越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[7030: 匿名さん]

スキー場の閉鎖はベテランの引退が関係してるかもしれません。
世代の交代が大きいです。上級者は越後湯沢より雪質の良い
他のスキー場に移ってましたが、その世代も高齢化で引退が多いようです。
湯沢町あたりもかつては上級スキーヤーが多かったのでしょうが、
その世代より今は若い世代が目立ちます。学校や職場の仲間と
レジャースキーか家族での雪あそびなのでしょうか、
それはそれで需要が多いのが湯沢の救いになってますね。
スキー板も持たずに新幹線でやってきて一泊か二泊で
騒いで帰って行くのでしょうか。無料送迎バスの本数で
客数も変わる印象ですね。石打丸山あたりはうまく
やってますね。もしも私がそういう若者なら湯沢高原より
石打丸山に行くかもしれませんね。

[7031: 周辺住民さん]

現在の湯沢界隈のスキー客は年齢層も幅広く、小さな子供連れファミリーから年配者までまんべんなく訪れます。そういう点では若者が集中するわけでないので、落ち着いたアットホームな雰囲気と言えます。
湯沢には湯沢の良さがありますが、いかんせん最近の客足が全般的に薄いですねえ。15,000戸のマンション世帯をもってしても今ひとつということは、外部からの来訪者が戻らないということでしょうか。
異常気象の高温続きで北海道が急速に雪解け？なんてニュースがありましたが湯沢町までそうならないように祈るばかりです。

[7032: 匿名さん]

雪質は
神楽>田代>>苗場>>湯沢高原 >>ガーラ、神立、みつまた
の順だね。
あと数年で神楽と苗場以外はすべて廃業するだろうね

[7033: 匿名さん]

>>7031 周辺住民さん
スキーもスノボも、下火だからねー、、　今はコ口ナもあるし。

・・・否、正確にいうと、スキーブームが異常だっただけで、本来のスキー人口はこんなものなのかもしれないね。
バブル時は、スキーなんてやらないタイプの人もスキー場にきてたよね。異常だった

[7034: 匿名さん]

少子化と原因は同じだよ
年収200万円でスキーなんかできる訳ないだろ

[7035: 匿名さん]

スキーがどんなものなのか。雪山好きの視点ではなく、客観的に見てみると、
・寒い
・足首痛い
・パンツ濡れて冷たい（初心者の頃はそうだったよね）
・友達が骨折してた。こわい
・雪道の運転こわい

つまり、みんながみんな好きになるレジャーではないんだよね。

なのに、猫も杓子もスキーやってた時期があって、
それは広告代理店の力だと思う。

共感性が強い人や、とにかく空気を読むタイプは日本人に多いと思う。
自分の好みよりも、世の中の動きを優先！
スキーが流行れば当然やる。
スキーは別に面白くてもつまんなくてもいい。
仲間と同じスキーをやることで安心感を得られる。それが重要。
友達とスキーの話できるでしょ。疎外感ないよ。
スキー場ってなんだかオシャレだし（当時風に言うとトレンディー　かな？）
ドラマや映画みたいな展開があるかも！？
・・・それがスキーブームの正体だと思う。

ブームなんてそんなもんだよー。
タピオカブームの頃、週2でタピってた女共も、今全然タピって無いでしょ？

スキー場に押し寄せたり、生食パンに並んだり、タピオカ飲んだり、
イナゴのように一斉にやってきて、一斉に去る。

ブームで試してくれた大勢のうち、ごくごく少数の人が本当に気に入ってくれて、続けてくれる。

流行っていたからやっただけ　の人達はほぼ居なくなる

スキー場には戻ってこないよ。
次の流行が待ってる

[7036: 匿名さん]

スキーは難しくてスキースクールに行かないと滑れる様になれないからね
それだけの金を出すには年収500万円はないと無理だ
今の20代は年収300万円あればいい方だからね。
マスコミで言っている平均年収というのは一部上場企業や公務員だけの平均だよ

[7037: 坪単価比較中さん]

>>7036 匿名さん
上場企業や、公務員の年収は、少なくとももう少し上です。

[7038: 匿名さん]

スキーでモテる時代が来ればみんなスキーやスノボやるよ。

私はバブル経験して無いからしらんけど、当時は男も女も下心でスキーやってた人が多かったんじゃないの？

女は「スキーを指導してもらう」という名目で社内のイケメン君との急接近を目論む。
別の男に習って滑れるようになっていても、チャンスを逃さない為に出来ないフリ。

男は手取り足取り腰取り、ワンチャン狙いながら指導！

スキーでモテる時代が来たら、冬の湯沢は黒いミニバンで溢れる。
高価格ブランドのロゴマークがドドンと入った下品な板を持つのがステイタスになって、リゾマン内でもヤンキーっぽい美女を見かけるようになるね

[7039: マンション比較中さん]

>>7038 匿名さん

スキーはともかくスノボは可能性ある。
平野くん（村上市出身）が湯沢出身だったら良かったのになー。

[7040: 匿名さん]

子供のうちに親がスキー場に連れてってスキーを覚えさせると、
思春期になると仲間を連れてやってくる。
昔は雪の地域では冬はスキーが遊びだから、自然とスキーを
覚えたけど、今は地元の子供がスキーで遊んでるのも見ないな。
スキー場は金がかかるし、町中で滑る場所も少ない。
子供は10年ほどでスキー最適年齢になるのに、
子供を無視してスキー人口が減ってると嘆いてみせる。
本当に待ち惚け状態だね。

[7041: マンション比較中さん]

待ちぼうけ・・・言い得てるかもなぁ。

[7042: 匿名さん]

湯沢だけではなく多くのスキー場に足りないもの･･･スマートなサービス。
寒い、雪で大変なのに、クルマでたどり着いても駐車場が空いてなかったりする。
いや、空いていても遠くの駐車場(第何駐車場)で長い距離を歩かされたり送迎バスを使わされる。
そもそも駐車場が少なくて満車になること自体スキー場としてあり得ない。湯沢高原やガーラ等。他の駐車場への誘導や送迎も今はやってない。湯沢は全般的に駐車場が不足気味。神立は駐車場予約サービスがあるようだが。
レンタルも昔ながらの到着してから申し込みやサイズ記入で１時間近くのロス。ネットであらかじめ申込みでスマートに受け取りたいものだ。レンタルだけではなくスキースクールも昔ながら、予約制は少なく、当日何十分前までに現地で申し込まなきゃならない。電話での申込みさえできない。
レストハウス(昼食)も同じ。仲間と言っても席の確保に苦労する。居座る人も多く(まあ仕方ないが)、グループで行っても同じテーブルを確保するのに苦労する。これも予約制や座席振り分け案内人がスマートなサービスがあれば満足度も上がるだろう。あるいはゆっくりできるラウンジが有料でもあればいいかな。
これだけじゃないが、ともかく快適性や無駄な待ち時間時短の努力がスキー場全般に足りない。
金持ち向けサービスとは言わないが、子供を抱えてると、少しくらい高くても時間や快適性を多少の料金を払ってでもかまわない。いや、彼女と行ったときもスマートにしたいものだ。
スキー関係者はサービス業としての認識が足りない。ゴルフを少し見習ったほうがいいかも。

[7043: 匿名さん]

あと、マンション民への優待が足りない。
住民税を払っているのに町営スキー場でさえロクな優待が無い。
町民税の請求書に年１回優待か何かわからないものついてくることもあるようだが。
マンション所有者は同じ湯沢町への納税者なのに住民登録者と区別してる(リフト共通乗車証)のも何を考えてるのか。
マンション民は町営スキー場リフト料金は、常に半額でいいのでは？

[7044: 匿名さん]

来年度からはリフト共通乗車証は湯沢町に1年以上連続して住民票を置いていないと受けられなくなった。
リゾマンオーナーはせこいから11月、12月だけ住民票を湯沢町に移してる人が多いんだね

[7045: 匿名さん]

>>7042 匿名さん
レンタルは事前申し込みとスマホ決済で、当日はスマホ見せるだけで即受け取り。
これが出来たら便利だね！すごくいい！

[7046: ご近所さん]

湯沢高原なんか駅から近いんだから、もっとパークアイテムとか常設コブとか作れば集客力が上がるのに。でも全体的に人員不足なんだよね。ガーラも南を開けたの、つい先週だもん。あちこち動いてないリフトがあるけど、電気代が上がったのと人手不足のダブルパンチなんでしょうね。

[7047: 匿名さん]

湯沢ではタクシーの運転手が減っていつも待ち行列ができている。
湯沢は給料が極端に安いからタクシー運転手も旅館やスキー場の従業員もなり手が居ないんだ。

[7048: マンション比較中さん]

個人タクシーの参入チャンスでは？

[7049: 匿名さん]

岩原のリゾマンで暇そうにしてる爺さん共が、週末の夜だけの非常勤タクシーバイトやってくれたら駅付近で飲んでも帰りやすくなるよね
あの人達は金には困ってないだろうから、暇つぶし感覚でゆるく出勤できる雇用体型で誘い込んで欲しい

[7050: ご近所さん]

いいな、それ。やろかな。

[7051: マンション比較中さん]

本当にそれ。労働力不足と言いながら、給料は上げたり条件緩くする気はない。
働きやすくすることも考えないで、機会損失し続けてる経営者、本当にアタマ悪い。

[7052: 周辺住民さん]

私の知人で、岩原エリアにある某マンションの管理人をしている人がいます。まったく畑違いの都会からのシニア転職です。楽そうに見えても大浴場や共用部分の清掃業務など朝から晩まで結構な仕事量、特に冬場は毎日雪かきの重労働、情け容赦ないシフト、当たり前のサービス残業、驚くほどの低賃金で働いています。
当初は湯沢の自然環境に魅せられたのがきっかけだったらしいですが、今では軽く精神病んでます。

[7053: 匿名さん]

こんなしょうもない物しか考え付かないのが湯沢の人間

苗場で話題の新定番土産 苗場プリンが累計販売数25,000個突破！
2023年01月18日

濃厚で甘すぎない上品な大人の味わいプリン

株式会社江戸屋(所在地：新潟県南魚沼郡湯沢町、代表取締役：狩野 有洋)は、苗場の新定番土産を目指し2020年12月23日にオープンして以来、累計販売数25,000個以上を突破したことをお知らせいたします。
中でも1番人気の苗場プリンについては、累計販売数が10,000個を突破いたしました。

苗場プリン
詳細： http://naebapudding.com

■苗場の新たなる名物スイーツとして食べ歩きやお土産に人気の苗場プリン
苗場初のプリン「苗場プリン」は、苗場をテーマに、地元苗場を発信するプリンとして2020年12月23日にオープンいたしました。「苗場の活性化の一助になりたい」という想いから、何度も試行錯誤をした末にやっと完成した苗場プリンが口コミとSNSで話題となり、販売したプリンはオープンから累計25,000個を突破いたしました。苗場の新たなる名物スイーツとして、苗場の地元の方をはじめ、観光客の食べ歩きやお土産として人気です。

【商品概要】
◆苗場プリンの5つの特徴
1. 苗場の工房で1つ1つ丁寧に手作り
2. 1日80個限定
3. 厳選素材を使用したプリン
4. 苗場のお土産として初のプリン
5. 2つの食感を味わえる、濃厚で上品な大人のプリン

■今後の展開
『苗場プリン』は、今後も苗場産の素材を活かした新商品の開発や、地域の企業様・地域の方とのイベント等を実施し、苗場を盛り上げていこうと考えています。そして、『苗場プリン』が更に多くの方に愛され、苗場の名物となるべく、日々精進してまいりたいと思います。

【店舗概要】
店舗名　　　　： ピッコロホテル ラパーチェ内
所在地　　　　： 〒949-6212　新潟県南魚沼郡湯沢町三国469-31
営業時間　　　： 9時～17時30分
店舗紹介サイト： https://naebapudding.com

【会社概要】
商標　　　： 株式会社江戸屋
本社所在地： 新潟県南魚沼郡湯沢町三国469-31
代表者　　： 狩野 有洋
販売責任者： 狩野 義久
事業内容　： プリン販売
連絡先　　： 025-789-3010
URL　　　 ： https://naebapudding.com

[7054: 匿名さん]

湯沢もせめてこのレベルの郷土料理は考えて欲しい

グヤーシュ 300g（1人分）×4パック
冷凍品
価格 4,000円（税別、送料別）

1.冷蔵庫で1日解凍（急ぐ場合は流水で解凍）します。
2. 約15分間、湯煎します。
3. お皿に盛りつけてお召し上がりください。

グヤーシュは、「世界の地方料理HP」の人気メニューです。そこで、現地さながらの味を家庭で手軽に食べられるよう1人分ずつ真空包装しました。食べる時は湯煎で温めるだけです。ハンガリーのレストランではグヤーシュに刻んだイタリアンパセリやパセリの葉、生のパプリカをスライスしてトッピングすることもあります。

ハンガリー産のパプリカを使ったり、香辛料の挽き方にもこだわったり、牛肉や野菜の大きさも調整したりと、ハンガリー大使館に協力していただき試作を繰り返しました。大使館の皆様も納得いただいた本場の味に仕上がっています。
https://www.bras-de-chef.com/selection/%e3%82%b0%e3%83%a4%e3%83%bc%e3%...

[7055: 匿名さん]

湯沢のどこかでシュネーバレン売ってなかった?
最近、外国が舞台の本を読んでたら出てきて、食べたくなって通販サイトで検索したけど売ってなかった。

でも、昔、湯沢のどこかで見かけた気がするんだよね・・・記憶違いかもしれないけど・・・

[7056: 周辺住民さん]

昨晩所用で小千谷まで行きました。
そんなに遅い時間じゃなかったが路面が凍結しており
291号の裏道で雪壁に正面から突っ込んでる車がいました。
地元ナンバー。
ちょうど運転手が降りてきて途方に暮れていた様子。
怪我はない模様でしたが、足元がおぼつかない。
見たところ60代後半くらい？　
気を付けましょーう。

[7057: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7058: 匿名さん]

[公序良俗に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[7059: 通りがかりさん]

雪が降らないから日陰のアイスバーンがマジで危ない。

昨日今日と息子と新幹線でリゾマン行ったが、至るところで転倒してるひと見たわ。もちろん息子も参加転倒。

車だとアイスバーン見抜けずブレーキ踏んだら終わりだよな。今夜あたりはさすがに積もるかな。アイスバーン上の雪もまた怖いけどな。

[7060: 匿名さん]

スパイク付きの長靴じゃないと関東の人は歩くのも大変そう。

[7061: 匿名さん]

凍結道路の上に少量の粉雪は、ペンギン歩きしてても転ぶ

[7062: 匿名さん]

>>7061 匿名さん
確かにペンギンはお腹で滑ってますね。

[7063: マンション検討中さん]

でもさ、今更ながら雪国の消雪パイプのシステムってすごいよね。
我々都会育ちの者から見るとホントに感心する。

[7064: ご近所さん]

消雪パイプの水って地下水を貯めたやつで、夜通し降って散水し続けると枯渇するんだね。去年は温泉街の水がなくなって３０センチくらい積もっちゃって、さすがに渋滞してた。

[7065: 匿名さん]

豪雪地帯と寒冷地は違っていて北海道とか東北あたりは
消雪パイプは難しいね。あるかもしれないけど。
寒すぎると雪の量は少なくても道が凍ってしまう。
水なんて撒いたらスケートリンク状態だね。

[7066: 匿名さん]

道路にヒーターを仕込んでる自治体もあるよね。
坂道だけとか駅前だけとか短距離な運用から察するに、コストが高いんだろうな･･･

[7067: 匿名さん]

吹雪大丈夫ですか？

[7068: 購入経験者さん]

消雪パイプは氷点下が続くようなところでは無理ですからね。そんなに下がらないけど雪は多いというところだけ。
地下水の枯渇も問題でしょうね。川の水とか使えないのかなぁ。

[7069: 通りがかりさん]

これだけテレビで大雪煽ってるけれど、湯沢はいつもの湯沢って感じ。高速もいつも通りだった。豪雪地帯の除雪能力はすごい！

[7070: 匿名さん]

去年の関越立ち往生のせいか、ｙｏｕｔｕｂｅにネクスコの「大雪の日の高速道路の利用は～」とアナウンスの広告が流れまくってる。

もうぜってーーあんな事故おこさねーぞ！　という気迫を感じる

[7071: 購入経験者さん]

去年のは、タカをくくってノーマルで来たトレーラーのせいだしなぁ。またああいうのが来ても対応には限度があるだろうし、ネクスコも大変だわ。

[7072: ご近所さん]

湯沢は雪国ではない

1/25(水)
今朝までの降雪量予報は最大70㎝が発表されておりました。
最強寒波だし、もっと期待してしまいます。

しかし、
越後湯沢の今朝までの積雪は3～40cmほど。

嗚呼…！！

ふ、普通…。
全然大雪ではありません。
降るには降ったけど、強風すぎて飛ばされてしまった影響もあるようで。
それにしても、
ガッカリ、最強寒波（笑）

大雪予報は中雪となってしまいました

[7073: 夢見るおばさん]

トーコー湯沢ってどうですか?
古いからお安い部屋がありますね。
2年位住んで飽きたら激安でよいので売れるかしら?
今の生活にうんざりしているので、離婚してのんびり暮らしたいなあ。
駅やスーパーまで送迎バスあるみたいだし、
アラフィフのおばちゃんでも暮らしていけそうかしら?

[7074: 周辺住民さん]

トーコー、駅近いし郵便局近いし、歯医者さんとか他の病院も近いし、ノグチ本店とか肉の大久保とか、マツキヨにセブン、おそらく湯沢のマンションで生活するだけならいちばん暮らしやすいと思います。高度が低くてどの部屋からも見晴らし悪いだろうし、リゾート感は薄めですけどね。

[7075: 匿名さん]

>>7073 夢見るおばさん
トーコーは湯沢のマンションの中では売却し難い物件だけど、同価格帯の中ではマシな部類かなぁ

売れない可能性もあるから、低予算で２、3年住むなら、千葉や東京の端っこのアパートの方がコスト的には優れているかもしれない。
東京寄りの千葉にはお家賃3万円程度でそこそこイイ感じのアパートあるしね。

湯沢はスーパーが残念なんだよ・・・本当に酷い。
東京都下のスーパーのほうが安くて美味しい食べ物が手に入る。

リゾマンのメリットは、お風呂の掃除とガス代が不要な事。
売却の事を無視するなら、それなりに住み心地は良いよ（あくまで、それなり）

[7076: 匿名さん]

>>7075 匿名さん
電気代は上がってますか？

[7077: ご近所さん]

あ、トーコーって山の上の、ですね。サマリーナと勘違いしてしまいました。どこかでリノベーションした部屋にお試しで泊まれる、みたいな記事をよんだことがありますよ。
検索してみたら、『湯沢町お試し移住「緑のSmall Office for worker」』でした。
ノグチまで買い物のシャトルバスがあるみたいですね。買い物リストを送って品物を届ける、みたいなのもやってるみたいですが、使ったことはありません。

[7078: 元トーコー住民]

トーコーやラヴィというと、必ず坂道+徒歩が大変と言われますが、冬場はほとんど除雪が行き届いているのでまず心配ありません。駅までの距離も1ｋｍなので大丈夫。
夏場はプールもあります。築年数はそれなりですが、共用部はきれいに保たれていますのでまずまず快適。

[7079: 匿名さん]

トーコー湯沢は41竣工 / 築年1979年（昭和54年）11月/築44年だそうです。
1981年に建築基準法が改正されてそれ以前の物件は｢旧耐震｣となります。
だからトーコー湯沢はダメだなどとは言いませんが、古い基準では
設備などにも影響があるように思います。例えばネット環境だとか
給湯設備だとか下調べをした方がいいでしょうね。
1990年前後築年のマンションも古いことは古いのですが、
実際に見て決めた方が良さそうです。まだ安い物件は多いですよ。