越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[7490: 匿名さん]

別に40年前のデベがバカだったわけじゃないよ。
東京から交通の便が良くて、スキー客が集まりそうな場所として
湯沢町を選んだ会社が多かったから、日本で一番リゾマンが増えた。
そしてほぼ全戸売れた。買った半分は地元のペンションなんかの
オーナーで、これは投機目的でもあった。
それが値下がりし出して慌てて手放そうとして暴落した。
でも建物も設備もバブル期に競って建てたので充実している。
都内の数千万のマンションで大浴場だのサウナだのプールまで
ついてるマンションなんてほぼない。あるのかは
住んだことないんで知らないだけかもしれないけどな。
一番のターゲットは、財産があって使わないと相続税なんかで
持っていかれそうな金持ち。それに準じてスキーが趣味で
そのためならマンションぐらい買える層。
でも今は私でも買える。ハッピーだね。

[7491: 匿名さん]

とりあえずWikipediaで「リゾート」を調べてみたら？

[7492: 匿名さん]

>>7490 匿名さん
結局仕掛人（西武グループ）によるスキーブームと上越新幹線とバブルの産物？

[7493: デベにお勤めさん]

>>7491
リゾートは、いわゆる観光地とは異なり、景勝地や名勝といったその地域特有の資源に必ずしも依存しているわけではなく、静養に適した気候や環境、開発に適した土壌といった点でリゾートとして繁栄するかどうかが決定づけられる場合も多い。

日本でリゾートというのは軽井沢のイメージだよ。

[7494: デベにお勤めさん]

>>7491
日本のリゾートというのは高原の避暑地の事だよ

(図-1)明治10年 代 の高原 リゾー ト
(図-2)昭和初期の高原 リゾー ト
https://www.jstage.jst.go.jp/article/journalhs1981/6/0/6_0_218/_pdf/-c...

我が国では、明治期 に西洋か ら避暑 の概念が導
入 され、箱 根や日 光 、軽 井沢などを中心 に発達 し
て来 た。

明治には い り、
横 浜居留地 を中心 とした在日外国 人たちが 「避暑 」
を目的 として、日光、箱根 などへ遠 出 しは じめ た。
E.S.モ ースの 「日本 その日その 日」 、 イザベ
ラバ ー ドの 「日本 奥地紀行」 などに 当時 の様子が
詳述 してあ る。そ うして 日光は在 日外交
官を中心 と した高原 リゾ ー ト地が形成 され た。 ヘ
ボン博士の進言 で、地元 の金谷善一郎 が日本初の
リゾ ー トホテル と して金谷 ホテルを建て 、中禅寺
湖畔 には別荘 が建 った。 あわせて皇族他 の上流社
会の 日本人 も避 暑に来 るようにな り、明治23年
の山 内 御用邸 をは じめ、田母沢 御用邸、 田母沢付
属御用 邸 な ども次 々建て られ た。箱 根では 明治20年 に ドイツ人医 師ベルツの進言 に より箱根 離宮
が芦 ノ湖畔 にたて られ、避暑 別荘 として先 鞭をつ
けた。 さらに、明治33年 小 田原 電気鉄道(湯 本
一国府 津)が 開通 するな ど交通条 件 も向上 し、 ま
す ます温泉保養地 と して発達 してい った。 この時
期 は別荘 よ りも塔之沢環 翠楼、宮 の下藤谷ホ テル
を はじめ 、強 羅、仙石原 な ど奥箱根 の温泉旅館 の
発達がめ ざま しか った。軽井 沢で も、明治20年
にカナダ 人宣教 師シ ョーがは じめて避暑 別荘 をた
て、その後外 国人中心の別荘地 と して発達 し始め
た。明治26年 の横川 一軽井 沢問鉄道開通 に より
到達性 も高 ま り、避暑客 は急増 してい った。 この
頃か ら、八 田裕 次郎、鹿島岩蔵 など 日本人の 別荘
や万平 ホテル、三笠 ホテルな どが建 ち始めた。 と
ころで 、我が国で は明治10年 代 を中心に、政 府
の殖産興業政 策にそ って 高原 の国有地 が華族 ほか
民間に払 い下 げ られ開拓 が各地 でお こなわれた。
さて、 こ
う して外 国人 を中心 に始 まった高原 リゾ ー ト地は、
大正期 に入 るとますます隆盛 した。軽井沢、箱根
を中心 と して、開発 当初 の外国人 にかわ って 日本
の民間 入(堤 康次郎、野沢 源次郎、渋沢秀 雄ほか)
に よる大規摸 な別荘地開発 が進み、上流 階級の 日
本 人所有の別荘 も急 増 した。明治45年 の 碓氷峠
アプ ト式鉄道の電 化、大正8年 箱根 登山鉄道 の開
通な どによ る到達性 向上 も その大 きな要因 とな っ
た。

[7495: デベにお勤めさん]

(1)近 代 高原 リゾ ー ト地の成立 につ いて
関東 圏に おいて、高原 リゾ ー ト地が日 光 、箱根、
軽井沢 等に おいて成立 した様子 は既述の通 りだが、
その背景 には次の諸点 があ った。主 な成立条件 は
次の通 りであ る。

○居留地 の外国人が高原 リゾ ー トの概念 を もち
こんだ。
○広 大な私有地 が高原開拓 によ り用意 された。
○鉄道 の開通に よ り到 達性が高 ま った。
○離宮 の建設が周囲の 別荘地開発 を刺 激 した。

(2)近 代 高原 リゾ ー ト地 の特徴
近代高原 リゾ ー ト地で は、新 しい西洋 の空間思
想 および 諸産業 、技 術な どが積極 的に導入 されて
お り、都市 の近代化 のパイオニ アと しての機能 も
持 って いた。

○外国 人は見晴 らしの利 く開放的 な風 景を、 日
本人 は樹木 にこも る風 景を求め たが、 それ ら
は徐 々に融 合 し新 しいバ ターン を作 ってい っ
だ。
○ 当時最新の放射 環状の道路バ タ ーンが 導入さ
れ るな ど西洋近代 文明の摂取 が盛んで あった。
○ アプ ト式鉄道、鉄 道電化、登 山鉄 道な ど最新
の技術 が導入 され 、鉄 道電化 は都 市部への導
入の テス トケ ースとな った。
○都市 部 との情報網 が整 備された。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/journalhs1981/6/0/6_0_218/_pdf/-c...

[7496: デベにお勤めさん]

夏に気温が30℃以上になる越後湯沢は避暑地にならないから、リゾート地でもない。
苗場は元々はリゾート地だったけど、西武が白樺林の殆どを切りまくってスキー場にしてしまったからリゾート地でなくなった。

[7497: デベにお勤めさん]

北海道も殆どは夏に気温が30℃以上になるから、ニセコや屈斜路湖周辺を除いてはリゾート地ではない。だから北海道にはリゾマンが殆ど建っていないんだ。

北海道でも別荘があるのはニセコと弟子屈町だけだね。どちらも観光地ではなくリゾート地だな：

ニセコ高級別荘情報 Taiga Niseko
http://www.taigaprojects.com/ja/niseko-real-estate-sales/property

ニセコひらふ泉郷 - 別荘
http://www.izumikyo.co.jp/realestate/

ノースベースニセコ株式会社 ニセコ暮らしを応援します！
https://northbaseniseko.com/


北海道に移住！　温泉付き田舎暮し物件　広大な山林などいろいろ！
温泉掘削と温泉付分譲地のディベロッパー 有限会社　大道開発
http://www.daidou.net/

移住・定住サイト／摩周湖 屈斜路湖 川湯温泉のまちてしかが ～ 弟子屈町公式ホームページ
https://www.town.teshikaga.hokkaido.jp/iju/index.html

弟子屈町空き家バンク/最新物件情報／摩周湖 屈斜路湖 川湯温泉のまちてしかが ～ 弟子屈町公式ホームページ
https://www.town.teshikaga.hokkaido.jp/kurashi/soshikiichiran/machizuk...

[7498: 周辺住民さん]

>>7497 デベにお勤めさん
才能あるね。
いま、ちょうど放送してる。
マツコの知らない世界とか、呼ばれるかも。

[7499: デベにお勤めさん]

数年に一度の奇跡の物件が出たので買いに行きます。
リゾマン研究所
2023/07/11
https://www.youtube.com/watch?v=4pheNwgAvwg&t=296s

最近になってその価値が少しずつ見直されている越後湯沢のリゾートマンション。ここ１、２年においては私が欲しいタイプの物件が出てこなかったのですが、ここにきてようやく希少価値の高い奇跡の物件が出て参りました。

でもこの物件、ちょっとだけ訳アリなんです・・・

▲△▽▼

NASPAスキーガーデンの口コミ・評判・感想
ホテルニューオータニ系列の会社が運営するスキー場。ゲレンデにはホテルニューオータニが併設されています。バブル期に計画され、バブル崩壊期に開業した、典型的な「バブルスキー場」です。

規模も小さく、高低差もあまりない、こじんまりとしたスキー場。

最大標高／最低標高：690m/430m
標高差：260m
最長滑走距離：2200m

スノーボード全面禁止。
上級者には滑るところがほとんどない。一般受けするスキー場ではない。
「ファミリーに加え、小学校のスキーレッスンの団体までいて、ゲレンデ中子供だらけ。大人だけで行くと引け目を感じるほど」という若いスキーヤーの感想もありました。

雪質に関しては、「湯沢エリアで標高も低いので、期待しないほうがいい」とのこと。

「基本的にNASPAはホテル宿泊者向けのスキー場だと思った。日帰り客は遠慮気味に利用する感じ」
「優雅な人がお金を惜しまずに楽しむリゾートなのでは」

レストランのメニューの値段がバブルの時期のまま。ラーメン1000円とか。
ゲレ食は値段からすると味がいまいち。

「値段に見合うかといえば…」
「平日はリーズナブルだが、週末価格で泊まるほどのホテルではない」
「ゲレ食も含めてリゾート全体の物価が高すぎる」
https://snow.tabiris.com/naspa.html

▲△▽▼

ナスパガーデンタワーの概要

所在地
新潟県南魚沼郡湯沢町大字湯沢字大刈野2117番地2他
NASPAスキーガーデンまで徒歩1分

竣工 / 築年 1992年（平成4年）11月　/　築31年
RC造一部SRC造　30階建
総戸数 233戸

駐車場
屋外16台（無料）
NASPAニューオータニホテルの駐車場利用可能（2,000台無料）

大浴場
温泉大浴場（加温・加水・循環ろ過）・サウナ・ジャグジー・露天風呂付（無料）・貸切風呂（有料）

プール（クア）
20m×7m屋内温水プール（優待あり）
【平日】13時～20時30分（最終受付19時30分）
【日曜・祝日、スキーシーズン】9時30分～20時30分（最終受付19時30分）
https://www.angel-f.com/yuzawa/list/2121.html


スキー場が廃業したらホテルも同時閉鎖、ナスパガーデンタワーも10万円になる。
管理費が高いから絶対に売れないな。

[7500: デベにお勤めさん]

リゾマン Naspa ガーデンタワーは絶対に買ってはいけない

2021年05月08日
古いタワマンは12年ごとに修繕費240万円が必要になる
http://www.thutmosev.com/archives/85761615.html

タワマンのエレベーターは性能も維持費もすごい
エレヘ?ーター
画像引用：https://yarisugi-fudosan.jp/tower_mansion_merit_demerit/　タワマン（タワーマンション）の定義を解説！低層階と高層階のメリット・デメリットとは？ _ やりすぎ不動産

古いタワーマンションは大変な事になる

タワマンつまりタワーマンションの修繕費について以前書いたとき、古くなるほど割高になると言う結論でした。

2年前の記事では最初１万円以内の修繕積立金は、30年後に月5万円以上になると書いています。

その理由はタワマンは設備の寿命が短く高額なうえ、建築基準法などで厳しい検査が義務化されているためです。

タワマンはおよそ12年ごとに大改修が必要で、1回目は1戸120万円程度と少額（？）です。

２回目、３回目とタワマンの修繕費用は高額になり、３６年目には１戸あたり240万円以上になると予想されます。

１２年ごとに２４０万円の修繕費用が発生したら毎年２０万円の負担になり、老朽マンションでは積立金を払わない割合が増えていきます。

払わない住人が増えるほど、払う人が負担する金額が増える不平等が起き、管理組合は紛糾して修繕不可能になります。


タワマンについているスーパーエレベーターみたいなのは高額な上に寿命が短く、台数が多く整備費用は高額です。

非常用発電機は１台１億円で１５年ごとに交換しなくてはならないし、駐車場の費用も驚くほど高いです。

修繕費をケチるとマンション自体の寿命が短くなり、その分早く老朽化してしまいます。


日本のタワーマンションはせいぜい10年か20年しか経っていませんが、こうした現実が知れ渡ったら人気も急降下するでしょう。

タワマンは構造上高層部を軽く作る必要があり、1億円のマンションでも「隣の部屋の話し声が聞こえる」という場合があります。

どうしてもタワマンに住みたいのでなければ、お金があるなら高級な中層マンションの方が良いと思います。

タワマンは新しいうちに金持ち気分を味わうもの

タワマンの維持費や修繕積立金は新築時はとても安いが、時間が経つにつれて高額になり最終的に毎月5万円以上になります。

築40年のタワーマンションに修繕費だけで毎月5万円払って住む人が居るとは考えられないので、高い確率でゴーストマンションになります。

つまり新築でタワマンを買って10年か20年で引っ越すなら良いが、買ったタワマンを子供に継がせることはできません。


昭和期の高級マンションがその辺で「幽霊マンション」などと呼ばれているが、あんな風になるので子供は絶対に住みません。

コロナによって都心の高級マンションが結構売れているという話で、理由は通勤しなくて良いからだそうです。

郊外に住んで都心で働くと通勤途中で感染するリスクが高いが、都心にいて自転車で通えば電車に乗らずに済む。


それにタワマンに住んで都心で働く人はオフィス勤務だろうから、設備の整ったタワマンでテレワークも可能です。

こうした実用的な理由があって損得を計算し、「あえてタワマンに住もう」というのは結構だと思います。

問題なのは「憧れのタワマンを無理して購入」するような人で、動機がふわふわした憧れで、かなり無理をして住宅ローンを組みます。


年月が経つほど維持費が高くなるので、ローン完済前に家計が破綻し差し押さえられる例が多いと言います。

一戸建てなら自分で屋根の修理を出来なくはないが、タワマンの維持費は現金で払うか立ち退くかしかありません。

タワマンカッコいいみたいな憧れで購入すると、20年後とかに痛い目を見るでしょう。

[7501: デベにお勤めさん]

結論

リゾマン研究所 - YouTube
https://www.youtube.com/@resortmansion/videos

の米田万作は完全なアホである。
食べ物の話と女の話以外は何も知らない。

[7502: マンション比較中さん]

>>7477 デベにお勤めさん

文才？？？

[7503: 名無しさん]

ガーデンタワーと隣のマンションを一緒だと思ってない？

[7504: デベにお勤めさん]

ライオンズプラザ越後湯沢なら不動産屋で幾つも売ってるから競売で買う必要ないけどね

ナスパガーデンタワー
地上30階建の一室分譲型ホテル『ナスパガーデンタワー』は、「NASPAニューオータニホテル」と連携した様々なサービスをご利用いただけます。ライフサービスをはじめ、メンテナンス・セキュリティ・インフォメーションなど、一流ホテルならではの心のこもったサービスが充実したリゾートマンションです。
https://www.angel-f.com/yuzawa/mansion/2121.html


ライオンズプラザ越後湯沢
ゲレンデを目の前に、眺望豊かな高台の19階建て。ナスパスキーガーデンまで徒歩1分の「ライオンズプラザ越後湯沢」は館内にはスポーツルーム、ビリヤード等があります。また、ナスパニューオータニホテルの温泉大浴場を利用することができます。スキーシーズンは湯沢駅までシャトルバスを運行していて無料で利用できます。
https://www.angel-f.com/yuzawa/mansion/2123.html

[7505: ご近所さん]

ナスパは常設コブあるから好きですよ。
シャトルバスで行けるし、シーズンパスの提携もあってお安く滑れるしね。

[7506: 匿名さん]

>>7472 デベにお勤めさん
https://www.homes.co.jp/mansion/shizuoka/atami-city/list/

ニセコと軽井沢に物件をお持ちですか？

軽井沢は歴史詩背景や別荘の所有者の属性を考えると安泰だね。
ニセコは外資流入で完全にバブルだから、そのうち調整が入るね。

熱海とか温泉地は、場所や物件次第で、価値は担保されるんでしょう。
リゾート地と定義されることと、資産価値の優劣は、必ずしも一致しませんね。

[7507: 匿名さん]

>>7489 デベにお勤めさん

＞＞スキー場が廃業したら唯の場末の片田舎だよ

そのまま　ニセコにお返しします。

[7508: デベにお勤めさん]

>>7507 匿名さん
ニセコは奇跡の名湯がいくつもあるし、羊蹄山が美しいし、リゾート地として最高なんだよ。

[7509: 匿名さん]

>>7507 匿名さん
そーゆーコメ書くと、
温暖化で10年後はどうのこうの　の長文コピペされちゃうよ

[7510: デベにお勤めさん]

リンクだけ貼っとくよ

第3回 ニセコのはじまりは、イワオヌプリの硫黄鉱山から。
第4回 大湯沼、そして山田温泉。ぞくぞく開かれた温泉群。
https://www.grand-hirafu.jp/blog/50th/history/2010/01/4.html#:~:text=1...,%28%E7%8F%BE%E8%96%AC%E5%B8%AB%E6%B8%A9%E6%B3%89%29%E3%80%811898%20%28%E6%98%8E%E6%B2%BB31%29%E5%B9%B4%E3%81%AB%E3%81%AF%E5%90%8C%E3%81%98%E3%81%8F%E7%8F%BE%E8%98%AD%E8%B6%8A%E7%94%BA%E3%81%AB%E5%AE%AE%E5%B7%9D%E6%B8%A9%E6%B3%89%20%28%E7%8F%BE%E9%AF%89%E5%B7%9D%E6%B8%A9%E6%B3%89%29%E3%81%8C%E7%99%BA%E8%A6%8B%E3%81%95%E3%82%8C%E3%80%811905%20%28%E6%98%8E%E6%B2%BB38%29%E5%B9%B4%E3%81%AB%E3%82%82%E7%8F%BE%E8%98%AD%E8%B6%8A%E7%94%BA%E3%81%AB%E9%9D%92%E5%B1%B1%E6%B8%A9%E6%B3%89%E3%81%8C%E9%96%8B%E3%81%8B%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82





ニセコ薬師温泉旅館 - じゅん☆ブログ
http://505060.blog12.fc2.com/blog-entry-612.html

奥薬師温泉 - じゅん☆ブログ
http://505060.blog12.fc2.com/blog-entry-639.html#comment

[7511: マンション検討中さん]

>>7476 デベにお勤めさん

ふとしたきっかけで越後湯沢に興味を持ち、あわよくば
移住を考えている還暦前のおばちゃんである私。
このユーチューブ、アメブロの更新を楽しみにしている
私はやっぱり馬鹿なのね～。
旦那嫌いで別れたいけど、もうしばらくは我慢して、
この便利な関東に住んだ方が良いと気がついたわ～

[7512: 職人さん]

スキー場が廃業した後の湯沢は片山津温泉みたいになれるか？
片山津温泉の廃旅館20軒は国が金を出して取り壊して撤去してくれたけど、湯沢の廃マンションも国が金を出して撤去してくれるのか？

【バブル遺産】ヤ○ザが風俗で栄えさせた温泉街がヤバい。全盛期は年間150万人が訪れていた片山津温泉が廃墟化してた…
2023/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=dlafAi8jpWI

今回はバブル遺産の歓楽温泉街片山津温泉に行ってきました。
廃墟旅館迫力がヤバすぎたぁぁ！

[7513: 匿名さん]

人それぞれで買われる目的は違うはずですが、
半定住目的なら岩原が良いでしょうね。
駅からやや遠いということで駅近物件よりも安く
見積もられていますが、車があれば問題ありません。
苗場の古い物件だと大浴場のないものも多いので、
初期支出が少なくても、光熱費水道代が毎月
負担になります。岩原の大浴場付きマンションなら
光熱費水道代が浮いて管理費分ぐらいの節約に
なります。あと、マンション周辺がマンション
利用者用とも思える公園やグランド、テニスコートなど
の環境も充実しています。朝の散歩にも
ストレスのない環境です。
駅近物件は周りの環境があまり良くありませんし、
スーパーもちょっと遠いので、利便性が
良いとも言えませんね。

[7514: 坪単価比較中さん]

>苗場の古い物件だと大浴場のないものも多いので、
初期支出が少なくても、光熱費水道代が毎月
負担になります。岩原の大浴場付きマンションなら
光熱費水道代が浮いて管理費分ぐらいの節約に
なります。

その分だけ管理費が高くなっているから、どっちでも変わらないよ。
湯沢のリゾマンオーナーはみんなそんなに貧乏でセコイのか。

[7515: 坪単価比較中さん]

お金はケチっていたら貯まるというものじゃないんだよ。
お金を使わない人の所にはお金は廻って行かない。
僕みたいにお金を沢山使う人間の所にだけお金が廻ってくるんだな。

[7516: 匿名さん]

物件価格が安くて、定住者の多いリゾマンかぁ・・・怖い雰囲気がするよ。

公営住宅に住んでいた知人から、ご近所に異常者さんが多いという愚痴を聞いた事がある。
一人二人じゃない。危ない人が大勢いるらしい。
治安も悪いし、ご近所トラブルがとにかく多いみたい。
安い物件には怖い人が集まる傾向があるね。

高価格帯の住宅地に引っ越せばご近所トラブルは0になる！とはいいきれないけど、
リスクはかなり減ると思う。

それも含め、岩原の某リゾマンには怖いイメージがあるよ。
あそこ、自己破産者がうじゃうじゃいるし。
＊＊でもかかってるのかな？モンスターマップみてたら岩原の某物件だけに破産者が集まってたよ。
破産者だからといって人格に問題があるとは限らない。
素晴しい人格の破産者さんもいるだろう。

でも、危険な性格のせいで借金重ねた破産者さんは怖いよ。
お酒が大好きで借金してまで飲む人もこの世界には存在する。
欲望がセーブできずに、その時の気持ちだけで行動する人が、近所に大勢いるのは何となく怖い。

それを思うと、私が定住するなら駅近くの物件かな？
岩原　と　駅近く　の2択ならね！

[7517: 匿名さん]

ﾛ兄い　
伏字になっちゃった！

[7518: 匿名さん]

まあ人それぞれ。幸い私は自己破産はしてませんが、
会社倒産で自己破産した人なら知ってます。
駅近は観光地の場末の雰囲気で、それこそ飲兵衛が
跋扈してそうで選択肢には入れませんでした。
人それぞれですw

[7519: 匿名さん]

岩原は安い。
特に、福祉の雰囲気漂う岩原の某物件は怖いから
駅近くの方が治安が良さそう！
・・・とおもったけれど、いわれて見ると駅の近くも飲兵衛がいそうですねー･･･

岩原と駅前。どちらを選んでも治安に期待できないのね（汗）
じゃあどっちも住みたくないなぁ･･･

[7520: 評判気になるさん]

>>7519 さん

住まなくていいよ。基本的に定住者は歓迎されておりません。

条件に合ったマンションに出会えたら、駐車場に停まっている車の車種とナンバー。マンションの掲示板を確認するといいです。特に掲示板はマンション利用者のモラルが見えます。
安かろう悪かろうが顕著に出ますね。金持ちはケンカしない。

[7521: 匿名さん]

じゃあ、リーズナブルに定住したい人はみんな岩原にしてもらおう。

そうすれば他の地域のマンションや高価格帯のマンションは所帯臭くならずにすむ。
駐車場も埋まらない。

リゾートマンションなんだから、定住者がデカイ顔するのはよくないもんね。
定住者が集まる物件と、そうでない物件がわかれていれば安心だね

以前この掲示板に書かれていた定住者の増加で足りなくなった駐車場の話は、うちのマンションじゃなくてよかったと思った。

大浴場の話も恐ろしかった。

[7522: 匿名さん]

駐車場が足りなくならないって別の原因でしょ。
人気物件は決まるのも早い。
当然ですが、ホテルや旅館、その他の会社勤めなら
徒歩圏の方が便利なので駅近物件にも定住者はいます。
数千万と億ぐらいの違いならともかく、数百万、数十万の
違いで優越感なんて買えませんよw

[7523: 匿名さん]

>>7522 匿名さん
買っているのは優越感じゃないよ。

足立区のマンションは家賃が安い!
でも、ファンキーな住人が多い足立区は避けて、練馬区に住みました！

↑このかんじ。

ちょっと余分にお金を出せるか出せないかで、住民のカラーはだいぶかわる

[7524: 坪単価比較中さん]

リゾート地にならない所に建てた 1億円のリゾマンはすべて 30万円乃至50万円まで下がる

南紀 白浜
激安リゾートマンション！50万円まで大暴落した物件が残る海と温泉の街とは？
https://www.youtube.com/watch?v=OTAYIez0OJ0


伊豆 伊東
激安リゾートマンション！30万円まで大暴落した物件が残る温泉都市とは？
https://www.youtube.com/watch?v=z2c8alH6xaw&t=575s


バブル遺産のリゾートマンションがすべて10万円！移住者が集まる激安物件だらけの街「苗場リゾート」とは？
https://www.youtube.com/watch?v=mmDIZ5DPdv4&t=612s

[7525: 坪単価比較中さん]

湯沢のリゾマンに室外機付きクーラーを付けると 435.000円もかかる
ベランダが無いリゾマンには室外機付きクーラーは付けられない
子供が受験勉強するなら湯沢より都内の方が快適だね。

【交換費用◯◯万円】築30年超のリゾートマンションオーナーの宿命
リゾマン研究所
2023/07/15
https://www.youtube.com/watch?v=QDC5R36LZ2s

バブル遺産とも揶揄されている越後湯沢のリゾートマンションですが、一番新しいマンションでも築年はすでに30年を超えており、既存設備の故障などが頻繁に起こっている状態です。

今回は私が所有するマンションの室内設備が故障してしまいましたので、その交換費用とそれにまつわるお話をさせていただきます。

[7528: 匿名さん]

今日は37℃だから色々面白い書き込み多いですね。

[7532: 管理担当]

[NO.7526～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[7533: 坪単価比較中さん]

クマに襲われ左腕負傷　苗場スキー場で　新潟
2023/7/18 09:48
１８日午前７時１５分ごろ、新潟県湯沢町三国の苗場スキー場内で、新潟市東区に住む７０代男性が散歩中にクマに左腕を引っかかれ、けがをした。南魚沼署によると、男性は病院に行かずに自分で傷の手当てをし、命に別条はないという。署や町は付近を巡回し、注意を呼び掛けている。

同署の調べでは、男性は知人と２人で苗場スキー場のリフト出発駅「山麓駅」付近を歩いていたところ、体長約１メートルのクマと遭遇。知人は襲われなかったという。現場は新潟、群馬両県の県境に近いエリア。

男性は現場から徒歩約１０分の宿泊施設に滞在。宿に帰って従業員にクマに襲われたことを告げ、自分で傷の手当てをした。従業員から同署に人身被害の報告があった。

県内では昨年６月、胎内市内で５０代男性が登山中にクマに襲われ、左ほほなどに重傷を負った。県内でのクマによる人身被害はそれ以来となる。同町内での人身被害は、平成３０年７月に発生して以来５年ぶり。

[7534: 匿名]

>>7533 坪単価比較中さん

苗場なら静かだし、0円物件とかでも出ているから買おうかとも思うけど、熊は怖いね。
私は中年のくたびれたオバさんだから、イチコロであの世行きだわ。
酷暑の関東から涼しい苗場に現実逃避したいけどね。

[7535: 周辺住民さん]

連休に湯沢に行ってたけど、日が落ちると涼しかったな。週末はよく晴れてましたね。南向きで暑くなる部屋なんですけどね。窓枠クーラーでなんとか日中は過ごせました。夜８時を過ぎたらクーラー止めて網戸で十分涼しい。夜明け前は少し肌寒いくらい。関東は暑いですね。今日も野蛮な暑さでした。

[7536: 週末岩原住民]

私も三連休を湯沢で過ごしました。
うちは岩原ですが、朝晩はほんとうに涼しかった！
特に早朝の散歩は最高でした。

[7537: 通りがかりさん]

>>7534 匿名さん

昼間は涼しくないけどね。

[7538: 週末岩原住民]

昼間は町営プールで過ごすのがいいですね。
岩原ですとどこからも徒歩圏内。
あの冷たい井戸水に浸かれば
暑さも一気に吹き飛びますよ。

[7539: 坪単価比較中さん]

プールでも大浴場でも、中で おしっこする人が必ずいるからなあ。

[7540: 周辺住民さん]

浦佐のジェラートの店に行ってみた。プラムが美味しかったですよ。私はブルーベリーとのダブルで、山の神様は抹茶とダブル。混んでたけど良い店ですね。

[7541: 検討板ユーザーさん]

同じ川遊びでも
岩原の鱒どまりは冷たい
南魚沼の登川はぬる目

[7543: 周辺住民さん]

寺泊の市場通りに行ってみました。車で１時間半くらい。最後の山を下ると突然海が開けるところは、実家のあたり（西のほう）に似ていて好ましいですね。
日本国中、どこにでもある風景だと思うけど。
すっかり観光地。バスも来ていました。

[7544: 湯沢町の主]

湯沢町のマンション話に盛り上がってますな！笑
それだけ実は湯沢町に興味があるんだな笑

40℃もあるとこに住めばいいんだよ
高級分譲マンション購入すればいいんだよ
駅まで渋滞の場所に住めばいいんだよ
関東のほうが維持費安いんだろ？
住みたいかたが住めばいい
湯沢町住民としては湯沢町の良さがわかるかたであればいい

[7545: 購入経験者さん]

受験生は
エアコンが付けられない35℃の湯沢のリゾマンより、
エアコンのある40℃の都会の方が勉強がはかどるんだな。

[7546: 匿名さん]

>>7545 購入経験者さん

>>7545 さん
取り付けできない物件購入して何目的なんだ？
考えてから購入しろよ
移住ならエアコン取り付けできるマンション購入しなさい

[7547: 湯沢町の主]

湯沢町に長期短期でも住みたいかた、知りたいことがあればわかる範囲でお答え致します！

湯沢町の主より

[7548: eマンションさん]

>>7547 湯沢町の主さん

湯沢のタクシー事情と外食事情が知りたいです。

[7549: 職人さん]

２８日から苗場でフジロックがあるね。今年は宿泊施設もかなりの予約があるようだから、かなり混みそうだ。天気は梅雨も明け晴天で命の危険とか警戒情報も出るかも知れないが、苗場の夜のキャンプは涼しいだろう。17号は湘南の海岸道路のように激混みだから車で行くのは２７日の前夜祭までかな。

[7550: 匿名さん]

今年のフジロック微妙じゃね?
コロナ以前は見たい!と思う出演者が何組も居たけど、
今年はまぁまぁ見たいのが２、３組のみ。
前の方が豪華だった。
まだコロナで騒がれている時期に出演の打診してただろうし、仕方が無いけど。
来年はもっと豪華になる予感

[7551: 検討板ユーザーさん]

>>7548 eマンションさん
タクシー事情の何が知りたいの詳しくお願い致します

簡単ですが繁忙期はタクシーを捕まえるのは難しいです。
(越後湯沢駅タクシー乗り場でも)
解決策としては、繁忙期は事前予約をすること


外食事情に関しては
何を求めますか？
西口は、和食、居酒屋が沢山あり
味わい楽しめます
(東口も居酒屋、和食、イタリアンあります)

そして越後湯沢駅の中には
回転寿司、喫茶店、らーめん、和食、イタリアン色々なお食事もできます

沢山質問お願い致します！
知りたい詳しい質問のほうが良いです！

知ったかぶりの外部の意見は参考にはなりません！！

[7552: 湯沢町の主]

>>7548 eマンションさん
タクシー事情の何が知りたいの詳しくお願い致します

簡単ですが繁忙期はタクシーを捕まえるのは難しいです。
(越後湯沢駅タクシー乗り場でも)
解決策としては、繁忙期は事前予約をすること


外食事情に関しては
何を求めますか？
西口は、和食、居酒屋が沢山あり
味わい楽しめます
(東口も居酒屋、和食、イタリアンあります)

そして越後湯沢駅の中には
回転寿司、喫茶店、らーめん、和食、イタリアン色々なお食事もできます

沢山質問お願い致します！
知りたい詳しい質問のほうが良いです！

知ったかぶりの外部の意見は参考にはなりません！！

[7553: 購入経験者さん]

湯沢に

修善寺温泉あさば
京都 懐石料理 『未在』
旧 湯河原温泉「指月」
山代温泉 白銀屋
熱海温泉 蓬莱旅館

みたいな料理を出す所はありますか？

[7554: マンコミュファンさん]

フジロック終わったら苗場行くよ。
9月になると涼しくなりますかね？

[7555: 購入経験者さん]

湯沢に

長野県 須坂市 仙仁温泉 岩の湯
旧 長野県 奥山田温泉 満山荘
大分県 由布院温泉「亀の井別荘」
鹿児島県 妙見温泉　石原荘、雅叙苑

みたいな超絶人気の旅館はありますか？

[7556: 湯沢町の主]

の場所でお食事はしたことないので
推測的なお話を致します

湯沢町で割烹料理を昼間でも提供している店は

西口駅前　井仙(いせん)(1階は土産、喫茶店)2階に割烹日替わり料理あり

西口駅温泉通り徒歩7分
保よし(やすよし)

東口駅ドラッグストア側(マツモトキヨシ)から徒歩2分
かわむら
(割烹料理の予約必要かもしれない)

[7557: 匿名さん]

>>7555 購入経験者さん

超絶人気かはわかりませんが
実績ある湯沢町旅館は
ホテル百選毎年、全国ランクインしている
ホテル双葉

ライン無しでは
数年前にできた
湯けむり宿　雪の花

ただ湯沢町は観光地の場所としては
沢山の旅館があります

[7558: 湯沢町の主]

>>7554 マンコミュファンさん

沢山遊びに来てください
キャンプ、アウトドアなど遊べます

9月の日中は、、、
30℃を越えることはないと思います
夜(夕方)から寒い！
8月13日くらいから夜(19時くらいから)は寒い！
戸を開け(網戸は必須)は風邪をひくと思います

[7559: マンコミュファンさん]

>>7558 湯沢町の主さん
そうですか。
では盆明けから遊びに行きます。苗場のうちのマンションとにかく暑くって。窓枠エアコン全くきかないんですよ。

[7560: 購入経験者さん]

【扇風機だけで乗り越えるドイツの夏】部屋の温度をあげない工夫｜火を使わない夕食｜日没は夜の9:30｜ドイツの夏に飲みたいドイツの白ワイン｜NordicNestで購入した物｜夜のスキンケア
ドイツで生きる Nobana
2023/07/21
https://www.youtube.com/watch?v=zUuRAE7f2Cc

[7561: 匿名さん]

湯沢町のタクシーは２社ですね。
ネットで確認ください。電話で来てもらえます。
ゆざわ魚沼タクシー　フリーダイヤル.0120-44-2025
アサヒタクシー　　　フリーダイヤル.0120-1094-81

あとは車で飲みに行った時には運転代行業もありますね。

[7562: 湯沢町の主]

>>7559 マンコミュファンさん

苗場のマンション購入されてるのですね
尚、窓枠エアコン取り付けできるマンションってことはわかりました

では提案致します
お部屋の窓はいくつありますでしょうか？

窓用エアコンはこれをオススメ致します
↓↓

CORONAコロナ【CW-1823R-W】 CW1823R-W　冷房専用 4.5～7畳 Relala リララ ウインドエアコン シティホワイト 窓用 エアコン


窓が二つあれば2つ設置
それでも駄目であれば

プラスで
ポータブルエアコンの設置
夏も快適にしましよう
例えばマンション売る際にも
2023年○月○○○リフォーム済み
2023年○窓枠エアコン○○2台設置
などのほうが買いてはあります
安いマンションだろうがリフォーム次第で変わります
(リフォームの歳には必ず許可が必要ですが)

[7563: 周辺住民さん]

>>7559 マンコミュファンさん
部屋の温度は流入する熱と排出する熱の差で冷えたり温まったりしますからね。
改善するなら、窓枠エアコンを効率の良い機種に変更するか、入ってくる熱を減らすかです。
うちの部屋も利きが悪かったんだけど、クーラーが取り付けられてる窓のガラス＋障子の障子部分にプラダンはって断熱して、窓枠エアコンの取付の隙間を外気が入ってこないように１００均の隙間シールでこまかくふさいだら、けっこう利くようになりましたよ。

[7564: 購入経験者さん]

エアコンがない湯沢のリゾマンから草津のリゾマンに引っ越した方がいいよ、温泉も本物になるしね

バブル遺産の激安リゾートマンション！30万円まで大暴落した物件が残る日本一の温泉街とは？
023/07/22
https://www.youtube.com/watch?v=TZakEhbg9OQ

[7565: 購入経験者さん]

草津のリゾートマンションの購入・賃貸・売却・査定 | エンゼル不動産
https://www.angel-f.com/daihyakka/kusatsu-area

★国内リポート再生リスト(バブル遺産・激安リゾマン・廃墟など)
https://www.youtube.com/playlist?list=PL_bVQ8IXbyuXBpm1Mfm-kN_n6S0B66r...

草津温泉共同浴場は入湯無料なので車中泊で大人気
https://a777777.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=14012566

[7566: 購入経験者さん]

湯沢のスキー場は後10年で 苗場・田代・神楽スキー場以外はすべて廃業する。
草津スキー場は永遠に廃業しない。
買うなら湯沢のリゾマンでなくて草津のリゾマンだよ。

[7568: 購入経験者さん]

この人は食べる事と女にしか関心ないね：

越後湯沢のリゾートマンション　マルとバツ
https://ameblo.jp/yuzawajin/

リゾマン研究所 - YouTube
https://www.youtube.com/@resortmansion/videos


この人はスキーと酒と食べる事にしか関心ないね：

雪日記
インドア夜型人間が、30歳過ぎて突然はまった雪山。スキー、スノーボードだけでなく、スポーツ全般からアウトドア、車の運転など、何から何まで初心者な人間が少しずつ成長していきます。
http://golgo13zilch.jp/

[7569: 購入経験者さん]

この人は料理が美味しい高級旅館巡りが生きがいだから、別荘やリゾマンなんか絶対に買わないんだ：

ABITARO掲示板
http://abita2000.bbs.fc2.com/

あびたろうの憧れの旅館・ホテル
http://abitaro.com/

あびたろうの食べある記
http://puiko2000.blog27.fc2.com/

あびたろうの旅行記
http://abitaro.blog52.fc2.com/


あびたろうさんは

修善寺温泉あさば
京都 懐石料理 『未在』
旧 湯河原温泉「指月」
旧 山代温泉 白銀屋
旧 熱海温泉 蓬莱旅館

のレベルの料理でないと相手にしない。

[7570: 購入経験者さん]

この人も料理が美味しい高級温泉旅館巡りが生きがいだけど、湯沢温泉なんか全く相手にされていないね：

ばらと温泉と日本酒ラベル
http://yanagy.jp/index.html
http://yanagy.jp/onsen/onsen_top/onsen_top.html

[7571: 周辺住民さん]

草津のスキー場は行ったことがない。雪、よさそうだよね。積雪は少なそうだけど。新幹線も高速もないからなぁ。まぁ、もうおそらく一生行かないと思う。

[7572: 湯沢町の主]

>>7566 購入経験者さん

草津に住んだことありますか？
草津のリゾートマンション購入されたのですか？
まずは住んでみてからちゃんと発信をするべき

[7573: 湯沢町の主]

>>7567 購入経験者さん
湯沢町の安いリゾート購入は社会の底辺？
あなたは何様だ？
湯沢町のマンション購入したのか？
湯沢町に住んでみたのか？
どこで住み、何年居たのかしっかり答えてください

[7574: 評判気になるさん]

>>7563 周辺住民さん
プラダンと隙間シールですね。情報助かります。
盆明けいこう試します。
カーテンがぺらっぺらのものなんですが、これも断熱カーテンに変えれば効果あるでしょうね。

[7575: 周辺住民さん]

>>7574 評判気になるさん
プラダンは、実は冬に障子の窓がはげしく結露するので、結露防止しようと思って外のガラス窓まで湿度を通さないようにと障子の内側に細工をしたものです。
障子紙をプラスチック製に貼りなおすことも考えたんだけど、とりあえず六日町のコメリにプラダン売ってたのでそれを利用。
それの副次効果として夏の断熱にも利いたみたいですね。
ちなみに冬の結露だけど、窓の結露はかなり減ったのですが、逆効果として部屋干しの洗濯物の乾きがわるくなりました。
洗濯物→室内の空気→窓の結露
という水分の動きを止めてしまったのですね。
洗濯物の乾燥機を動かさなければいけないことになって、電気代高騰のおり、ちょっと微妙な感じですね。

[7576: 購入経験者さん]

>>7573
>湯沢町の安いリゾート購入は社会の底辺？

上流階級なら軽井沢やニセコの別荘を買うだろ。
何処に住むかは社会階層で決まるんだよ。
クルド人とか在日ばかり住んでいる所には普通の日本人は寄り付かないだろ。
外人ばかりの小中学校には自分の子供を入れたくないだろ。
神戸 塩屋の異人街なら日本人でも入れてくれない。
強盗犯が入らない様に高い塀で囲って、守衛が24時間監視しているんだ。

[7577: 匿名さん]

知人が草津に住んでるけど、草津はいいかんじみたいだよ。
美味しいお店も沢山あって、温泉も気持ち良い。
ただ、東京にいくのは大変みたい。都内に行く時はいつも泊まり。
東京と頻繁に行き来するのはつらいけど、住んでしまうなら問題ない。
私が思うに、草津は交通以外は湯沢に勝っていると思う。
雰囲気いいしね。

（じゅうにんいわく、山が頻繁に噴火するので、それがちょっと心配らしいが）

でも、私個人としては、ファミリーでスキーをするなら湯沢かな？
草津に高速道路がきてれば草津を買うけど、

[7578: 湯沢町の主]

>>7576 購入経験者さん
上流階級なら軽井沢やニセコの別荘を買うだろって言ってるが
申し訳ないがあなたは頭が古いのではないだろうか？
関係のない外国の話まで持ち出し全く意味がない

自分の住まい又は会社から
環境よく行き来できる場所で良いのではないか！

湯沢町のマンション購入にも興味がなく社会の底辺だと言っているあなたは
こんなとこでわざわざ講釈する必要ないだろ？
底辺なとこに、のこのこコメントする必要ない

[7583: 匿名さん]

実際、貧困者が集まっている物件はあるよね。
湯沢のマンション事情を知らない頃、
設備が充実していて10万円　毎月の維持費もまぁまぁ安いリゾマン
が気になって、そこを第一候補にして何件か内件したけど、
第一候補の物件はオーナーさん達のお財布がカツカツしている雰囲気が漂っていたから
買うの辞めたよ。

だから777さんのいう事も一部はあってる。

駐車場やベランダや洗濯機置き場の有無、学校の近さ、物件価格等で
マンションによって所有者のカラーが違うと思う。

地元民が多く住むマンション、
都落ちした元都民やリモートの東京勤務者が多く住むマンション、
保養所目的で買うマンション、
スキー用マンション、
半分ファミリー向けホテルで賑やかなマンション、
お金が無い人が居住目的で買うマンション、
裕福な人が別荘にするマンション（もちろん湯沢以外にも別荘持ってる）

貧困者も住んでいれば、有名企業の社長も所有してる
バブルの香りが残るスキースポットが湯沢だよ。

[7589: 検討板ユーザーさん]

草津は確かに良いんだよなー。
ただ、やっぱり高速から遠い。鉄道利用なんて考えられない。たまに行く旅行なら、それも楽しいけどリゾマン持つとなると行き帰りキツいと結局行かなくなる。

その点で湯沢は便利なんだよなー。