越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[7121: 評判気になるさん]

>>7119 検討者さん

>>7119 検討者さん
プラージュに限らず、条件の良い物件はすぐに売れてしまいます。
自分も買い損ねた事有ります。
内見無しで即購入申込みも有るようで。

プラージュは、昨年後半から、値上がりしているような。

[7122: 通りがかりさん]

ステラタワーからエンゼルグランディアに買い替えました。
買い替えてよかった点は、コンビニや、施設が充実してる点です。
スキー場もスノーウッドは真下、中里も徒歩10分ほどです。
あと温泉も24時間入れるところ。
ステラは清掃タイムがあるため、滑って帰る前に一っ風呂のタイミングが合わないことがあります。あと露天風呂は階段でいくので、一度しか使いませんでした。

逆にステラの方が良かった電話は、なんといってもバルコニーがあるので、エアコンがおける電話ですね。
あとは、静かなところ。基本オーナーしかいませんから。
それでも、保養所で来てるのかなーと言うマナー知らずの方も見かけますが。
エンゼルグランディアはやはりホテル客でわさわさしているので。
ただ、お風呂とかは時間を選べばスキーシーズンでも貸し切り状態も可能です。

凡そ買い替えに満足してますが、やはりエアコンがおければもっとよかったのにと思います。
買い替えの際、スポーツメント2とプラージュVも検討しましたが、スポーツメントは内覧した部屋が、たまたまでしょうがカメムシだらけだったので却下、プラージュは希望の間取りが出なかったので諦めました。

[7123: 通りがかりさん]

エンゼルグランディア の温泉はだいぶ前に24時間辞めたはずだと思いますが、また24時間に戻したのかな？

[7124: 名無しさん]

>>7123 通りがかりさん
本館は朝10-12時頃清掃してますが、24時間使用可能です。
アネックスは日により24時までです。

[7125: 名無しさん]

>>7124 名無しさん
そうだったのですね！

エンゼル不動産の物件情報には24:00時までとなってたので…管理会社なのに。

温泉24時間入れるならエンゼルグランディアも買い替え候補にしようと思います。夜中ならヤンチャな修学旅行生もいないですしね。

[7126: ご近所さん]

>>7125 名無しさん
エンゼルグランディアの温泉は、ホテルHPに直近の営業スケジュールが掲載されています。
スキーシーズン以外は24時間営業するとは限らないです。
他のマンションは管理組合が決めますが、ここはホテルの意向で変わりますね。

>エンゼル不動産の物件情報には24:00時までとなってたので…管理会社なのに。
24時間営業を約束しているわけではなく、こう掲載しておかないと後でトラブルになるからでしょう。

[7127: 週末岩原住民]

８時過ぎごろ仕事が終わって、急いで帰宅し車でGO！
関越湯沢を降りるのがおよそ10時前後。
湯沢釜蔵とか人参亭、さかえやあたりに飛び込んで
美味しいおかずで一杯やって、代行頼んで12時ごろにマンション着。
これが我が家のお決まりパターンなので、
深夜に大浴場やってないと楽しみが半減します。
うちのマンションは源泉が敷地内自噴、かけ流しなので朝までフルオープン。
清掃は昼間の時間帯に行ってます。
（但しサウナは10時まで、これは残念...）

[7128: マンション検討中さん]

>>7127
いいなあ、ウチも早くそういうのしたいなー！

[7129: 購入経験者さん]

>>7127
そういうのならリゾマンより旅館に泊まった方が掃除や家事をしなくていいから楽だね

[7130: ご近所さん]

湯沢にも代行あったのね。知らなかった！

[7131: 周辺住民さん]

>>7129 購入経験者さん
じゃ、どこにも行かずに何もしないのが節約になって良いのでは？

[7132: 通りがかりさん]

>>7129 購入経験者さん
旅館などはチェックイン、チェックアウトの時間に縛られるからな～

[7133: 購入経験者さん]

>>7132 通りがかりさん
そうなんですよね。旅館ホテルは帰る日にチェックアウトしなくてはならない。
それもいまだに湯沢周辺は10時という早い時間がチェックアウト時刻。
7127さんのライフスタイルもいいと思うし、帰りも
日曜の朝は遅く起きて、お昼前にスキー場に行き、ちょっと滑ってレストランがすき始めてから遅いお昼を食べ、夕方まで滑り、マンションに戻って温泉に入ってゆっくりして夕飯を食べ、渋滞を避けて帰ってくる。
こういうのは旅館・ホテルじゃ無理だよね。リゾマンは贅沢とは言わないけど、無理のないライフスタイルだよね。

[7134: 周辺住民さん]

>>7129
ぷ、リゾマンとホテル比べる人必ず居るね、
こういう人ってリゾマン持った事もないし
大して旅行とかも行かない人だよね。笑

[7135: 匿名さん]

私はリゾマン買って満足しているけど、
トイレットペーパーや電球切れで　めんどくさっ　と感じる事は何度かあった。
10年近く使って　何度か　だから、たいした回数じゃないけど。
うちはちょっとズボラだから、そのへんは旅館のほうが優れていると思う。

あと、外食がメインだとしても、奥さんはグラス洗ったり、タオルの用意があるから、
リゾマンよりもホテルや旅館のほうが楽できそう。
（・・・嫁任せにせず、率先して帰りの片づけをしてる旦那さんもたくさんいるだろうけど。）

リゾマンは荷物置けたり、通い慣れて馴染んでるから、大好き。これからも楽しむよ。

旅館、ホテルも好きだよ。

両方つかったらいいじゃん

[7136: 購入経験者さん]

いつもいつも湯沢にしか行かなくても平気な人が多いんだな。
もっといい所が沢山あるのにね

[7137: マンコミュファンさん]

>>7136 購入経験者さん
湯沢にリゾマンあるから湯沢しか行かないのは違うんだって。旅行気分でリゾマンには行かないなー。むしろ縛られない為のリゾマンだからね。
そりゃあ旅行はやっぱホテルや旅館がいいよ。

[7138: 買い替え検討中さん]

>>7173
そうそう、湯沢にも行くけど
軽井沢もニセコも大阪も沖縄も行くよね。
その時は好きなホテルに泊まる、っていうだけ。

[7139: 匿名さん]

まあ目立った観光要素もないし、温泉街も貧弱だよな。
でも、目立った廃墟が少ないのは他の温泉地との違いかな。
何が面白いんだろと思うけど西山の旅館街は
それなりに人が多い。

[7140: 匿名さん]

ぶっちゃけ、湯沢なんて高速道路と新幹線があって、都内からのアクセスがいいだけだよね。
安くて近くて便利にスキー出来るからファミリー層はそれが最高なわけだけど。

高速のインターからスキー場までが遠いと雪道に慣れてない人は怖いしね

[7141: ご近所さん]

今年は温泉街も人が多いね。スキー場も混んでるし。リフト待ち０秒に慣れちゃったから行列見るとげんなりするけど、以前はこんな感じだったなぁって思いだすよ。

[7142: 週末岩原住民]

新しく出来たローソンから鱒止まり～プラージュのほうへ入っていく道路怖いねー。両側まるで雪の壁だわ。道幅も普段の半分だし、対向車来たらどうすんの？って感じ。恐ろしい。

[7143: マンコミュファンさん]

>>7142 週末岩原住民さん

道幅は変わってないけど、雪の圧迫感が強いから狭く感じる。散水栓がないから夜は雪が凍るから余計にビビる。

[7144: 舞子在住]

久しぶりの投稿です。私の所有するGW舞子ですが３月に現レストランが撤退となります。一般客は利用不可で朝昼晩開いていたので、吹雪の日や繁忙期のバイキング（結構安くて美味しい）で重宝していましたが残念です。

レストランが営業しなくなると利便性も悪くなると思いきや、次は「Littele北海道」「釜蔵」を経営する会社が入ると告知がありました。釜蔵レベルの食事をマンションで食べられるのであれば大満足です。早くメニューを見てみたいです。

ちなみにGW舞子はレストラン経営の一部費用（主に人件費）を管理費から負担しています。管理費が高くても施設を維持してくれるならリゾート利用の私は本望です。ご参考までに久しぶりに投稿させていただきました。

[7145: 匿名さん]

ANN
リゾートマンションで「爆裂」相次ぎ......約2億8900万損害賠償を求め住人ら提訴。

[7146: 買い替え検討中さん]

>>7144 舞子在住さん

S・E・Pインターナショナルが入るなんて最高ですね！
きっと面白い業態で展開してくれるのでしょうね。プラージュのように所有者以外の一般も利用できるように理事会さんお願いします！

[7147: 匿名さん]

VITAのマンション情報、煽りもあるんだろうけど、
西武ヴィラ苗場９号館５８０万円。10万円で買ってた奴なら
大儲けだね。ナスパは強気でガーデンタワーが２,580万円。
これじゃ売り物も少ないかもね。

[7148: 購入経験者さん]

西武ヴィラ苗場９号館の他の部屋はすべて10万円だよ

[7149: マンション検討中さん]

>>7147 匿名さん

苗場は事実上マイナス。10万表記しないと載せられないだけ。現実にはロハでも御の字。580万なんて一棟買いの値段。

NASPAはいつもニューオータニ管理下の値段じゃない？

[7150: 購入経験者さん]

ロハという言葉を知っているのは大正生まれだね

[7151: 匿名さん]

只の上と下でロハ、なるほど。

[7152: 匿名さん]

春ですね！

[7153: 匿名さん]

春だから奥ロハ目ルにでも行こうかな。

[7154: 購入経験者さん]

10万円で買ったリゾマンでもリフォーム費用は費用は約３０００万円

仕事スペース新設・ペットを飼う…より快適な生活スタイルに、住宅リフォーム人気
https://www.msn.com/ja-jp/news/money/%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%82%B9%E3%83...


　住宅リフォームの人気が高まっている。新築マンションの価格高騰や、テレワークの定着で在宅時間が長くなったことが背景にある。老朽化への対応にとどまらず、生活スタイルに合わせて部屋の間取りやデザインなどを変えてしまう「リノベーション（大規模改修）」も増えている。（中西瑛）


■「私好み」
　「私好みのモダンな雰囲気に変えられて満足している。家の居心地が良くなり、寄り道が減った」

　昨秋、自宅を全面改修した東京都立川市の会社員、西辻弘美さん（５４）は真新しいキッチンを前に笑顔を見せた。

　西辻さんは長女が中学生になり、１０年前に購入したマンションを手狭に感じていた。転居も検討したが、周辺の新築マンションは１億円超まで高騰。そこでリノベーションを決断した。

　部屋を一つなくすかわりにキッチンを２倍に広げ、喫茶店のような大型コーヒーメーカーを置いた。壁紙やフローリングを大理石調のパネルに変え、シャンデリアを取り付けた。費用は約３０００万円だった。

　請け負った住友不動産の担当者は「自宅にいる時間をより快適に過ごしたいという需要が高まっている」と話す。同社はリフォーム事業の２０２３年３月期の売上高を前期比８・７％増の１１５０億円と見込む。

■仕事スペース

　国土交通省によると、昨年度の住宅リフォーム工事受注高は前年度比３割増の２・９兆円で、３年ぶりに増えた。今年度は上半期（４～９月）だけで１・５兆円超に上っており、ハウスメーカーや住宅設備会社の商機が拡大している。

　積水ハウスでは、床暖房の導入など大型改修の受注が増えている。施工費５００万円以上の割合が全体の約４割を占め、２３年１月期のリフォーム事業の売上高は１６５９億円で過去最高だった。

　ＴＯＴＯは昨年８月、非接触で水を出せる洗面化粧台「オクターブ」で、照明も非接触で点灯するようにした。毎月の販売台数は前年同月比１～２割増で推移している。

　住友不動産によると、テレワークに移行するため、仕事スペースを設けたいとの要望も多い。コロナ禍を機にペットを飼ったり、３世代居住を始めたりする人も増え、大規模改修を望む人が増えている。

　野村総合研究所の大道亮グループマネージャーは「コロナ禍以降、住宅の価値が見直され、自分の好みに沿うように変える改修の傾向が強まった。今後もこうした需要は順調に伸びるだろう」と話す。

[7155: 周辺住民さん]

10万円で買ったリゾマンにリフォーム費用約３０００万円とは、住友不動産に搾取されすぎだよ。

[7156: 匿名さん]

立川市の自宅のリフォームに3千万か。。。
すげーな、、、
私はそんなにカネ出せないし、出さない。

立川で周辺の価格が億に高騰って、凄く高いよね？
ちょっと前の立川はこんな値段じゃなかったのに。

リゾマンのリフォームはものによるけど
一般の感覚の人が満足のいくレベルにやりまくって300万くらいじゃないのー？

古いグルグルコンロ⇒IHへの交換程度なら、自分でやれば安いし。
こだわりは無いけど使いやすくするリフォームなら100万位じゃない?

[7157: ご近所さん]

買ったときにファンヒーターとIHの交換、窓のクーラー取付で３５万だった。窓クーラーとIHは時間があれば自分でもできたなって思うけど、IHの２００V電源はおそらくコンセントがないと思うから、増設工事には電気工事士の免許がいりますね。

[7158: 購入経験者さん]

２００V電源の寒冷地用エアコンを取り付けると45万円かかるよ

[7159: 購入経験者さん]

ペントではお部屋をログハウス風にリフォームすることも可能です
https://www.apent.jp/reform/

今お住まいのお部屋を
ログハウス風にリフォームしませんか？

床・壁・天井に無垢の天然木を施工することで、森の中にいるような木の香りと優しさにつつまれた心癒されるお部屋に生まれ変わります。

● ログハウス風リフォーム参考価格 (無垢パイン材を施工)
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6 帖(9.7㎡)の場合 \ 117,000 \ 337,000
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◆1 部屋から承ります。床のみ、壁のみ、天井のみの施工も可能です。
◆現状により別途費用がかかる場合があります。お申込みの前に必ず現場確認をさせていただき、お見積り致します。
◆その他、キッチン・洗面台・トイレ・バスルーム・建具や建材の変更・増改築などのリフォーム工事も承ります。
◆すべて税込価格です。表示価格は予告なく変更する場合があります。
◆リフォーム工事の施工可能地域は東京都・神奈川県内です。(新築工事の施工可能地域は関東全域です。)

[7160: 購入経験者さん]

IHコンロのことなら電気コンロが何ボルトかに合わせれば良い。電気コンロの下には必ずコンセントがあるから100Vでも200Vでも同じ物を買えば10分でできます。
コーキングを?がしたりする必要はあるけれど、大袈裟に言うと載せ替える程度。

そもそも10畳用以上のエアコンはほぼ200Vのみ。
100V→200Vのコンセント交換は業者によっては無料サービスでするくらいの話。マンションですよね？民家ならともかく、湯沢のリゾマンで寒冷地用のエアコン必要ですか？寒冷地用でも17畳用20万、高級機種で25万ってところではないかと。
45万の見積もりを出す業者なんて信用できないな。

[7161: 周辺住民さん]

ベランダの雪対策の外装をするから高くなるんだ

[7162: 匿名さん]

>>7160 購入経験者さん
きっと、2LDKで3台必要なんだよ。
ケーズやヤマダ電機で　3台買うから安くしてー　で、
工事費込みで45万なら納得がいく

[7163: 周辺住民さん]

18帖用エアコン1台・取り付け工事費・電気工事費込みで45万円だよ。
リゾマンの管理会社に頼むと、外注費+手数料 で5割くらい高くなるんだ。

[7164: 周辺住民さん]

変な外注会社に安く取り付けてもらって後で問題が起きたら困るから、高くてもリゾマンの管理会社に頼むしかないんだ。

[7165: 周辺住民さん]

>>7160 購入経験者さん
湯沢のリゾマンをあなどってはいけない。
３０年以上前の突貫工事だよ。
電気コンロとか天井照明は直付け配線が多いからね。

[7166: 匿名さん]

まあ余裕のある人はリノベで大改造もいいだろうけど、
あんまり人が住んでなかった物件なら新品に
近い物件もあるんだよな。
手なんて入れなくても満足いく物件もある。

[7167: 購入経験者さん]

室外機置けないと、ノンドレンエアコンにするしかなく、45万円程度するという話もあながち冗談でもないでしょ。
ノンドレン(室外機無し・排水なし)エアコンなんて業務用に限られるし。

[7168: 匿名さん]

>>7167
あー、、そうか、ベランダが無いとそうなるのか。。。
窓枠設置でいいよー！って人も居るけど、窓枠じゃ嫌な人も大勢いるもんね。
私も窓枠はヤダ

ベランダが有る物件を買って本当によかった。

[7169: 周辺住民さん]

湯沢町のスキー場は1月から3月中旬までしか滑れないので、あと数年で神楽以外はすべて廃業かな

今週末終了する越後湯沢ローカルスキー場を周遊。
http://golgo13zilch.jp/blog-entry-4541.html

【22-23シーズン　122日目】　天候：晴れ
3/31(金)　岩原スキー場・湯沢パークスキー場・湯沢中里スノーリゾート・
中里スノーウッドスキー場・一本杉スキー場でスノーボード＆スキー。

すでに営業を終えている、湯沢高原とナスパに加え、
越後湯沢のスキー場は、今週末4/2で半分以上が営業終了となります。

最後の週末がどのように迎えられるか、
本日は、気になるローカルなスキー場を巡ってみます。

先ずは岩原スキー場。
山麓のゲレンデはもう全く雪がありません。
リフトやセンターハウスの営業も終了しております。

中腹まで車で移動します。

運行リフトは本日から第2ペアリフトと第3ペアリフトのみ。
積雪量発表値は30cm。
かなり厳しい状況ですが、元気に営業しております。

おぉ！！
第3ペアリフト沿いのコースはしっかりと雪付けがされております。
朝の圧雪が気持ちイイ！！

コブもありました。

さいこ～！！

混雑している神立やかぐらでコブを滑るなら、
こちらでまったりの方がいいのでは？
って思っちゃいました（笑）

リフトから眺める近隣のスキー場。
湯沢高原は先週で営業を終えてしまいましたが、
まだまだ残雪はたっぷりです。
グリーンシーズンの為に除雪が必要な状況です。

王者かぐらはやはり別格。

そして、標高は高くないのに神立の白さが際立ちます。

左が湯沢パーク、右が湯沢中里、
神立よりちょこっと標高が低いくらいですが、
風前の灯火…。
はたしてどうなっているのか…！？

湯沢パークに移動してきました。
日帰り駐車場が完全貸切でした（笑）

運行リフトは第1ペアリフトと第7リフトのみ。
積雪量発表値は30cm。

こちらも状況は厳しい…。
どうにか繋がっていました（笑）
コブを造りたいのだろうけど、
滑走者が少なくてコブにならない。

こちらはちょこっと形になってきた！？
コブ好きな方が数名集まればあっという間なのになぁ。

途切れそうな所にはしっかりと雪付けがされております。
銀河コースがヒンヤリしていて気持ちイイ。
リフトは実質1本のみに近い営業ですが、
コースバリエーションがあるので、滑り応えはありました。

湯沢パークから眺める岩原。


お次は湯沢中里。
運行リフトは、第2リフトと第3リフトのみ。
積雪量発表値は60cmです。

急斜面のパウダーエリアはもう何もありません。

中里から眺める岩原。

こちらも、滑走可能コースにはしっかりと雪付けがされております。
ですが、
岩原と湯沢パークと違い、
ほぼ緩斜面のみなので滑る所がほとんど無い（笑）
逆に、
岩原や湯沢パークより初級者にはやさしい状況です。

追憶のルーデンスに意外と雪が残っておりました（笑）

湯沢中里から徒歩5分くらい。
中里スノーウッドに移動します。

リフトの運行は1本のみ、積雪量発表値は60cmです。

20℃近くまで気温が上がった本日の湯沢町。
さすがにスキー場もかなり暑かったのですが、
森の中はヒンヤリしていて気持ちがイイ。

上部エリアはもう雪がありません。

驚いたのが、
本日巡ってきたスキー場で一番盛況だった事！！

特に、ホテル前の初級者コースは大人気でした。
エンゼルグランディアに宿泊しているファミリーなのかな？
ファミリーや初級者に特化したスキー場らしい光景だなぁ。

帰宅する前に…、
一本杉にも立ち寄ります。
積雪量発表値は20cm。
湯沢町で一番標高が低い温泉通りのスキー場。
積雪的には厳しい状況ですが、
コース内にはしっかりと雪付けがされております。
さいこ～！！

湯沢町で一番平和なスキー場です。

岩原スキー場、
湯沢パークスキー場、
湯沢中里スノーリゾート、
中里スノーウッドスキー場、
一本杉スキー場、
今シーズンもありがとうございました。
また来シーズンもよろしくお願いいたします！！

さて、
各スキー場、状況は厳しいですが、
滑走可能コースにはしっかりと雪付けがされており楽しめました。

少雪シーズンで心配されましたが、
どのスキー場もどうにか営業最終日を迎えられそうです。

今週末、
ガーラ、神立、かぐらは混雑が凄そうです。
まったり平和に楽しむのなら、ローカルなスキー場が正解なのかも。

久々に月火以外の夜の部です（笑）
近所の勝味でｱｰﾗｲｯ！
レバーがタマラナイ！！

村のおやじで2次会です。
閉店間際のおでんもさいこ～！！です。

スキー場発表積雪量
岩原：30cm
湯沢パーク：30cm (-180cm)
湯沢中里：60cm
中里スノーウッド：60cm
一本杉：20cm (-160cm)

http://golgo13zilch.jp/blog-entry-4541.html

[7170: 通りがかりさん]

頭わるー