越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[6970: 匿名さん]

>>6969 匿名さん
今夜天気予報だと大雪っぽいですね。

[6971: 匿名さん]

湯沢には音楽や芸術を理解できる人が一人も居ない理由

「音楽＆オーディオ」の小部屋
クラシック・オーディオ歴４０年以上・・身の回りの出来事を織り交ぜて書き記したブログです。

唐突な話になるが「かなり内向的で、しつこい粘着質タイプ」であることを自認している。

そうでもないと「クラシック音楽＆オーディオ」を楽しむ資格はないと思っているが、そういえばスカッとした健康的なスポーツマン・タイプにクラシック・ファンが居た験しがない（笑）。
https://blog.goo.ne.jp/jbltakashi/e/7150a9fa356e4054c166a971a5e03756

[6972: 匿名さん]

川端康成が1934年に湯沢に来た頃は、湯沢もこういう雰囲気だった

日本の秘境”に外国人殺到！？…“訪日客8割”宿も　魅力は“日本の昔暮らし”体験(2022年12月17日)
https://www.youtube.com/watch?v=YStdpdiFbjg

住民わずか25人の山奥の村に、なぜか外国人観光客が殺到。入国制限の緩和後“日本の秘境”が、多くの外国人でにぎわっています。

なんと客の8割が外国人観光客という人気宿もありました。秘境だからこそ、都会では味わえない「特別な日本体験」とは？

■日本三大秘境「祖谷渓谷」　緩和で“訪日客”戻る

徳島空港から車でおよそ2時間。険しい山々に囲まれた三好市「祖谷渓谷」。「日本三大秘境」の一つとして知られ、雄大な自然が織りなす絶景スポットが点在するこの地に…。

[6973: 匿名さん]

三好市「祖谷渓谷」みたいに、自分の頭でものを考えられる住民が湯沢には一人もいないのが湯沢凋落の原因なんだな

[6974: 匿名さん]

西武や湯沢の住人はこういう事しかできない

Re 苗場地区の将来は？ 投稿者：タワー引退者 投稿日：2016年 8月31日(水)12時22分29秒

私は苗場スキー場に絶望してタワーを売却しました。
毎年いるとわかるのですが、経営が傾斜した時から、

・コースの廃止(火打ゲレンデはかなりコース廃止されましたね)

・コース整備の手抜き（コースは存在しても滑れない。大斜面も迂回くねくねが存在して、初中級者でも上から下まで何とか降りてこれたはず）、

・ロープウェイ・ゴンドラがすぐに運休（強風とか視界不良とかの理由ですぐ１日運休する）

・平日はさらにコースも縮小

・プリンスホテル内の店が穴あき状態(行くと営業してないとか)

・プリンスホテル自体が季節営業に以降(今は夏はやっているようですが、冬しか営業せず)

など、スキー場としてまともではなくなりました。

子供と外国人だけ相手して、下の方で滑ってろと言わんばかり。
子どももちょっと滑れるようになると、満足せず田代や湯沢まで遠征してました。

さらにスキーシーズン以外で営業していたゴルフ場も廃止されましたしね。

プリンスホテルだけのせいにするつもりは無いです。

地元も浅貝ゲレンデもM選手の仲間内だけでの営業（レストハウスで仲間内だけでの盛り上がりで営業しているのかどうかもわかず、地元のホテル・ペンションとの連携もなし）で、M選手がスキー選手のせいかスノボパークもなくなり、地元もやる気なし(浅貝と温泉のセットでもやればいいのに)

タワーは気に入ってたのですが、手放しました。

苗場は温暖化で雪質も悪くなり、さらに奥の三国スキー場があれば雪質の良さは多分売りになると思うんですけど、地元もこうじゃ難しんでしょうね。残念です。
http://8601.teacup.com/naebatower/bbs/983

[6975: 匿名さん]

なるほど～。こういう場所に癒しを感じる人なんだねー。
貴方が以前推していた、鄙びた湯治場や、中之条（幹線道路サイドはケーズデンキとかあるけど、）
と、通じる雰囲気があるね。
夜は虫の声。秋はススキ！
寂しい雰囲気だけど日本昔話的な情緒を愛する人には、たまらん静けさかもしれないね♪

[6976: 匿名さん]

湯沢も 縄文の里 のテーマパークでも作って、近くで沢山発掘されている火焔土器や蛇女の土偶の複製品でも大量生産して売りまくれば人気が出るよ。
でもそういう事を考えられる住人が湯沢には一人も居ないんだな

[6977: 匿名さん]

観光客は近代的なホテルで高級料理を食べるより

縄文時代の竪穴式住居で寝て、縄文料理を縄文土器に盛り付けて食べ、山ブドウを発酵させた縄文酒を飲んだ方が楽しいんだよ。

[6978: 匿名さん]

火焔土器

https://www.youtube.com/watch?v=8uyJlq2wu0w

https://www.youtube.com/watch?v=mKxCi8YiT2E

https://www.youtube.com/watch?v=kElYCJFeBb8

https://www.youtube.com/watch?v=KW00CrCriKc


蛇女の土偶

https://www.youtube.com/watch?v=BFtV4oAq5EY

https://www.youtube.com/watch?v=CEaQGTmolxo

[6979: 匿名さん]

おー！縄文土器!かっこいい！
湯沢でこんなのが出土していたなんて知らなかったよ

７７７さんってほんとうに湯沢の事が好きだよね。私達リゾマンオーナーの知らないこともよく知ってる

[6980: 通りがかりさん]

火焔土器は湯沢ってゆうより十日町だよね。

[6981: 名無しさん]

>>6965 通りがかりさん

えっそうなの？
元気そう、というかいつもどおりだったのに。
残念です。

[6982: 買い替え検討中さん]

のぐちの焼鳥屋さん閉店は残念です。
凄い美味しいか？っていうとそうでもない？
でもあのボリュームにつられて何度か買いました。
焼鳥を焼くけむりと匂いにそそられたよね。

それにしても全然降りませんね...

[6983: ご近所さん]

柏崎とか小千谷は大雪なのにね。

[6984: 匿名さん]

駅の近くの寡黙というかシャイな大将の居酒屋さんも、突然亡くなって閉店だったよね。
湯沢で一番おいしい刺身がお手頃価格だったのに

[6985: 買い替え検討中さん]

>>6984　匿名さん

駅近ってどちらの居酒屋ですか？

[6986: 匿名さん]

>>6985 買い替え検討中さん
ごめんよ。店名思い出せないや。
どなたか店名分かる方いますか？
和食系のお店で、料理の腕はかなりよくて、大将は職人気質（つまりストイックで口下手）
お店の内装は飾らない食堂的な雰囲気で、観光客よりも地元民がゆっくりとお酒とお料理を楽しむようなお店。
料理の質がいいのに安い、穴場的な名店。
小さな個人店の為、混んだら気軽に行けなくなるから、みんなには内緒にしている人もいたと思う。
コロナ前は営業されてたんだけどねー。

[6987: 検討者さん]

苗場タワーのHPに『2F フロントデスクで入館届を記入し、提出してください。一般的なマンションとは異なり、お部屋を使用する場合はお部屋の利用者が入館届を提出しなければなりません。
（入管届によりフロアーの節電を実施しておりますので、ご協力ください。）』とあり、どこのリゾートマンションも入館届ださないとダメなわけ?
節電なのは分かるけど、なんか自分の行動辿られてるみたいでキミワルイ。
ビクトリアタワーやステラなんかをリモートワークで検討してるんだけど、人と関わりたくないから都内より湯沢みたいに離れた所いいなって思いがあったのに。
ホームセンターで売ってる人感センサー付ければ、管理人の負担や人件費削減出来そうだけど。

[6988: 匿名さん]

うちのリゾマンも入館届けを書くことになっているけど、ぶっちゃけ書かなくてもいい。
書かずにマンションを利用しても、フロントのお姉さんは普通に挨拶してくれる。
でも、マンション購入後の税金が、入館届けのコピーを税務署に提出することで簡単に安くなったから、書く事を勧めたい。
うちの場合は、長期滞在の時は最初の滞在日に「しばらく居るつもりだけど、いつまでいるかわからない」で一回提出するだけで平気。特に手間もないし干渉もない。自由。

冬は買い物が困難だし、冬じゃなくても湯沢のスーパーはあまり使いたくないので、
滞在中はイオンネットスーパーの宅配を使う人が多いけど、
「お部屋利用中」と、管理会社が把握していることで荷物の受け取りがスムーズだから、悪くは無いと思うよ

というか、管理会社の職員なんて、フロントのお姉さんがフロントの前を通るときに挨拶してくれるくらいで、こちらから話しかけなければ全く干渉してこないから大丈夫。（他のマンションが違ったらごめん）
冷たいわけじゃなくて、困った時や用がある時は丁寧に対応してくれるし、快適

[6989: 周辺住民さん]

>>6987 検討者さん
消防法により、収容人員が５０人以上の共同住宅は防火管理者の選任が必要で、防火管理者の役割は火災の発生を未然に防止し、万一火災が発生しても被害を最小限にとどめる対策をすることと決められているからです。
もし火災が起きた時にどの部屋に人がいるかわからないと緊急な通知にも救助にも支障をきたすでしょ？
どのリゾマンも入館と退館の届けは出すことになっていると思うけど、もし無いとすれば、めんどくさがって消防法の解釈と順守をないがしろにしているということなのではないでしょうか。

[6990: 匿名さん]

今年は海沿いが大雪で、湯沢町はパラパラ。
去年みたいなことが海沿いで起きて、
女性が一人亡くなってるね。

[6991: 匿名さん]

湯沢の話じゃなくて申し訳ないんだけど、知人の息子が思いつきでリゾマンに出かけたら、
部屋で中年女性がぐーすか寝てたんだって。

その知人は仲間とワイワイするのが好きで、私も知人のリゾマンに何度も連れて行ってもらった事があるのだけど、
その中にいた中年女性が、何度も使わせてもらううちに　自分のリゾマンのように勘違いしちゃったんだと思う

知人はマンションの郵便受けにナンバーロックの鍵つけて、その中に部屋の鍵をいれてたらしい。

たった一部屋のオーナーが、ザルな鍵管理をすると、鍵に触れる人はマンションに入り放題の状況になってしまうんだね。
リゾマンの鍵を拾った周辺住民が、鍵を何本も複製して、友達みんなでマンションの大浴場を活用し始める。という事も起こり得る・・・？

入館届けじゃそれを防げないかもしれないけど、ほんのり抑止力になるかもしれない

[6992: ご近所さん]

うちのマンションも昼間は玄関のオートロックがはずれてるから、はいろうと思えば部外者が大浴場まで入れちゃう構造なのね。「お風呂で不審な人を見かけたら管理人まで連絡を」って掲示が出てるけど、オーナー全員の顔を知ってるわけじゃないし。風呂場に鍵つけたら、それはそれでめんどくさいし。難しいよね。

[6993: 匿名さん]

湯沢や妙高では “0cm”　新潟県の積雪一覧『このままではスキーができない』との声も…
12/19(月) 18:21配信

19日の新潟県内は、新潟市や、佐渡、柏崎などで平年の10～20倍の積雪量を記録しました。一方で豪雪地と言われる妙高市関山や湯沢町湯沢では、19日の午後4時現在で積雪が“0cm”だということです。

津南町役場の話では、午後3時30分ころの天候は快晴で、この時点での津南の積雪は“0cm”でした。このため、地元スキー協会からは『このままでは、スキー営業が出来ない…』との声も上がっているそうです。

気象台では、雪雲の流れが単純ではなく、風の影響を受けて南の方に雨雲がかからなかったせいではないかと話しています。今後北寄りの風が強く吹いた場合には、山の方に雲が入り込んで雪の降ることもあるということです。
※写真は19日の新潟県津南町の様子

______________________

【新潟県内各地の積雪深さ一覧】※午後5時現在

佐渡市 相川 　23cm
岩船郡関川村 　下関　 91cm
新潟市中央区 　新潟　 49cm
新潟市東区 　松浜 36cm
新潟市秋葉区 　新津 51cm
東蒲原郡阿賀町 津川　 88cm
長岡市 　　　 長岡 99cm
柏崎市 　　　　柏崎 88cm
魚沼市 　　　　 守門 186cm
魚沼市 　　　　 小出 61cm
上越市 　　　　 高田 7cm
上越市 　　　　 安塚 9cm
十日町市 　　　 十日町 33cm
糸魚川市 　　　能生 21cm
妙高市 　　関山　 “0cm”
中魚沼郡津南町 津南 6cm
南魚沼郡湯沢町 湯沢 “0cm”

[6994: 匿名さん]

苗場のリゾマンに入ろうとしたら、鍵がかかっていて入れなかった!　やっぱり苗場は廃墟だったんだ！

・・・と、いうブログ記事をどこかで読んだ記憶がある。

関係者じゃなくてもリゾマンに入って、探検できるとナチュラルに思っている人も居るから、防犯の面でも来館者の把握は大事かも

[6995: 買い替え検討中さん]

6992 ご近所さん

うちのマンションはメインのエントランスはオートロック（昼間フリー）で、ロビーフロントを通って居住部分エレベータ手前でカードロック有り、なおかつ大浴場やプール、ジムなんかの諸設備は入口にカードロックがかかっているので、入居者カードを持っていないとどこにも出入り出来ない構造になっています。なので部外者が入れるのは昼間にロビーまでですね。

[6996: ご近所さん]

もしかして、居室の玄関ドアもオートロックですか？　新しい建物なんですね。　キー忘れて出ちゃうと大変だ。

[6997: 買い替え検討中さん]

>>6996 ご近所さん

居室玄関は普通のカギですよ。外出時に入居者カードを忘れて出ちゃうと、入るとき困るのでカギと一緒にストラップで首に提げてます。笑

[6998: 周辺住民さん]

今日は雨かあ...雪降りませんね。

[6999: ご近所さん]

>>6997 買い替え検討中さん

なるほど。　居室キーと入居者カードの両方が必要なんですね。　うちは古いマンションだから入居するときに鍵を変えようかと思ったんだけど、オートロックされた玄関が古いキーでないと開かないというので諦めました。

[7000: 匿名さん]

うちのマンションはタグキー化しましたね。
だからマンションに入るにはタグキーで、
大浴場もタグキーで入ります。
コピーは難しいので結構安心してます。
自室のキーだけが普通の金属キーです。

[7001: 口コミ知りたいさん]

>>7000 匿名さん　うちも同じですが、各戸は金属キー又は暗証番号形式です。ホテルロック式なので、鍵の掛け忘れなどはなく、鍵を部屋に置いたままロックされても、大丈夫！

[7002: 匿名さん]

大雪大雪と騒がれているのに湯沢は全く雪がない！週末の積もらなかったら年末年始の営業も危うくなるなー

[7003: 匿名さん]

水上はかろうじてオープン

[7004: 匿名さん]

最近は地球温暖化で海水温が上がって海水蒸発量が激増したから日本海の近くは大雪になるんだよ。
湯沢・水上みたいな内陸部までは水蒸気が来ないから、湯沢・水上は小雪でスキー場は1月・2月しか滑れなくなった。
湯沢で今後生き残るスキー場は かぐらと苗場だけだね。
ガーラ湯沢は軽井沢みたいに砕氷機で人工的に雪を作る様になるだろうね。

[7005: 販売関係者さん]

高知で降るのと理屈が合ってないように思えるが

[7006: 匿名さん]

今回注目したいのは、地球温暖化と雪の関係です。

大気中の水蒸気量が多いと、豪雨や台風での雨量がさらに上乗せされるのと同様に、気温が0度を下回る場合、大気中に水蒸気量が多いほど、大雪も起こりやすくなります*5。

気象庁は、関越自動車道の立ち往生を引き起こした2020年12月14日から21日の日本海側の大雪について、日本海の海面水温が平年より1～2度高く、大気中に含まれる水蒸気が多い状態で、強い寒気が水蒸気を取り込んで日本列島に近づいたことが原因と指摘しています*6。

大雪と地球温暖化の関係は？
政府は、温暖化と降雪の複雑な関係について、より本格的な研究に乗り出すことを決めています。

1晩の間に大雪が降る「ドカ雪」
とはいえ、全国的に降雪が増えるわけではありません。例えば、大陸側から来る寒気が太平洋側に流れにくくなることで、東京で雪景色を見ることはめずらしくなると言われています。

しかし、冷え込みやすい本州の山間部や北海道の内陸部では、大気中に増えた水蒸気が雪として降るため、10年や30年に1度クラスの極端な大雪がかえって増えると予測されます*7。

1日、1晩の間に大量に降る雪を指して「ドカ雪」という言葉もあるようですが、こうしたドカ雪による雪かきの負担や孤立のリスクなど、暮らしへのさらなる影響が出ることが懸念されます。

[7007: 匿名さん]

新潟は元々積雪量は多いけど長野や山梨より気温がかなり高いから、日本海の近く以外は雪でなくて雨になるんだ。湯沢のスキー場も全滅だな。

[7008: 周辺住民さん]

今年のような曜日の周りの良い、土・日のクリスマスに雪が無いなんて...駅もガラガラ...
いよいよ湯沢のスキー場も大変だね。

[7009: 匿名さん]

やっと雪降ったね
寒いなー

[7010: 匿名さん]

今年も湯沢から正月便り楽しみにしています。

[7011: 購入経験者さん]

またコロナが地味に増えているので、我が家は湯沢に行かず自主規制です。どなたか湯沢の画像アップしていただけると嬉しいです！

[7012: ご近所さん]

積もった積もった。年末年始は降るよね。例年通りです。

[7013: 匿名さん]

こんな程度でスキーできるのかって程度の雪だけど、
買い物で17号通ったら石打丸山は人だらけだった。
岩原はまばらな印象。オープンしてるのかな。
行ってないけどかぐらあたりは多いんだろな。

[7014: 匿名さん]

【ゆっくり解説】タワマンは時代遅れ！？住んだら確実に後悔する理由！
2022/12/27
https://www.youtube.com/watch?v=m2ZYblasgEA

[7015: 匿名さん]

エンゼルが出してる『VITA』にはかなり強気の値をつけてきてる。
ナスパガーデンタワー2,580万、ヴィクトリアタワー1,880万、
ライオンズ３が1,500万、西武ヴィラ苗場９号館までも30万、
三倍の値上がりかなw 三菱UFJでは住宅ローン固定型10年の
最優遇金利を今年12月の0.87％から1.05％に引き上げ。
高くなってくるともっと上がる前にという心理も働くかな。

[7016: 購入経験者さん]

年末からだいぶ振りましたね。
まぁ、クリスマスまでほとんど雪がなくて心配だったことはもうずいぶん昔からちょこちょこあるので、結局はそれほど状況は変わっていないですね。山に降らず里雪になることだっていくらでもあったしねぇ。

[7017: 通りがかりさん]

駅前の新大連、お気に入りだったのに閉店したのですね。残念です。
そこそこ賑わっていた気もするのですが、コロナの影響でしょうか。

[7018: ご近所さん]

スレ友の皆さん、明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願い申し上げます！
年末年始の湯沢、たっぷりと降ってよかったですね！

[7019: 匿名さん]

東京のコロナ感染者は毎日2万人、月に50万人、一年で500万人
二人に一人は感染者になる
もう湯沢のスキー場には危なくて行けない

東京ナンバーの車が止まっていたらすぐに焼き討ちした方がいい