越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[980: 名無しさん]

駅東口の魚屋さんが無くなってますね。お土産屋も居酒屋に変わりました。
駅中の土産屋などは夏でも結構客がいるんですが、一歩東口に出るとゴーストタウンのような商店街。そのメカニズム？に結構悩みます。新幹線が通った時からそうなんでしょうか。頑によそ者と関係なさそうな業種が並んでますが、もう閉店してシャッター店になってるところも。初めて来た時その圧倒的な雰囲気に、ここを歩いてはだめなのかとすら感じました。といっても地元の人も歩いていません。せいぜい銀行や薬局を訪ねる人だけです。

[981: ご近所さん]

昨年の林商店と今年の魚屋閉店は駅近の定住者にとっては痛い
冬ののぐちはぼったくりだし徒歩での買い物は辛くなった
電車で六日町のララ、バスで石内の業務用スーパーに行って買い溜めパターンが増えそう
魚屋跡地に新林商店でもできてくれると嬉しいけど林はもう復活させる気がないのかな

[982: 匿名さん]

熱海のように駅前が観光客狙いの土産物店だらけでリゾート定住者向けの店がなかったというのも問題ですが。
熱海の場合は駅ビルができて解決しそうですが。

観光客と定住者のニーズの両方にこたえる体制整えないといけませんね。

[983: 休みはゆざわ暮らし]

熱海以上になって欲しいですね。湯沢町。
熱海は某TV局の街歩き番組など、情報発信の努力を感じます。
逆に、湯沢町関係の情報番組などは、人口が多い都会では全く目にしません。

これが現実で地元の人を含め、リゾートマンションの収入だけで、今を暮らしている様ですね。

[984: 匿名さん]

湯沢のリゾマンで民泊されている方はいますでしょうか？

[985: 匿名さん]

リゾマの税収だけで食べていくのは、さすがにできませんが、他の町に比べ潤うことはまちがえありません。
町民はこの環境に満足していることは間違いありません。

[986: 名無しさん]

人口7000人ほどですがもはや年金生活の老人と未成年者も入りますから実質働いている人口はもっと少ないですね。塩沢ほどの平地も無く、農業はごく一部でほとんどが観光関係あるいは間接的に観光と関わる職業ということになります。西口の一部の旅館以外繁盛しているようには見えません。スキー客目当ての民宿やペンションも後継者もなく廃業しているところも多いはず。おそらくスキーブームの頃の好景気のせいで自ら客を呼ぶ手立ても知らないまま今日に至っている印象ですね。町内でイベントやっても外にはまず伝わっていません。東京に住んでいて分かるのはスキーシーズンの苗場プリンスのCMぐらいのものです。夏の観光に湯沢町を選ぶなんてほとんどないでしょう。山や川なら奥多摩や高尾山で充分でしょう。そういうマーケティングすら無い状態です。マラソン大会には人は集まりますが、なぜか走り終えるとほとんどが真っすぐ帰って行きます。なんのためのイベントなんでしょう。湯沢の町や自然に触れてマラソン以外でも親しんでもらうのが目的のはずですよね。やれやれ今年も無事終わったかじゃだめでしょ。

[987: マンション買換え検討中さん]

とても参考になるスレですね。一昨年舞子高原のリゾマを購入しましたが、とても綺麗、清潔で大浴場も広く、一目惚れをして買いました。しかし、2年利用していて、周りのリゾマの情報を知る機会が増えるにつれ、今利用している所をとてもつまらなく感じてしまいました。よそは理事会でブログやHPを作っていたり、季節ごとにイベントを開いてコミュニケーションを図っている処が多く見られました。しかし、うちは、一切ありません。個人所有者の食事会と言うのが年一回ありましたが、特に何かあるわけでも無く、一階レストランで普段より100円高く払ってご飯食べて終わりでした。夫以外の誰とも話す事無く流れ解散でした。
それと、理事長がずーっと同じ方でその方の身内が大型修繕を請け負っていると聞き、更に呆れました。ここは、世帯数が1番多いにも関わらず、修繕積立金がとても高いです。管理費もやや高目では有りますが、サービスが良いので納得はしております。それと、理事会運営費がバカ高いです。都度の理事会交通費支給額が何処からの往復分なのか不明です。都内からであれば12,000なのに、ホテル、タクシー代込みなのか？と思える程です。また、脱衣場が広い為、定住おばあちゃん達の憩いの場になっており、お風呂場の使いかたに厳しい言葉が投げかけられます。本当に不快です。もう、買換えの為に動き出しました。

皆様、購入する際は、マンション内の掲示板をチェックされる事をお勧め致します。
美しさや設備に惑わされませんように。

[988: 名無しさん]

私はマンション内のイベントやコミュニケーションにはあまり賛成ではありません。東京のマンションでもそうですがエレベーターで挨拶する程度であまり深くお付き合いはしません。どのような職業の方がいて、どのような価値観を持たれてるのか分かりませんし、そういう面倒なことから離れて過ごしたいからです。改めてネットで各地の状況を見てみましたが、熱海あたりだと販売価格が安くても管理費がやたら高かったり、各地で特色がありますね。むしろ千葉や富士御殿場方面の方が維持費や固定資産税は安そうですね。なんかそろそろって気持ちになってきます。

[989: 匿名さん]

熱海で管理費高いのはバブル期の頭おかしい物件くらいですよ。
他は普通。
バブル期の物件は管理費、修繕積立金込みで10万超とか狂ってる物件あります。

[990: 休みはゆざわ暮らし]

熱海の物件見て来ました。湯沢より、ピンきりがハッキリしてました。
いずれスキーが出来なくなる年齢になったら、買い替え検討するつもりです。
今はまだ、スキー三昧します。

ただ家族の中には、海の近くが嫌だとの声もあります。
どうも、3/11のあの津波の映像を考えてしまうようです。
ですが、湯沢にも断層がふたつ存在してますので、自分的には運次第かと。

六日町断層帯と十日町断層帯です。
六日町断層帯はもろ、温泉街の真下を通り神立まで続いていますので、ちょっと気になります。
最悪の予想も「マグニチュード7.7程度」。

3/11の時ですら、湯沢のマンションで被害が出てました。
湯沢の某不動産（ひ○わり）のブログで、被害状況が写真で見れますので、マンションが地震対策しているのか、検討に入れてはいかがかと。
熱海店のブログでは町の津波対策も見て取れます。

[991: 匿名さん]

熱海駅徒歩圏内のリゾートマンションだと海抜40メートル以上が普通で海抜60メートル以上が多い。
日本でも数少ない津波を恐れずオーシャンビューを楽しめる街だよ。
市街地は津波に飲まれるかもしれないけど。

[992: ご近所さん]

>>990
湯沢は翌日の長野震源の余震の揺れが大きかったみたいですね

[993: 名無しさん]

確か1981年以前のマンションは耐震基準が違いますから、駅近くで築年数の古い物件は弱いかもしれません。1989年前後築のマンションなら、よほど違法建築でもない限りかなり丈夫だと思ってます。311の時も岩原のマンションに居ましたが横揺れというよりガタガタと固い揺れで物が倒れたりはしませんでした。六日町などと違い岩盤があってあまり揺れないという話しも聞きました。地元の人はどちらかというとマンションに否定的な反応で、地震で倒れるんじゃないかなんてささやいていますが、民家の方が危ないと思いますよ。

[994: 匿名]

久々 湯沢にきました 窓をあけてエアコン無しで寝れそうです

[995: 匿名さん]

もうすぐﾚｽが1000になります。見れなくなるんでしたっけ。

[996: 匿名さん]

マンションの耐震性はほぼ地盤がすべてじゃないでしょうか。
埋立地みたいな軟弱な地盤の新耐震物件より、しっかりした地盤の旧耐震物件の方が安心できます。
そもそも激しく揺れなければRCなら大丈夫でしょう。
もちろん理想は地盤がしっかりしたところの新耐震物件ですが。

[997: 匿名]

で マンション買いたいの売りたいの

[998: 休みはゆざわ暮らし]

お盆は人が少ないかなと思って来てみましたが、ひと気が多いように思います。
地元に居たほうが静かだった様にも…。

湯沢は「越後湯沢温泉夏まつり」ですね。

[999: 匿名さん]

ナント999！
記念してツリガネニンジン（湯沢町元橋から平標山、松手山コース）
いま盛り、気分転換にどうぞ！

[1000: 匿名さん]

越後湯沢のリゾートマンション-Ⅱへどうぞ。

[1001: 匿名さん]

なんとなく1001を入れてみる。

[1002: 匿名さん]

今は制限ないよ。

[1003: 匿名]

花火は綺麗でしたか

[1004: 通りすがり]

あんまり綺麗に撮れなかったけど(・ω・｀)

[1005: 入居者[男性 50代]]

つまらないと思う方もいると思いますが、リゾートマンションの固定資産税どう思いますか？
固定資産税評価額が時価を上回る場合には、個人の財産権の侵害となり、違法状態という判決もあります。
「固定資産税の課税標準となるべき価格は、適正な時価をいうものであり、固定資産評価基準は、適正な時価を求めるための手続き、方法を規定しているのであって、適正に運用される限り、これによって求められたものは適正な時価と考えられる」
　「適正な時価とは、正常な条件の下に成立する取引価格、すなわち、客観的な交換価値をいうと解される。したがって、課税台帳に登録された価格が賦課期日における客観的な交換価値を上回れば、当該価格の決定は違法となる。」（平成１５年６月２６日最高裁判決）
こういった案件は、個人での湯沢町役場や南魚沼市役所への窓口対応で、論破できるだけの論理武装と周到な準備対応が必要となります。
マンション理事会、できれば異なる複数のマンション理事会が手を組み団体交渉出来ないのでしょうか？
個々の力では弱いですが、それが集まれば･･･お役人様も、現状の不条理を少しは考えて下さるのではないでしょうか？

[1006: 匿名さん]

リゾマンの非現実な固定資産税について理事会に諮ったことがあります。
「固定資産税を下げると、マンションの評価も下がる！」
との声に押され理事会としては否決されました。
やるなら勝手にどうぞという感じでしたね。
既にマンションの流通額はだださがりですが。

[1007: 名無しさん]

ネットでの検索ですが湯沢町の固定資産税額は30億円程度、10年ほど前には37億程度で減っている理由は不明ですがオーナーの未納も多いとは思います。しかしそれ以外の税収が9億円程度で税収に占める固定資産税の比重の高さも気になりますね。税収は納税者に還元されるべきものだと思いますが、あまりマンション関係への行政サービスは感じません。冬の道路の補修や除雪、公園やスポーツ施設の維持管理などがいくらかマンション住人への還元だとは思いますが、地域全体の価値の維持が無ければマンション自体の存続も怪しくなり固定資産税収も減ることになると思うのですが。特に苗場の状況には危惧しています。民間任せで「そらみたことか」という雰囲気すら感じます。行政として苗場をもっと魅力のある場所にする努力があってもいいとは思います。ひとつの方法としてマンション住人が町議会議員に立候補して行政に参加するという方法もありそうですが、こちらに転入されてる方は少ないようで難しいかもしれませんね。350票ほどで当選なんですが。

[1008: 匿名さん]

越後湯沢のリゾマンの固定資産税ってどれくらいなの？

[1009: 匿名さん]

建物の償却進んだだけではないでしょうか。

[1010: 名無しさん]

朝、散歩してる人多いね。岩原だけど。
草の匂いとか木の匂いって忘れないもんだね。子供の頃を思い出す。
イチジクの木のそばを通ったとき、そうだったって思い出した。
草でも匂いの違いがあるんだよね。
朝はいい、空の雲、山の緑、川の音。

[1011: 匿名さん]

定年退職して、軽井沢に住んでいるというとセレブ感ありありだけど、越後湯沢に住んでいるというと
ホームレス一歩前という感じがしないでもない。でも、好きで住んでいるならOKだね。

[1012: 匿名さん]

そぉ～かぁ～
軽井沢はセレブなんだぁ～
年寄りの価値観わかりません
八色西瓜は美味しいのに(笑)

[1013: 名無しさん]

うーん、そのホームレスじいさんだけど、結構リッチには暮らせますよw
大浴場にサウナ、温水プールだって使い放題。
買い物は不便だけど、山や川、緑に囲まれて米もコシヒカリオンリー。
春には山菜だって道ばたで取れる。
まあオーナーだからホームレスじゃないけどね。

[1014: 匿名さん]

越後湯沢のマンションをタダ同然で買い、管理費等だけの負担で暮らせる。
経済的な余裕がない人が老後の住まいとして選ぶにはいいのでは？
一方、軽井沢の別荘（マンションでも）は高額なので経済的にかなり余裕がないと買えないし暮らせない。

[1015: 名無しさん]

ちょっと前にNHKかなにかでバブル時代には買えなかった別荘を150万円ほどで買って住んでるという人たちを紹介してましたね。人口減少で安い中古物件が出てきている。別荘ではなく古民家なんかも人気があって、老後は田舎で暮らしたいという人も多いようで。

[1016: マンション比較中さん]

こころはいつも太平洋。
大きな視野でモノの価値観を広げましょう。
そうですね。
そうですよ。
でも、それだけじゃないのヨ。
小さいことにこだわるな！
「気づき」は、何時でも自分を成長させる。

大浴場にサウナ、温水プールだって使い放題のマンションをタダ同然で買えて、管理費等だけの負担で暮らせる。
しかも、美味しいお米に山菜やスイカまで･･･
こんな桃源郷みたいな場所、類をみないネ( ´艸｀)

[1017: 匿名さん]

櫻井翔のパパが都知事に押された時
「退職後は軽井沢の別荘で悠々自適に暮らします」
と答えていたね。
件の別荘は櫻井翔がプレゼントしたもの。
これが越後湯沢のリゾートマンションだったらパパは移っただろうか？
悠々自適には暮らせそうだけど。
まあそこが、セレブと貧民の差かもしれない。

[1018: 匿名さん]

18歳で湯沢(塩沢)を出て以降、通学通勤で京王沿線にもう50年近くに。
我々夫婦子育て中は田舎の両親も健在で、夏休みには川遊びや山登り、冬休みにはスキーに子連れで湯沢に帰っていました。まだ新幹線も高速道も無い三国峠を越え、今の2倍の時間をかけて帰省していました。おかげで結婚した息子家族も娘家族も全員アウトドア派。
5年前に両親が他界してから実家管理に湯沢通いをしていますが、夏も冬も家屋管理は大変です。屋根の雪下ろし、落ち葉による樋詰まり修繕、はたまたキツツキによる板壁の穴修繕。庭の雑草取り、葛ッ葉はあっという間に庭を占領。
先祖の墓管理や菩提寺、親戚付き合いもあって、数年後は東京の自宅を処分て、実家に戻るという事になるでしょう。
マンションはいいですね。入室してすぐに暖かいし帰る時もすぐ鍵一つで。今の年間出費を考えたら『マンションの方が安いのじゃない？』と家内。
という事でたまに皆さまの情報をチェックさせて頂いております。

[1019: 匿名さん]

こころはいつも太平洋なら、伊豆の方が良いのでは？
熱海、湯河原以外はあっちも値崩れ酷い。

[1020: 匿名さん]

こころはいつも山の中の田舎。
大きな田舎心でモノの価値観を広げましょう。
そうですね。
そうですよ。
でも、それだけヨ。
大きいことにこだわるな！
「気づかない」は、何時でも自分を成長させる。

大浴場にサウナ、温水プールだって使い放題のマンションをタダ同然で買えて、管理費等だけの負担で暮らせる。
しかも、美味しいお米に山菜やスイカまで･･･ 最初来ていた友達もも最近はさっぱり。
あほになっちゃいそう。( ´艸｀)

[1021: 名無しさん]

9月に入ると一段と秋らしくなってくるでしょうね。
朝は涼しいのでウォーキングしてる人も増えている印象。
お米もそろそろ収穫の時期ですが、まだ稲刈りは少ないようです。
ちょっと前まで初夏の雰囲気だったのが今ではコオロギの声も聴こえます。
ススキも風にゆれて物悲しい夕暮れの雰囲気。
紅葉はまだまだ先ですがしばらくは秋が楽しめます。

[1022: 匿名さん]

9月に入ると、うすら寒くなる。
朝はどてらを着てウォーキングしてる人も増えている印象。
お米もそろそろ収穫の時期で道路はトラクターが我が物顔。
ちょっと前まで蝉がうっとおしかったが今は秋の虫がやかましい。
ススキも風にゆれて、人気のしない物悲しい夕暮れの雰囲気。
寒くて死にそうな冬まで、つかの間の秋が楽しめます。

[1023: 匿名さん]

↑無視無視

[1024: ビギナーさん [男性 50代]]

昨年、スキー場隣接のリゾマを購入し、秋・冬・春と結構な頻度で通い、快適に過ごしましたが、子供が中学に入り部活を始めた途端、時間が無くなり、夏はお盆時期にしか行けなくなりました。３月までは月1ペースで行っていたのですが・・・中学生ぐらいのお子さんをお持ちの方はどのくらいのペースで行っているのですか？

[1025: 通りがかりさん]

＞＞1024さん
同じく中学生の子供が居ます。
今は3年生で、高校受験を控えてるため子供と一緒には
簡単には行けませんが、1、2年生の時は文化部所属だったこともあり、毎週末に出掛けてました。
受験が終わりましたら、また行きたいとは言ってます。


夏の間は、私１人「かぐら」で、サマースキーやってます。
練習しないと、子供について行けないくらいになりつつあるので、親父の威厳確保に努力してます(笑)

[1026: 週末湯沢ぐらし]

越後湯沢にご興味ある皆さま
湯沢ぐらしお仲間の皆さま
こんにちは(*^_^*)

長文投稿失礼いたします。

土曜日は片貝花火に行ってきました♪
長岡花火も湯沢に来てから始めて行けたし湯沢経由でのお出かけ満喫しています。もちろん今年もお部屋でまったり見る湯沢花火も至福の時間でした。

実は湯沢で出来たお友達の紹介で
地主さんのご好意により週末畑！始めました♪
週に一度のお手入れで大丈夫だということですがどうなることやら…
土作りは機械で地主さんがやってくれて
私達は畝づくりから。
次の週に苗と種を植えてあーっという間の畑完成！
昨日の日曜日にはちゃんと根付いて、種植えの野菜も芽が出ていました！
嬉しかった！

草取りもやるつもりではいますが
ほおっておけない周りの畑のおじいちゃん達が週末来る前に抜いてくださるとか…
ありがたいです。

近くに水場(農水路)となぜかトイレもありとても良い場所にお借りすることができました。
都内の貸農園と違って広くて本格的な畑！まさか始めることになるとは！

周りの方の無農薬お野菜もたくさん頂き
都内自宅に帰っても消費が大変なくらい。旨味があり美味しくて美味しくてスーパーの野菜と全然違うんですね！

マンションも部屋数あって広くてキレイで眺望の良い部屋＋温泉、駅から徒歩圏内と超ワガママな私の希望通りに購入でき早４年。
立地便利な畑も借りられアンテナはってたおかげで理想通りの週末生活。
ますます充実、週末湯沢ぐらしです♪

[1027: 週末湯沢ぐらし]

追記:畑の支柱は湯沢らしくスキーのストックです！これが憧れでした(*^_^*)

長文お読みくださった方
ありがとうございました。

[1028: 週末湯沢ぐらし]

前の方の投稿見ましたが
湯沢が良いか軽井沢や伊豆が良いかは
金銭的なこともあるけど、その方の生活スタイルによりますよね(*^_^*)
とにかく、湯沢は東京と近い！
一番早いmaxときなら1時間10分が魅力です。

〜ご参考までに昨日の私〜
朝一番で畑作業をして帰宅後、温泉。
まったり時間を過ごしてランチ。
その後また温泉に入って
洗濯しながらマッサージで自分メンテ。
サッとダイソンコードレス(これ便利)で
お掃除後、用意をして16時前にマンション出発→越後湯沢駅から新幹線で東京駅へ→18:00からのミュージカル観劇→
終了後はお友達と軽めの夕飯食べて
都内自宅へ帰宅。

(こういう時も主人は自分のペースでゆっくり犬と車で帰ります)

そして今朝、またいつもの月曜日を迎えました(*^_^*)

リフレッシュできたので
また今週も頑張れます♪

[1029: 通りがかりさん]

週末湯沢暮らし様

畑を貸してくださる方が居て羨ましい限りです。
私も数年後に雪のないときは農作業をしたいと思ってます。
定年退職まで、あと3年、通いで頑張らないと(笑)

[1030: 匿名さん]

日生のジャニーズかな。
東京駅からは日生、帝劇、東京宝塚など近くてよいね。

[1031: 口コミ知りたいさん]

湯沢か苗場に移住を考えてます。先日夏場の状況を見に行って来たのですが、どちらも思っていたより人が少なく、特に苗場は数人しか見かけませんでした。やはり住むなら湯沢ですか？苗場は無理ですかね？

[1032: 通りがかりさん]

＞＞1031さん
湯沢町へ移住とのことですが、生活をしなければならないので、日々の買い物を考えると苗場より越後湯沢駅付近が良いと思います。
多少不便でも、山や里を感じる場所が良ければ、岩原スキー場辺りが定住者が多く居ます。
どちらも、本数に差はありますが交通機関を使えます。
どこに住んでも車は必要ですけど。
これから決めるのであれば、物件の価格を基準にするのではなく、そこに住むことを基準に考えると良いと思います。
良い物件に巡り会えると良いですね。

[1033: 週末湯沢ぐらし]

>>1029 通りがかりさま
お読み頂きありがとうございます。
週末湯沢生活を始めてから町のイベントに参加したり、夜飲みに行ったりしていたら、地元の方との良いご縁に恵まれました。ありがたいです。
私は虫が苦手なのですが(汗
畑がこんなに楽しいと思いませんでした。近い将来、農作業できたらよいですね♪



>>1030 匿名さま
宝塚も帝劇もよく行きます♪
お芝居、ミュージカルが大好きなので。



湯沢にマンションというと
虫大丈夫？と聞かれること多いですが
私は、虫殺せないので苦手ですが
マンションの窓と網戸には虫コナーズスプレーしているので昼間網戸にしていても入ってきません。もちろん夜は網戸にはしませんし、電気をつけたらカーテンします。
出かける時は自分に虫除けすれば大丈夫ですしね。
湯沢に来る前も来てからも蚊にもさされたことありません。
万全の体制でフジロック３日滞在してし大丈夫だったので畑でも平気かな。

[1034: 週末湯沢ぐらし]

>>1031 口コミ知りたいさん

私は越後湯沢駅から徒歩圏内のマンションですが、当初の予定外の移住計画も出たぐらい、快適に生活しています。
車がなくてもマンションによっては大型スーパーのぐちへの送迎バスもありますし
セブンイレブンや地元の商店でもお買い物できます。

駅ナカには本屋さんもありますし
何より越後湯沢駅構内や近辺は食事や飲み屋さんに困りません。
カラオケはスナックがあり、可愛らしい女の子が接客してくれますが定額料金でお安いです。

駅近でも高層階だとお部屋から山々の四季の風景が楽しめると思います。

湯沢町全体の人口が8,000人ぐらいなので普段はそんなに人は歩いていないと思います。私は普段の静かな湯沢が好きです。
シーズンになると人も多くなるので。

苗場にはドライブやちゃんこ谷川に食事に行きます。
岩っぱらのイタリアン、ピットーレも大好き。
どちらも良いところだと思いますが歩いて飲みに行きたいという我が家の生活スタイルには合いませんでした。

不動産屋さんも何件もまわって色々教えてくれますし(しつこい営業もないと思います)ネット情報を参考にしながら現地に足を運んで見聞きするのが一番だと思います。

最適な物件と出会えることをお祈りしています！

写真はお部屋からの風景
駅の所にある観光協会
雪国観光舎のバスツアーで採ってきたトウモロコシと♪

私は短い文章書けないので
長文失礼いたしましたm(__)m

[1035: 匿名さん]

テレビで北軽井沢の別荘を紹介してましたね。平均で500万円ほどだそうで。
心が動きましたが、Googleマップの写真で見ると、普通の田舎町のそばの森の中に
区画を作ってちょっと浮いた感じのする所ですね。
庭いじりなんかしたいという気がありますが、まだ迷います。
今住んでる湯沢町のマンションも浮いてるといえば浮いてますが、
こちらはなかなか近代的で大浴場やプールなどの施設も整ってて快適です。
連休中に下見してこようかな。

[1036: 匿名さん]

北軽井沢の安い別荘というのは、おそらく長期間放置されていたような築40年ぐらいのが多いのではないだろうか。
家としての価値はないので500万というのは土地の価格ということだろう。
古家をそのまま使うつもりなら、優雅な別荘ライフとは程遠い。
解体して新たに別荘を建てるのなら更地の土地を買ったほうがいい。
いずれにしろ手を出しにくいね。

[1037: 購入経験者さん]

始まりましたシルバーウィーク
昨夜遅く到着しましたが、相変わらずの閑散感です。
都内にくらべ涼しくて気持ちよいです。
後、数日もすれば高い山では紅葉も始まります。
今年のシルバーウッィークは天候に恵まれないようですね。明日は大雨、21日には台風直撃か・・・
お越しの皆様気おつけておいでください。

[1038: 購入経験者さん]

1031さん
このレスを１から読むとマンション情報結構出ています。参考になります。
我が家は犬がいるので546さんの情報参考に絞り込みました。個人的には苗場は不適です。

[1039: 初めまして]

只今スカイリゾート湯沢かプレジールの購入検討しています。
部屋的にはプレジールのがきれいで良いのですが大浴場の時間が指定されているようなのでそれがひっかかっております。

また、基本的にマンションの屋上ってのは基本行けないもんなんですか？
花火大会の時とか解放されたら良いと思ったんですが…

[1040: 通りがかりさん]

>>1039 初めましてさん

プレジールをご検討とのことですが

定住者が多く、駐車場のキャパシティを超えてます。
対策がされていないので、連休、年末年始には路上駐車が多数発生しています。
管理状況等を確認されたほうが良いと思います。

[1041: オーナー]

1039さん
プレジールオーナーです。
ご指摘の通り、唯一のリゾートを感じられる大浴場に時間制限があるのは大きな問題です。
総会が開かれるので、24時間365日とは言いませんが、緩和を提案してみようと思います。

屋上の解放はありません。
私の部屋は湯沢市街向き(西側）なので、部屋から花火がよく見えます。
但し、普段、窓をあければ高速の音がうるさいです。窓を閉めれば問題無いレベルです。
個人的には大源太山など山々が見える東側がおすすめです。(花火は見えません）

1040さんが指摘した駐車場の件、正面の駐車場は正月、連休はおろか、普段の休前日もその傾向です。組合も第二、第三駐車場を購入するなど努力はされています。

マンション自体の管理は適正で、修繕積立金など全く問題ありません。
定住者が多いというのはそれなりに良いところがあるマンションなのではないでしょうか。
私は気に入っています。

[1042: 匿名さん]

1Kが30万円と、激安物件ですね。
但し、周辺環境は普通の田舎で、リゾート感覚はあまり感じられない。

100台以上の駐車場が満杯って、定住者が多いんだね。
風呂の時間制限は確かに定住者には厳しい。

別荘感覚で所有すると、定住者の生活感に悩まされるから、自ら永住する覚悟が良いかな。

[1043: オーナー]

1041です。
プレジールは確かに安いですね。
管理費もまま安いです。
お風呂以外何もないからかな。
個人的には使わないプールやジムなどで管理費が高くなるのは嫌なので良いのですが。

プレジール湯沢は300世帯ほど、1割程の30世帯が定住しているそうです。
そんな程度なので、都内マンションみたいに、居住者の生活感や音に悩まされることはありません。
さみしくない程度に人がいる感じです。（夜、数百世帯のマンションの窓に明かりが1個、2個ではこわいですよね。）

駐車場105台と書いてありますが、私の認識ではマンション周辺は60台程度くらいかと・・・。プラス第二駐車場2~30台です。
普段は定住者が30台程度止めるとすると、週末になるとリゾートが来るので足りなくなるのです。


お風呂の時間制限があると、定住よりリゾートの方が厳しいです。わたしは金曜日仕事が終わってから車で行くので、12時近くに到着することが多く、お風呂の営業時間に間に合いません。
シャワーは深夜電力利用なので、当日の使用は不可となります。

[1044: 匿名さん]

岩原はどこも安いですよ。ただ入居となると取得税や不動産手数料、家具の移送料などで最低でも100万ぐらいは必要だと思います。
その年から固定資産税と管理費がかかりますから年間で数十万はかかります。湯沢町に転入するなら町民税や健康保険料なども町の基準に変わりますから、そのあたりも計算すべきですね。安いのはその年間の負担から早く逃れたい人がいるからでしょうね。
プレジール湯沢は駐車スペースが少ないですが岩原スキー場前駅から近いので電車の乗り継ぎでも苦にはならない場所だと思います。
すく隣のファミールヴィラ第二越後湯沢も似た雰囲気で平日も車が多いですね。ただ駐車スペースは確保されてる印象です。

[1045: オーナー]

1043です。
私の場合、管理費、光熱費(電気代だけですが）で1か月2万前後です。
湯沢の市民税5千（県外オーナーは一律だったかと）と固定資産税7万くらいを支払ます。
必要経費は年間30万を少し超えるくらい。
訪問する交通費と「食う寝る遊ぶ」で、1回2万。月2回として4万。年間50万
先の30万と合わせ80万程度が年間維持費用でしょうか。1か月平均7万弱。


購入時はマンション代、登記費用や税金などなんだかんだで80万、部屋の改装で30万くらい。家具はカラーボックスとカウンターテーブル等を買いました。家電はTV、掃除機、寝具以外はそろえたので、中古品を多用して、家具と合わせ10万くらい。
初期費用は120万。

[1046: 通りがかりさん]

>>1044 匿名さん

プレジールの定住者は、30世帯ですか？
となりのファミールは更に多いみたいですよ。
駐車場の件は、一家に2～3台あるからじゃないでしょうか。
定住者が多い利点と言えるか分かりませんが
蛇口から出る水が傷まないってところかな(笑)

[1047: プラージュ在住]

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18歳以下の子供医療費全額無料
住宅固定資産税最大15万円(5年間)補助

対象：湯沢町に住宅を取得し、夫婦(夫婦の合計年齢が80歳未満）ともに県外に5年以上居住し、
転居後1年以内の世帯

詳しくは
http://livelife.town.yuzawa.lg.jp/index.html#1

[1048: 40代購入経験者さん]

>夫婦の合計年齢が80歳未満である世帯

残念。
5年前、家を建てる前なら魅力を感じたかも。

でも、最近ふるさと納税でふるさと感謝券くばったり、すこしずつ湯沢も頑張ってもますね。

[1049: 匿名さん]

ひまわり通信が届いたので何気なく見てましたが、苗場は10万円の物件だらけで凄いですね。
実売価格はいくらなんだろう。

[1050: 初めまして]

>>1043 オーナーさん
返信ありがとうございます！

オーナーさんでしかわからない情報ありがとうございます！

駐車場に関しては平日使うので気にしていませんでしたが結構いっぱいいっぱいなんですね。

高速近くなので音は気にしていました。

やはり一番の壁はお風呂の時間ですかね…


スカイリゾートはほぼ24時間なのでそちらに引かれ気味ですか、部屋、建物自体が結構老朽化しているのと、ユニットバスなのが…

来年までにどちらかに決めようとおもっています。

[1051: オーナー]

1050さん
スカイリゾートさんのことはわかりませんが、プレジールに関してはお聞きになりたいことは遠慮なくお聞きください。
ちょこちょこチェックしているので、お答えできるとお思います。
自分の使い勝手でお決めになるのが一番です。

[1052: 匿名さん]

岩原周辺で子グマ2頭出没だそうです。
被害はないそうですが親グマも居るはずなので
散歩には気を付けてください。

[1053: 週末湯沢ぐらし]

>>1052 匿名さん

情報ありがとうございます！

マンション近くの歩道で大きな猿に遭遇したことがありますが猿でもかなり怖かったです。

湯沢町、熊いそうな雰囲気ないと思い軽くみていましたが
以前オフシーズンにナスパスキー場でトレッキングした時
ホテルの方から熊除けの鈴、ぜったいつけてと言われ、それからは
湯沢町の猟銃会のブログかな？チェックしています。これみると熊いるんだなぁと。
本当に他人事ではないですよね

http://yuzawa-sarukuma.blogspot.jp/?m=1

[1054: 週末湯沢ぐらし]

湯沢町鳥獣被害防止対策協議会のブログでした。

[1055: 週末湯沢ぐらし]

追記:ブログ見て湯沢町でも被害に遭わないよう対策してくれていることもわかりました。

[1056: のんびりときどき湯沢暮らし３年目]

昨日１２日、谷川岳に姉と2人で登って来ました。やっと紅葉が始まったばかりです。(守門岳は紅葉が綺麗だったそうです)平日なのに中高年の登山者がぞろぞろ。帰りは我が家のマンションの大浴場で汗を流しゆったりできました。２８日には沖縄の友達を招待し、ドラゴンドラで田代近辺の紅葉を楽しむ予定です。大源太湖も良いですね。湯沢暮らしは四季折々の楽しみ方があって良いですね。

[1057: ステラさん]

湯沢町スキーリフト等共通乗車証についてご教示ください。http://www.town.yuzawa.lg.jp/kosodate/gakusyuu/kouminkan/rifuto_jyousy...
ここでいう「町民」とは、関東在住のリゾマンオーナー（住民登録なし）は含まないですよね？
一般で買うと7万円する共通パスが4.5万円（55歳以上なら2万円）で購入できるので魅力があります。
毎年5千円の町民税と20万円近い固定資産税を払っているので、準町民扱いしてくれないかな～と思ったりしてますが、定住するまで無理かなぁ？

[1058: 苗場のリゾマン所有者]

ステラさんの湯沢町スキーリフト等共通乗車証の書き込みを読んで、湯沢町に住民票だけ動かしたらどうなのかなあと。毎年１０万円以上もリフト代に使っているので、同じ税金払うのならどこでもいいのかと。でも湯沢の住民税とか高くなるんですかねえ。

[1059: 通りがかりさん]

>>1057 ステラさん

住民登録がある町民とされているので、無理だと思います。
また、住民登録して１年が経過していることも記載されてます。
マンションを所有している恩恵は、町営温泉の会員登録料3000円が無料になるくらいです。
ふるさと納税をしてもらえる感謝券でリフト券が買えるので、そちらも一考されると良いでしょう。

[1060: マンション検討中さん]

湯沢周辺でリゾートマンションを検討しています。ホワイトプラザ湯沢Ｖプラージュはどうでしょうか？管理体制も良さそうで設備も充実していそうなのですが…
ご教授お願いいたします。

[1061: 匿名さん]

ホワイトプラザ湯沢Ｖプラージュは、高速道路側は窓を開けると騒音に注意、川側特に桜並木付近がお勧め。
また、プールドーム近くは好天時の反射光に注意。

[1062: ステラさん]

1058 苗場のリゾマン所有者さん
1059 通りがかりさん

レスありがとうございました。55歳を過ぎたらセミリタイアして湯沢町に住民票移すことにします（理想）。
関東で暮らしながら住民票だけ湯沢町に移すというのはできるんでしょうかね？

[1063: マンション検討中さん]

>>1061 匿名さん
ありがとうございます。

他に情報があればお願い致します。

[1064: プラージュ在住]

プラージュの眺望に感動して購入し、その後、広い部屋に移りました。居住し４年ほどになります。
埼玉川口まで通勤しています。

前に531のレスに書いたものを加筆して再揭します。

プラージュ景観
　東：高速道路。その先の中里スキー場
　西：魚野川。正面山とルーデンススキー場
　南：谷川連峰の万太郎山、上越線松川橋梁
　北：飯士山と岩原スキー場
　南側と西側がおすすめです。
　夏も川風が入るのでほとんどエアコンを使用しません。冬もエアコンを中心に利用し、
時々こたつを使用します。75㎡の広さで、電気代は冬は￥10,000を超える程度、その他の季節は
￥4.000から￥6,000の範囲で、ＩＨ調理器のレンジ代も含みます。ガスはないので、
管理費の他は、電気代だけです。

１４階建
　１４階はベランダがありませんが他の階にはベランダがついています。 山菜やきのこを
採るので、後処理の場にベランダが重宝しています。もちろん洗濯干し場としても必要不可欠です。
　方角にもよりますが、上の階が眺望に優れます。

冷暖房
　各部屋でエアコンやヒーターを使用。ラウンド式以外の窓は２重扉になっています。
内窓をサッシに変えると高速道路の騒音や川の音も聞こえなくなり、冷暖房効率も良くなります。


送迎バス
　１日８便　越後湯沢駅へ送迎しています。Ａコープ・のぐちハーツ店にも寄ってくれます。

お風呂
　１３時から１５時の清掃時間以外、入浴できます。
　アルカリ性単純泉　３９度　加温循環式
　大浴場　露天風呂　サウナ　水風呂
　下手な温泉旅館よりも快適です。

給湯
　蛇口をひねれば、直に熱いお湯が出てきます。給湯代も管理費に含まれます。

その他設備
　プール（スライダー　ジャグジー付き）　テニスコート１面　卓球台２台　ビリヤード
　図書室　キッズルーム　展望ラウンジ　ゲストルーム４室

レストラン
　定休日は主に火曜と水曜のようで、朝・昼・夜に営業しています。
　味に不満があるので、私はほとんど利用しません。

コインランドリー
　１回￥１００　自動販売機の飲み物も良心的な金額です。

マッサージ器
　￥２００から￥１００に値下げされました。

管理運営
　概ね順調ではないでしょうか。車庫証明も無料でもらいました。
　管理費等はサービスの質を考えると高いとは思いません。電気代以外が含まれています。
　管理費等は面積に比例しています。
　同じ管理会社を継続している弊害が出てきているかもしれません。個人的には、
管理会社は10年以上続けない方が良いように思います。

居住している感想
　大変快適に過ごしています。朝と夜に温泉でくつろぎ、免疫力を高めているので風邪を引く
ことが無くなりました。
　難を言えば、屋根付き駐車場がありません。屋根の上の雪は、各自で降ろす必要があります。
　川に面しているため、秋はカメムシが大量に発生します。どこでも同じようなものだと思いますが。
照明をＬＥＤにすると蛾等の虫は少なくなります。

不動産屋
　湯沢商事とひまわりと取引しましたが、いずれも良心的でした。東急にも部屋を見せてもらいましたが、
適切な対応でした。いずれも、購入を勧める電話等もありません。

[1065: マンション検討中さん]

>>1064 プラージュ在住さん

詳しい情報有難うございます。

ランニングコストも高くなさそうで、大変参考になりました。

スキー場の送迎バスの乗り入れはあるのでしょうか？

[1066: プラージュ在住]

　プラージュから各スキー場への無料バス(昨年)
　利用したことがないので、間違っていたらご容赦を。


１　湯沢中里スキー場
　平日と休日で多少時間が変わるようですが、３便くらいはありました。

２　ナスパ・湯沢高原・ガーラ
　２便

３　岩原
　休日２便、平日なし。電話で迎えに来てくれると聞いています。

４　神立高原
　昨年経営者が変わったようで、１便に減便されたようです。

　その他のスキー場へは、１日８便あるマンションのバスで、越後湯沢駅へ行き、
各スキー場のバスに乗り換えることが可能です。１２月に入ると各スキー場の
ホームページに時間が掲載されます。

[1067: マンション検討中さん]

>>1066 プラージュ在住さん

該当マンション在住の、貴重な意見ありがとうございます。

大変参考になりました。

他マンションと悩んでおりましたが、良い方向に吹っ切れました！

[1068: 匿名さん]

>>1067 マンション検討中さん

自分は何年か前に購入しましたが決めてはなんこかありました
まずは通年利用できるプールと温泉大浴場
混む時期でも駐車場が広いので車をとめるのに困らない
水道代とガス代がかからい
まだ利用してないですがカラオケも完備されたみたいです
永住を考えてなかったので管理費と固定資産税がおさえられる小さい部屋を購入しました
リゾートで遊んで部屋では寝るだけって考えたので

[1069: マンション検討中さん]

>>1068 匿名さん

情報ありがとうございます。

当方も決め手は同じ考えです。週末の利用だけで、滞在時間も短い為、部屋の広さや眺望はあまり気にしておりません（笑）

充実した設備の通年利用と維持費の安い所を探しておりました。

Ｖプラージュは駅から遠いのと、スキー場からも遠いのが、悩みどころでした。

ただ、それも在住者様からお話を聞けたので、安心しております。

駐車場が広いのですが、屋根がない為冬季の除雪はされるのでしょうか？？

長文失礼致します。

[1070: 匿名さん]

>>1069 マンション検討中さん
1068です
除雪は随時していまつ年末年始は駐車場に寒い中ガードマンさんが夜遅く朝はやくからいてくれて助かっています　これからスキーシーズンになるので利用率が増えると思います

[1071: マンション検討中さん]

>>1070 匿名さん

ありがとうございます。

駐車場も安心致しました。

[1072: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1073: プラージュ在住]

管理会社について

　大変、答えにくいご質問です。

　東京の管理会社が、地元出身者を使っているケースが一般かと思います。
プラージュの場合、従業員管理がしっかりできているとは思いません。
文句のない対応をしてくれている方もいますが、甘えの構図が
見られる方もいます。
　理事さんの中には、かなり腹を立てている方もいらっしゃいます。
都会のようなサービスを期待すると、不満が出てくると思います。

　管理会社を変えても、従業員はそのまま継承するようです。管理者が
変わることで、一定の効果はあるのではないかと期待していますが。
　この程度で、ご勘弁を。

[1074: Ｖプラージュ所有者]

検討中さんへ

対応といいますと、フロントの方と清掃等の方々に分かれると思います。

フロントの方は数名交代で働いており、女性二人はチャキチャキした感じで都会の腰が低く柔らかい対応とは違いますが、何かをお願いすると女性という事に甘えた感じは無く、チャキチャキ対応してくれます。
男性は少し頼りない感じもしますが笑顔が少ないのと服装が作業着なせいかもしれません。
ホテルのフロントの対応を期待するとイマイチですが、頼んだことはちゃんとしてくれますので安心しています。
所有者の友人知人など、初めての利用者や困った利用者も居ますので腰が低過ぎないのは良い面も有ると思います。

清掃等の方々は、一生懸命やっており、ごみ捨て場も臭うことが無いように綺麗にしています。ゴミを分別していない利用者が居ると気の毒に思う程です。すれ違うとしっかり挨拶をしてくれます。

他のマンションと比べると安い管理費で対応して下さっていますので、管理会社を変えて管理費が上がるのは得策だとは思いません。

[1075: Ｖプラージュ所有者]

マンション購入を検討中の皆様へ、

眺望や高層階を好まれますが、良く考えて下さい。最初の一週間は眺望を楽しむでしょうが、それを過ぎると当たり前になり、1日に何分外を眺めるでしょうか？価値観は人それぞれですのでお好みですが。広い最上階の部屋は友人等に自慢するには最高ですが毎月管理費と修繕積立金が大変。
三階建て一戸建て屋上に数百万追加し、バルコニーにした知人も最初は良く上がったが、今は年に数回しか利用しないと言っていました（苦笑）数百万もったい無い。

こちらのマンションには最上階に誰でも利用出来るラウンジが有りますから時々そちらを利用するのも良いかと思います。

特に、災害時高層階の方は逃げるのが大変ですよ。カメ虫は何階まで来るのかをフロントの方や不動産屋さんに質問して、わざわざ高額な高層階ではなく下の階を選ぶのも良いかと思います。

[1076: Ｖプラージュ所有者]

レストランについては今年からコックさんが変わったようです。駅前のビトローと言うイタリアレストランのオーナーがこちらも経営しています。

リゾート感が有る料理は無いですが無難な味でラーメンからピザまで有るのでどこに行こうか困った時に良く利用しています。夜は定食を頼むとソフトドリンク飲み放題が半額になります。
朝食は土日祝日のみ営業です。朝食にはソフトドリンク飲み放題が付いているのでゆっくり朝食を楽しめる時は行きます。
平日昼間は利用者が少ないのでお任せ定食がお得で、ソフトドリンク飲み放題が付いて1000円しなかったように思います。
1日中ご飯は１膳おかわり無料でした。ただし、イタリアレストランの経営のせいか、新潟なのにご飯が美味しくないです（笑）

[1077: 検討者]

申し訳ございませんでした。質問内容も個人が特定できる可能性もあり、運営へ質問内容の削除依頼を致しました。

お金を払ってのサービスとは言え、人と人のつながりですから、好みも色々ある事でした。

内見させていだいて、かなり好感をもたせていただきました。

所有者様の貴重な情報ありがとうございました。

[1078: 検討者]

>>1074 Ｖプラージュ所有者さん

やはり管理費が安いのは魅力です。コストのバランスが取れてるのではないかと感じました。

ゴミ捨場も見させていただきましたが、広く綺麗な状態でした。

色々な内情も含めありがとうございます。

追伸、名前がいつの間にか変わってしまいました…検討中→検討者

[1079: マンション検討中さん]

はじめまして、週末利用を検討している者です。
湯沢、岩原、中里、神立エリアで探しています。
●維持費を抑える
●温水プール
●風呂等の設備充実
が条件で、
●ヴィクトリア・タワー湯沢
●プリンスハイム湯沢
●ホワイトプラザvプラージュ
●スポーツメント湯沢2
を検討中です。

●管理費と修繕積立金の比率
修繕積立金の比率が低いところがある
追加徴収が発生するのか？
●販売価格
数十万〜売り出している部屋がある
生活スタイルの変化で売却の可能性あり
で悩んでいます。
何かアドバイスをお願い致します。