越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[7235: マンコミュファンさん]

ブログで好きなこと書いても誰にも迷惑かけないから良いよ。読みたい人だけが読むんだから。777も好きなこと書いていいからブログでやってくれ。邪魔なんだよ。

どっちも上からなんだけど、少なくともブログの方は役に立つことがある。777の書き込みは全然役に立たない。

[7236: 周辺住民さん]

俺はここで有名な

越後湯沢のリゾートマンション　マルとバツ氏
https://ameblo.jp/yuzawajin/

の最新の記事を紹介しているだけだよ。

そんなに 越後湯沢のリゾートマンション　マルとバツ氏 が嫌いなの？

[7237: マンコミュファンさん]

よく読め！

[7238: 周辺住民さん]

要するに、湯沢のリゾマンのオーナーの知性では
どこそこのスイーツが美味しかった、
とか
今日はここで桜が咲いた、
とかいう話以外は関心が無いんだな。

僕が
日本国債とか、日銀当座預金とか、金融緩和・財政出動
とか書いただけでパニックを起こすみたいだね。

[7239: ご近所さん]

苗場、久しぶりに行くと迷子になりそうなくらいに広い。携帯電話のない頃は、連れとはぐれたら探すのが大変だったでしょうね。ブームのころの動画見たら、それでもゲレンデがスキーヤーだらけなんだから、スキー人口多かったんだよね。

[7240: 周辺住民さん]

>>7235
が言ってるのはアメリカで流行っている cancel culture なんだな。

cancel culture については

特番『伊藤貫先生登場！戦後吉田茂から続く”親米保守”では日本は滅びる！』ゲスト：国際政治アナリスト　伊藤貫氏
https://www.youtube.com/watch?v=4_MekzAYKa0

の 32：00 から解説されているよ。 どうせ聴いても理解できないだろうけど、一応説明しといた。

[7241: 匿名さん]

苗場にはたまに行くけど、変化がないね。
死んでるわけじゃなく、細々とやってるホテルや旅館
民宿なんかもあって、何とかならないかと悩んでもいるはずなんだけど
町は感心がない。いや町議会で話題になってるのも聞いたことがない。
町の税収は住民税と固定資産税で、まあ落ちぶれたとはいえ苗場の
各マンションからも固定資産税を大量？に徴収してるはずなんだけど、
ついぞ気にかけているような話を聞いたことがない。
まあ民間のやることに手が出せないということなのか、チマチマした
事はやるようだけど、大胆さがない。金の問題じゃないんだよな、
観光地にそぐわないものを撤去させるだけでも印象は変わるはずなんだが。

[7242: 周辺住民さん]

苗場は四万温泉と三国スキー場をつなぐ国道353号線を繋がないと観光地としてはやっていけないんだよ。
元々西武が志賀高原、苗場、谷川岳の三つをゴンドラで繋いで一大観光圏にする計画だったんだ。 苗場単独では観光客は集まらないとわかっていたからね。

[7243: マンション比較中さん]

もう、うんざり

[7244: 周辺住民さん]

見に来なければいいだけだろ

[7245: マンション比較中さん]

777が書き込まなければ良いだけだよ。
おまえの書き込みなんて誰も読みたくない。
どの掲示板でも同じ反応されてるだろ？
どれだけ削除されたら理解できるんだよ。

[7261: 管理担当]

[NO.7246～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[7262: 匿名さん]

７７７さんは鋭いことも書いてるよね。
しま温泉と苗場が繋がったらいいなぁって私も思うし。
湯沢の観光レベルが低いことも、スキー場が無かったらひどい事になるのも事実だし。

でも、長いコピペが台無しにしてる。
みんな、スクロールするのだるいから、げんなりして、777サンに悪い印象を
持ってしまうんじゃないのかな？

というか、もともとこのスレは、湯沢の問題点を話し合うスレとして建ったから、
７７７さんの湯沢に警鐘を鳴らす書き込みは、スレの趣旨に合ってると思う。
（コピペはいただけないけどね！）
けど、スレが出来て年月が経つうちに、私達、リゾマンenjoy勢がスレを浸食し、
本来の趣旨とズレたスレになってしまったんだよね・・・

たぶん、一番良いのは、私達リゾマンenjoy勢がこのスレを出て行くことだよ。
後からやってきて占有し、所有権を主張って、結構ひどいよ。

[7263: 匿名さん]

四万温泉への353号線は国道ですから
国の管轄ですよね。原因があるとすれば緊縮財政による
インフラ整備不足。
今、大源太湖脇の工事は終わってますがこれも
国交省と砂防事務所の仕事だった。
しかし町だから何も出来ないということじゃなく、
県や国に対しても強く要望を出すべきで、
チマチマしたことをやるんじゃなく目にみえる
成果を出して欲しいもの。
新幹線も停まらない塩沢でさえ牧之通りみたいな
綺麗な街づくりができてるのを見ると、
湯沢町の実行力のなさを強く感じますね。

[7264: 周辺住民さん]

苗場と志賀高原をつなぐゴンドラの計画はどこかで読んだな。当時はけっこう真剣に検討してたみたいで。しかしなぁ、地図で見ると苗場と焼額のプリンスホテル、直線距離で２４Kmもあるんだよね。途中は山と谷でアップダウンだらけだし、ワイヤー長はさらに長い。ドラゴンドラが世界最長で最速らしいけど、秒速６ｍって、時速２１．６Ｋｍだよ。１時間以上も狭い箱にいられるかっつうの。トイレ行きたくなったらどうすんの。前の日に飲みすぎてゲリピーぎみだったら、生きたここちがしないよね。何か所か中継所でも作る計画だったのかな。それはそれで、工事費用も維持費もめちゃくちゃ上がっちゃうね。

[7265: 周辺住民さん]

>>7263 匿名さん
牧之通り沿いの酒屋さんで聞いた話だけど、道を広げて歩道とか整備するために、通り沿いの家屋を１５ｍくらい移動したらしいですね。曳家（ひきや）っていうのかな。そういうことだって、やればできるんだよね。

[7266: 匿名さん]

>>7264 周辺住民さん
自分がメルカリで買った極楽スキーって本の想像図では
苗場の筍山から野反湖経由で野反湖から分岐して
一つは横手山経由で万座、もう一つは岩菅山から焼額山経由して五輪山スキー場

[7267: 周辺住民さん]

>>7266 匿名さん
ほほう。なるほど、プリンスの３拠点を結ぶ計画だったんだ。まるでワタスキの撮影現場。バブルのかほりが香ばしい。いい時代だったなぁ。

[7268: 評判気になるさん]

苗場と志賀高原よりもガーラと神楽をつなげてくれた方が利用価値は高い。長野県よりも格下と見られた新潟県のスキー場のイメージが劇的に変化するし。インバウンドの時代に対応する為にはブランドは重要と思うが。

[7269: 評判気になるさん]

>>7268 評判気になるさん
ガーラと神楽、良いですね。
新幹線から神楽、苗場へ。
スキー以外の観光利用も有りそう。

[7270: 周辺住民さん]

ガーラと湯沢高原はロープウェイでつながってるもんね。むかし、そこからNASPAへつないで岩原にもロープウェイかけて、あのあたりのスキー場を全部つないでしまおうっていう計画もあったらしい。地元の人に聞いた話。ドラゴンドラの長さならガーラから三俣まで届くかな。

[7271: 購入経験者さん]

>>7270 周辺住民さん
「ガーラと湯沢高原はロープウェイでつながってる」だけですね。
湯沢高原側はともかく、ガーラ側のステーションの位置は中途半端ですね。
ガーラの南エリアは閉鎖されることも多いし、初級者コースも無いし、
あまり人が乗ってるのも見たことないので、そのうち廃止されるのかと・・・
岩原までは無謀でも、NASPAまでつながっていれば、新幹線で来てNASPAまでとか、駐車場の少ないガーラや湯沢高原をNASPAが補完したり、NASPA宿泊のボーダーが乗るとか、色々相乗効果があったかもしれないのに残念です。

[7272: 周辺住民さん]

>>7271 購入経験者さん
ランドーも、JRがガーラ作るときの約束なんでしょうね。
宿泊施設を作らない、とかと。
かなり住民の反対意見があったみたいだから。

[7273: 名無しさん]

俺は良く知らないけど
湯沢ってそんなに良い所なの？
安くてスキー場があって関越1本で行ける
それ以外では魅力ってなんかあるの？
湯沢ってだけで盛り上がってるけど

[7274: 匿名さん]

>>7273 名無しさん
近くて安い。
広い部屋でなければ維持費もいうほど高くない。
だから我が家でも購入できた。

観光地としてのレベルはとても低い。
特に夏は湿度が高くて不快。
でも、フジロックがあるから
自分や家族や仲のいい知人にフジロッカーがいると
持ってて良かったなーって思うよ

[7275: ご近所さん]

>>7273 名無しさん
盛り上がってはいない。
シーズン終わってヒマだから掲示板あそびしてるだけ。
通常運転。

[7276: 匿名さん]

観光で来ても面白いところってないね。
でも岩原あたりでマンション持ってると、
都会と違って自然も多くのんびり過ごせる。
ただ長く居ると飽きるかもね。
田舎にありがちな不気味さとか
鬱陶しい人間関係とかはない。
むしろ孤独感はあるかも。
歳とればケアハウス湯沢ってのもあるから
予約してるといいかも。

[7277: デベにお勤めさん]

湯沢は交通の便がいいことかな。食は特にないし、強いて上げれば昔の鮮肴屋のランチ、少し足をのばして田畑屋のオムライスは味噌汁が付くので煉瓦亭よりいい、最近では八海山のみんなの社員食堂が田園風景の環境で野菜が美味しくなるのは不思議だ。

[7278: 買い替え検討中さん]

合併して南魚沼市の端っこの地区になったほうがいい

[7279: 評判気になるさん]

苗場と志賀高原をゴンドラで繋ぐことは「マッターホルン・エクスプレス ゴンドラ」を考えたら全く夢物語ではない気もするが、金に糸目をつけない経営者が出現しない限り無理だろう。JRに通年営業の避暑地をつなぐロープウエイゴンドラ計画があってもいい気がする。

[7280: 購入経験者さん]

前にも出たけど、湯沢に大手がアウトレット１つ作ってもらえればそれだけで大きく変わると思う。
スキー場に隣接すれば夢のようだよね。
関東からも新潟方面からも集客できると思うけど。。。ふかや花園うらやましいね！
計画あっても地元がまた反対するかな？？

[7281: 口コミ知りたいさん]

>>7262 匿名さん
久しぶりに来てみたらなかなか盛り上がっているようで。。。

本来のスレとは？
リゾマンが廃墟のようになってるとTVで放送されたことを
リゾマン民が実際はそうではないと書き込んでいることが
スレとズレていると？

777の書込みは
リゾマン買うなら温泉に泊まった方がよっぽどまし。
あと10年もすれば湯沢のスキー場はすべて潰れる。
そんな書き込みがスレに沿っていると？

誰かスレの所有権を主張した人がいた？

それとそもそもスキー場が無かったら買ってないしね。

[7282: 匿名さん]

>>あと10年もすれば湯沢のスキー場はすべて潰れる。

確かにそういう書き込みが10年ほど前にあったね。

[7283: 口コミ知りたいさん]

>>7282 匿名さん
消されてるだけでいまだに言ってるよ。。。

[7284: 評判気になるさん]

湯沢町には観光振興計画があるんだね。経済的には冬季のスキーシーズンが中心で春から秋は芳しくないようだ。他県と比べて絶対的なコンテンツがないから通年営業ができず宿泊業等は厳しい。そこで湯沢町にはディベロッパー間をまとめる役割があってもいいと思う。例えば、湯沢駅からガーラ行きバス～ガーラから神楽行きゴンドラ～神楽から田代行きゴンドラ～田代から苗場行きゴンドラ～苗場から湯沢駅行きバス、のようなゴンドラで循環できるコンテンツを提案すれば通年営業も夢ではないと思うのだが。
うかうかしていると建設省から清津峡ダム計画が再提案されるかもしれないし。