越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[651: 岩原中央在住]

<<642さんへ。
私の住んでいるマンションは定住者が1割以上いるので、結構窓に明かりが見えます。ちょっとほっとしますね。私も岩原通いを始めて1年になります。去年は大源太の紅葉を楽しみ、今年の夏は三国山にいきました。女性4人だったので里山ガイドさんを頼みました。10月は苗場山に行きます。湯沢には手頃な山がいっぱいありますね。642さんは、どんな山に行っていますか？

[652: 匿名]

〉６４８
岩原からは遠いですが ホワイトプラザやプラージュやエンゼルグランディアはどうですか？

[653: 購入経験者さん [男性 50代]]

650様
どちらのお店もお客さんが少ないなかがんばっているので是非行ってあげてください。

651様
もしかして同じマンションかもしれませんね。
いままで大源太山、谷川岳、平標山、清水峠、三国山など
苗場山は足の調子が悪くなり赤湯温泉に入り引き返しました。10月紅葉時期にリベンジします。
明日早朝から1泊で浅貝inから三角、平標、仙の蔵、万太郎、谷川、一ノ倉、土樽outと谷川連峰をソロ縦走してきます。
天気良さそうです。楽しみ。

[654: 入居済み住民さん [女性 40代]]

シルバーウイークのうちのマンションは200台近く有る駐車場が満車状態で、時間によっては芝生にまで車が(^_^;)仕方ないですよね。

灯りがまばらなマンションではなかったですし、周りのマンションもかなり灯りが点いています。

リゾートマンションですから平日は人が少なめです。住んでいる方は混雑を避けて昼間に温泉を利用しているようです。

[655: 入居済み住民さん [女性 40代]]

高速から見える水色のマンション、フィッシングパークの近くのホワイトプラザＶプラージュのレストランは、一般者も利用できます。

営業時間は有るのですが、朝も昼も夜も客が少ないと1時間位早く閉まります。また、営業時間に看板が準備中のことが良くあります。スタッフが居たら聞いてみて下さい。

朝食は土日祝日のみの提供で、コーヒージュースのドリンクバー付きです。水曜日が定休日ですが祭日の場合は木曜日が休みになります。

このレストランは駅前のビトローというレストランが経営をしていて、味はまあまあ、値段もリーズナブル。しかもリゾートマンションだから週末限定の海鮮丼は10食。お刺身、ラーメン、そば、ピザ、カレー、パスタ、定食が有ります。お酒も有りました。小さなレストランなので満席になることも良くあるからご注意を。年内にオーナーさんが辞めるかもしれないという噂も有りますので、来年は違うレストランになるかもしれません。

[656: 入居済み住民さん [女性 40代]]

大浴場の利用について念のため。
ご存知の方がほとんどだと思いますが。

①湯船に入る前に全身とおしり周辺を良くシャワーで流してから入りましょう。他人のおしりは不潔に思う方がほとんどですし、実際不潔です。

②髪の長い方は湯船に髪の毛が入らないように束ねて下さい。湯船で他人の髪の毛が何本も体にまとわりつくのは気持ち悪いですよね。

③髪の毛や身体を洗う時は立ってシャワーをせず、座りながら他人にシャワーを飛ばさないようにしましょう。泡を飛ばされたら嫌ですよね。

④風呂や洗い場から脱衣所に戻る時は身体を拭いてから入りましょう。
頭にタオルを乗せている人はそうする為とのぼせ防止に頭を冷す為です。
水でビチャビチャの脱衣所は気持ち悪いですよね。

[657: そらみん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[658: 匿名]

一気ににシルバーウィークでプラージュの話しが進んだのですかね!?
自分は普通に仕事なので湯沢に行けないですがまた プラージュの経営者がかわるのですか!?やっとコンビニみたいに雑貨品やカップラーメンとか置いたのはレストランに入っててビックリしました 雪がなければ近いホワイトプラザのレストランも利用させて頂いてましたが マンションをもっていない自分には穴場と思っていたのですが…
逆にマンションを持ってる人達がレストランの経営を邪魔しているのではないのでしゅうかね？
レストランがなくなればマンションの価値も下がるのでは？

岩原のマンションは人気はないですがその中でもながく経営してるレストランもありますよね

[659: 匿名]

ついしん レストランつきのマンションならプレジールとピステさんの方がもっとマンションの価値が上がっては良いのではないでしょうか？

太寿司さんも閉めてしまいましたしね

[660: 入居済み住民さん [男性 50代]]

653です。
谷川連峰縦走してきました。
1日10km程歩きヘロヘロです。年には勝てませんね。
今日のコンディション最高でした。万太郎山～おじかの頭間では岩原のマンション群がよく見えます。
2000m級の山頂は紅葉が始まっています。日射の関係で西側斜面の方が進んでいるようです。
比較的簡単に行ける山(といっても本格的な装備は必要ですよ)として平標～仙の倉
谷川ロープウェイ利用の谷川岳でしょうか。明日も期待できそうなので在湯沢の方は是非いってみてください。

[661: 匿名]

やはり 冬の朝ご飯は伊智路が美味しいと思います

[662: 名無しさん]

尾瀬までドライブに行ってきましたよ。
カーナビで有料回避で最短と思えるコースを選択。
これが間違いでした。長いトンネルの後は一車線ほどの
川沿いの細い道をくねくねとカーブしながら、道をゆずったり
ゆずられたり、バイクと衝突しそうになったりとすごいコースでした。
途中まで一緒だった車も見えなくなり、きっと引き戻したのかも。
帰りは遠回りの別の道で帰ってきました。
カーナビは時々とんでもない道を出してきます。

[663: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 40代]]

はじめまして、シャーレ湯沢はあまり口コミや評判を見ないのですが、わかる方いらっしゃいましたら、教えてください。
現地に行ってスキー場がかなり近いことは分かりました。よろしくお願いいたします。

[664: 名無しさん]

あまり詳しくないのですがホテルの上層界がマンションなのでしょうか。
ですからホテルとしての施設がありそうです。ネットで調べるとかなりの情報があります。
ナスパやパークほど知られていない印象ですね。
このあたりのマンションは片側が山なので部屋によっては杉林が多く見えるのではないかと、
これは、ただの空想ですが。
私も選ぶ候補には入っていませんでした。

http://yuzawa.co.jp

[665: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [男性 40代]]

ご回答ありがとうございます、私も全く候補に入っていなかったのですが、スキー場隣接が希望なので、調べたらシャーレ湯沢が出てきました。

[666: 入居済み住民さん [女性 40代]]

以前グランウイング舞子のフロントさんに教えて頂き、付近の食事処でのどぐろという魚の料理を頂きました。

のどぐろという魚は北陸や新潟辺りでは高級魚だそうです。
初ののどぐろに期待したのですが、淡白で身の柔らかな魚だとは思いましたが特別美味しいとは思いませんでした。強いて言えば鱈に近いのかな。

どなたかのどぐろの美味しさをご存知の方、教えて頂けませんか？黒むつやきんき、金目鯛、鯛やふぐと比べてどうですか？

[667: 入居済み住民さん [男性 30代]]

のどぐろは脂の乗った白身魚でキンキやキンメに近い味で、鱈とは似ても似つかない味だと思います。
脂の多い魚なので、煮付けや塩焼きで食べるのが美味しいです。

何か違うものを出されたんでしょうかね。

[668: 入居済み住民さん [女性 40代]]

667さん
ありがとうございます(^-^)
脂が乗った魚なんですね。食べた時は尾頭付きの焼き魚で、たしかに喉の奥が黒かったんですが・・・。
もしかしたら、ずっと冷凍をしていたとか、一度焼いて冷めた物を再度焼いたのかもしれませんね。
次は他のお店で頂いてみます^ - ^

[669: 岩原在住]

4日5日の日・月曜日に苗場山に登ってきました。曇っていて山頂からの素晴らしい景色が見られなかったのは残念でしたが、山頂に広がる湿原とナナカマドなどで紅葉の始まった山々に感動しながら下山しました。晴れた時に、もう一度、登りたいなぁ。昨年は11月上旬に大源太から一ノ沢林道の紅葉を楽しむことができました。皆さんもドライブしてみてください。

[670: 名無しさん]

ドライブなら近すぎだな。オレは休日のドライブは長野、福島、群馬などちょっと時間をかける。
といっても三国街道と言うぐらいで数時間もしないで他県に行ける。新潟県内なら海沿いがいい。
山道が好きなんで福島方面がお気に入り。

[671: 岩原在住]

湯沢から帰京すると不動産屋さんからハガキが来ていました。「売却物件大募集・特に6０m2以上、2LDK以上の部屋が不足しています。」とありました。うちのマンションは循環バス、JR駅にも近いです。これからマンション取得されようとしている方に、ご参考まで。

[672: 匿名さん]

安いから定住用の住居としての需要はあるでしょうね。
手軽に始められる田舎暮らし、かな。

[673: 匿名]

今年は中里の秋祭りと湯沢の収穫祭に行けない(;_;)

[674: 名無しさん]

基本地元民の祭だから、わざわざ外から見にゆくほどのことはない。
東京に住んでれば浅草や巣鴨あたりに行けば毎日が祭気分だし。
若ければお台場やディズニーシーにでも行った方が楽しい。
湯沢町の地元が考えてることと、外から見える湯沢町にはギャップがある。
マンション住民なら都会の喧騒から離れて、静かな山道でも歩くのがいい。

[675: 購入経験者さん [男性 50代]]

地元住民のお祭りいーんじゃないですか。
確かにわざわざ見に行く程ではありませんがね（笑）どこか懐かしい子供の頃体験したお祭りの様な。
私的には逆に人が多い東京のお祭りやﾃﾞｨｽﾞﾆｰもわざわざ行き気になりませんがね。
人が居ない山道をブラブラ歩くのは最高です。

[676: 匿名]

《675
同じ意見です 稲刈りをしたことの無い子供に稲刈り体験をさせたり
ホタルをみた事がない人にホタルをみてもらったり
地域ぐるみでいいと思います
考え方は十人十色で祭りを批判するのはどうかと思います
行きたければ行けばいいし 行きたくなければ行かなくていいと思います
塩沢のコメリンピックは楽しかったです

[677: 購入検討中さん [男性 40代]]

舞子にある フォレストヒルズ石打を冬季のみ借りたかったのですが、物件が高すぎで、購入検討しています。どんな内容でも参考になる情報を聞かせてください。

[678: 購入経験者さん [男性 50代]]

677さん
フォレストヒルズ石打の公式ホームページです。
購入検討中なら既読と思われますが、念のため。
ひまわりさんの紹介ページの一番下の備考に記載してあります。
　↓
http://foresthills-ishiuchi.com/index.html

[679: 購入経験者]

賃貸の場合、1R2年賃貸冬3.5万円とあり、冬だけというのは？ですね。ネックは、アクセスが悪い、車が無いと不便ということですね。購入しても、不便な所、狭い所は、手放したい時に売れないです。

[680: 名無しさん]

このあたりには民宿からホテルまで沢山あるから、
ムリに賃貸とか購入とかよりいいかも。
夕メシ付きなんてラクでいい。

[681: 匿名]

マンション購入のレスでは？

[682: 匿名さん]

スレ主さんのコメントをみる限り、「マンション購入のスレ」のつもりで立てたわけではなさそうだね。

[683: ご近所さん [男性 40代]]

越後湯沢のリゾートマンションの購入、賃貸、住みやすさ、利便性、おすすめスポット等
越後湯沢からあまりにかけ離れていなければ何でもいいような気がします。

個人的には購入からお勧めスポット等までここの情報が一番参考になりました。

[684: 名無しさん]

バブルの負の遺産の現状を見て、ほらほら馬鹿な人たちがいる、という好奇心の人が
地元も含めて多いんだと思いますよ。地元の人でも「１万円でも売れなかった」とか
「きっと廃墟になるのにね」とかかなり皮肉な見方の方も多い。
実際はかなりしっかりと管理されてて、東京のマンションより過ごしやすい。
投機目的で買った地元民は多分大損したんだと思いますが、安く買った人は、
経済的にも余裕のある都会の人が多いんです。ベンツ、BMWなどで来てる人多いですよ。
東京じゃマンション暮らしが当たり前になっているので、マンションに対する
偏見は少ないのですが、田舎ではマンションを今まで知らなかった人が多いのです。
まあ、あまり変な人に来られるのもいやなので宣伝はしませんけど。

[685: 匿名さん [男性 50代]]

湯沢のマンションはこれからが正念場では。今、多くのオーナーが60歳を超えています。10年、20年後は他界や更に高齢化が進み後継者への引き継ぎ問題などで管理費の滞納などが顕著となり、運営状況が悪化するものと思われます。引き取り手に巡り会えば良いですが、現状で、タダでも引き取り手がないマンションもあるようです。不安を煽るわけではありません。あくまで私見ですが、10年以内に最初の破綻組合が出ると思われ、20年後は好条件な立地か画期的アイデアで運営に成功した一部の組合を除き、ほとんどの組合が破綻する可能性があります。ご存知の様にマンションの方針決定はオーナーの総意取り付けが必要で、立案から実施まで非常に時間がかかります。まだ時間はあるので理事会や総会などで着地を提案し、準備を始める時期なのではないでしょうか。

[686: 匿名さん]

本当にそんなに簡単な問題じゃないですよ。
何せ、定住しているマンションじゃないからね。

[687: 匿名さん]

ババ抜きだよね。
年間の管理費、修繕積立金、固定資産税を合算すると
年間６０万位かかる。
買う意味あるのか？ババ抜きだよ。

[688: 匿名さん]

大変だよね～

[689: 匿名さん]

いやいや、年間１００万は出費しますよ。
夫婦で高級旅館１０回以上行けます。
しかも豪華食事つきで。

[690: 名無しさん]

そんなカネでびびってるんなら買う必要もないし、
今オーナーなんなら売り出してみたらw
時間はかかるけど売れると思うぜ。
でも、なんで買ったわけ？w

[691: 匿名さん]

だから買ってないし。笑
中古リゾマン買うメリットないですよ。
維持費考えたら、年間１０回以上夫婦で
豪華温泉宿に泊まれるからね。
ご飯も断然旨いからね、中古リゾマンは
部屋でカップラーメンだろ？笑

[692: デベにお勤めさん]

タダでもいらんな。

[693: 名無しさん]

じゃあ、ここへ何しに来てるの？
第一、ニートじゃ買えないし維持費も払えないでしょ。
酸っぱいブドウだね。

[694: 入居済み住民さん [男性 30代]]

リゾートマンションのよさは予約不要、荷物を置きっぱなしにできる所なので、ここに魅力を感じないなら意味がないですね。

売れないリスクが怖いなら、賃貸にするという方法もあります。
我が家も賃貸にしてますが、家賃と光熱水道費で年間100万円もいかないです。

[695: オーナー]

オーナーです。
１年前に買いました。
私の部屋は小さいので管理費、修繕、税金で年間３０万程、光熱費が月に８０００円くらい。維持費は年間４０万くらいでしょうか。
交通費が都内から往復１万。年間２０回利用として２０万。飲食、遊ぶお金が１回２万として４０万。
合計で年間１００万くらい。

自営の私は思いついたときブラッと出かけます。
予約不要、いつでもチェックインOKなので気軽です。
この１年で湯沢のスキー場と主な山はほとんど制覇しました。
私が行かないときは子供達や友人が使っているようだし、１週間程仕事を持ち込んでこもってみたりと使い込んでいます。
りぞまに否定的な人が多いようですが使い方次第で十分価値があると思います。
しかしここで問題なのは１０年後？にマンションの運営が出来なくなるかも？ということ。

[696: 働くママさん]

将来が不安ということですね。

[697: 匿名]

ビステ石打の滞在情報やオーナー様のご感想など、ご存知でしたら教えて頂けませんか。
此処辺りを拠点として半径1時間以内、車で各温泉めぐりを考えておりますもので。
スキーやスノボーには無関心です。
宜しくお願い致します。

[698: オーナー初心者 [男性 50代]]

今年の9月に石打地区のリゾマを買ったものですが、みなさんＣＰだけにこだわると確かに所有するより、いろいろなホテル、旅館に泊まった方がいいのかもしれません。しかし、自分のライフスタイル、使用状況次第では、リゾマを買った方が便利・快適と言うこともありますので、物件を探す前に所有することのメリット・デメリットをよく考えて検討してください。
　私の場合、子供（小六）1人、妻、自分の3名で、二泊三日すると旅費（交通費除く）で10万ほどはかかります。
また、食事の時間、チェックイン・アウトなど、時間の制約もかなりありますので、時間の束縛がないのもメリットとなりました。（685さんに同意）
　物件についても、現在、同物件で25万～35万で売りに出ている部屋もありますが、地元の不動産屋（東急リゾートの担当者）さんがかなり親切で、良い部屋（館内での活動のし易さなど）見つけることができました。将来的には息子が友達とスキーに行くなど、考えたら、活用できるし、いい買い物だったと思います。ただ、これからの老朽化・運営などには不安がありますが、管理組合総会などに出て、チェックは必要ですね。
　管理費の高さもローンを組んで買ったと思えば、そんなに苦になるものではなく、むしろ、館内の設備（スキー場隣接、プール、大浴場）などを考えれば、いたしかたないかなと思います。

[699: オーナー初心者 [男性 50代]]

すみません。スレッドナンバー685は695の間違いでした。訂正します。

[700: ご近所さん [男性 40代]]

維持管理修繕費＋固定資産税＋光熱費の年間の合計は
平米数万円と思っておけばいいです。

例えば部屋の広さが
１００㎡で１００万円
３０㎡で３０万円

湯沢のリゾートマンションの平均的広さが４０㎡ぐらいだから
年間４０万円ぐらいが平均だと思われます。
だから実際にかかる費用は車の維持費程度なんですけどね。
年間１００万円なんて大げさすぎます。
上の人が言っているように娯楽費、交通費、食費等全部込で
それぐらいになるかどうかでしょう。

私の場合購入前もスキーに年間数十回行っていたので
購入前にかかっていた宿泊費や旅費等の実費以外に
金銭には代えられない圧倒的に楽な部分を考えたら
今は比較にならない安さです。

逆に私みたいに価値観を見出せない人は
年間１０万円だろうと意味のない出費なので買わない方がいいと思います。

[701: 入居済み住民さん [女性 40代]]

えっと〜〜100万って⁉︎ Σ(￣。￣ﾉ)ﾉ

豪華な旅館は年末年始やゴールデンウィーク、夏休みや連休には一泊一人5万はかかります。
そうすると、夫婦なら10日しか泊まれません。
4人家族なら5日だけ。
しかも半年前には予約しないと気に入った宿はおさえられません。

リゾートマンションですと、自分の部屋ですので思い付いた時に、好きな時間にチェックインもチェックアウトも出来ます。

スキー・スノボ好きな方はシーズン中は毎週でも使うだろうし、マンションを持っていないと予約に時間をかけることになります。しかもお気に入りの宿が取れなかったら悲しいと思います。

維持費が100万とは随分と広いマンションですね。毎月管理費が6万位の部屋で計算をしているのでしょうが、そんな部屋は少ない上に維持費を毎月10万払える人はそんな事は考えないと思いますよ。

食事は湯沢の蕎麦を食べに来ています。美味しい料理は大体東京で食べられますが、へぎ蕎麦はあまり無いですので。ミシュランガイドに載ったお店はパリより東京の方が多いんですってね。
カップラーメンって、色んな味が有って時々食べると美味しいと思いますので馬鹿にしてはいけません。美味しい物ばかり食べると飽きて美味しい物が無くなるんですよ。

マンションを買うかどうかは価値観は人それぞれですのでメリットとデメリットを考慮して買われると良いと思います。

[702: 名無しさん]

人によっては１００万は安いという人もいるでしょうね、私はちがいますが。
六本木の高級賃貸マンションで月１００万というところに住んでる人もいます。
東京にはいろんな職業の人がいますから、公務員から零細社長と一般農家とも
収入にあまり差のない田舎の方との話しが、うまく噛み合ないこともあります。
所得が多い人は税金も大変なんです。ここらのマンションでは会社の厚生施設
として買っているような人もいて、休日なんかに大勢の若い団体がやってきた
りもしてますよ。あと経営者のような人とか、様々ですが身なりからして、
ちゃんとした人が多いので、節約までしてマンションを買ってるようには見え
ません。まあ節税で保有してる人はいるかもしれません、当たり前ですがw

[703: オーナー]

695です。
698,700さんと同意見です。
維持費は1m2＝1万というのは納得です。
考え方次第で価値感はいかようにもなるということなのだと思います。
もうすぐスキーシーズン到来です。たのしみです。

[704: 匿名]

自分は部屋でラーメンでも良いと思います スノボーやスキーでワンシーズン泊まるなら宿に泊まるより安いと思います 価値観はみな違い 自分は連休が取れなく休日前に仕事をしながら素泊まりの予約をするのが面倒だし 何より湯沢にはオールシーズン良いイベントがあります だから 購入しました 確かに自分は永住をする気はありません だから 多少高くても売りやすい物件を購入しました

[705: 購入検討中さん [男性 40代]]

いろいろ情報ありがとうございました。
参考になりました。

[706: 匿名]

確かにマンションは旅館と違い食事がつかないです
自分はマンションを購入しましたが嫁はたまには食事つきの所に行きたいと言うのでマンションをもってるから宿に泊まる時には安い宿で我慢してもらってますお金が腐るほどないのでどこかで我慢は必要です

[707: [男性 30代]]

うちは駅徒歩圏なのもあって、周辺食事を作るのが面倒なときはテイクアウトや出前、外食にしてます。

冬以外のシーズンであればエキナカの寿司屋が出前もしてくれるので重宝しています。
むらんごっつぉ（ピザ）もテイクアウト可能で安くて美味しいです。

[708: 匿名さん [男性 70代]]

今年の夏、岩原の１K　のマンションを購入しました。湯沢駅周辺では駐車場が厳しいので、もっと自由な岩原にしました。管理費、修繕費ほか光熱費をふくんでも月に２万円以下です。車で１時間半くらいで思いついた時に来られます。何よりマンションには２４時間（清掃時間を除く）入浴できる温泉大浴場が有り、さらに毎日朝昼夕食が食べられるレストランかあります（火曜日休み）。雨や雪が降って外に出たくない時に大変便利です。内容は豪華ではなくともアルコールもいろいろあり、他人とも会話も楽しめます。部屋からの景色も良く、良い買い物をしたと思っております。これからの雪景色も楽しみです。駅周辺の居酒屋などへ出かける時は、本数は少ないので時間を合わせる必要がありますが、バスで行けます（１９０円）。帰りはタクシーで１４００円位ですが、いろいろな居酒屋巡りも楽しんでおります。
不動産屋のマンションの広告を見ていますと、今が底値のような気がしますので少し時間の余裕のできた方々にはこのエーリアはお勧めと思います。

[709: 匿名 [男性 50代]]

湯沢町国道沿いのスーパーのぐちっていいですよね
いろんな惣菜も美味しいし、お弁当も安価でおいしし
重宝しています、助かりますわ。

[710: 匿名]

スーパーのぐちで販売しているたるっぺ製造のパンがとても美味しいです

[713: リゾマン検討中 [男性 50代]]

岩原・中里・石打地区のリゾートマンションの購入を検討しているのですが、バブル時代に出来たマンション群での騒音など、どんなものでしょうか？上階の音・隣の音などが気になります。
定住の方やお持ちになっている方からのコメントを頂けましたら幸いです。
それでは宜しくお願い致します。

[714: 匿名さん [男性]]

湯沢エリアの新築リゾマンは、おそらく建築されないでしょうから、バブル期のリゾマンが割安感を感じるようになるとおもいます。

[715: 匿名さん]

湯沢町はマンションの新築を許可してないんだっけ？
割安感はいまでも十分にあるでしょ。
金のない人が老後を過ごすにはよさそう。
でも、先日TVでやってた茨城？の別荘（という名目の古い戸建て）のほうが管理費ない分いいかな。そういうご老人がたくさん移住してるらしい。

[716: 名無しさん]

そういう物件なら千葉のほうがいいと思う。
バブル期の過剰な物件が多いし、気候も温暖。
東京にも近いのに買い手が少ない。

[717: ご近所さん [男性 40代]]

>>713
個々のマンションの構造にもよるでしょうし上下左右の居住頻度にもよるので
正直なところ住んでみないと分からないと思います。

仮に壁が薄いマンションだったとしても
上下左右の部屋が使われていないのであれば無音なわけで
平日で全戸の1割、週末で２，３割、大型連休で５割ぐらいの使用率でしょうから
普通はそれほど気にならないのではないかと予想します。

逆のことを言えば壁の薄いマンションで
上下左右の部屋を使用頻度の高い人が使っていればうるさいかもしれません。

使用頻度の高低はインターホンの電源が入っているかどうか見たら外からでもある程度わかります。
使用頻度が高い部屋はいちいちブレーカーを落とさないので電源ランプが付いたままですが
低いところはブレーカーを落とすので電源ランプは消えています。
（ただし私みたいにグリーンシーズンにほとんど使わずスキーシーズンに使用頻度が高い人もいます）

内見で左右の部屋の電源が入っているかどうかチェックしてみるのも一つの判断材料になると思います。

[718: 名無しさん]

うちはうるさいです。上下でもなく左右でもなく。
私がうるさくて苦情こないか心配してます。
リゾマンは、住人が来る時期がだいたい一緒なので、
わいわいがやがやもそんな時期に集中します。
遊びに来てるのですから、ハメを外す人もいます。
ただ平日は住人が少ないのでシャイニング状態で逆に
寂しがってる人もいますね。

[719: オーナー]

No.713様
うちのマンションは大手一流ゼネコンの施工ですが、内装はチープな造りです。
床はｺﾝｸﾘｰﾄに直接絨毯を張っています。
天井も躯体にクロスを直接張っています。
壁も躯体にクロスを直接貼っています。
さすがに外壁はボードが１枚貼ってあります。(結露防止と窓サッシの納まり調整のため）

つまり、近隣と接する部分はｺﾝｸﾘｰﾄ壁のみで空気層や防振、防音の処置はありません。
幸い、ｺﾝｸﾘｰﾄの厚みが確保されてるようで、静かにしているときは、若干足音やTVの音など響きます。

ちなみに、玄関と居間の間に扉が無く、寒いです。（私は自分で扉を取り付けました）

お買い上げの場合は内装もよくチェックしましょう。

[720: オーナー]

719です。
表現がおかしかったです。

ｺﾝｸﾘｰﾄの厚みが確保されてるようで、静かにしているときは、若干足音やTVの音など響きます。
→ｺﾝｸﾘｰﾄの厚みが確保されてるようで、静かにしているときに若干足音やTVの音が気になる程度です。

[721: 名無しさん]

マンションの構造に詳しいわけではありませんが、部屋の壁の構造は
どこも似たものだと思ってます、石膏ボードにクロス貼りでしょ。
仮に部屋ごとにコンクリートの壁だったとしたら、私は逆に心配に
なります。そんな重い壁で十数階のマンションなら重くて地震に
耐えられるのかと。石膏ボードは防音効果もある素材ですが、
重低音までは防げません。東京のマンションでも夜中に音楽を
流せば全階に響きます。神経質な人には戸建て別荘がお勧めです。

[722: 賃貸住まいさん]

リゾートマンション個別の事情はマンションノートってサイト見ると良いよ。

[724: 入居済み住民さん [女性 40代]]

紅葉の綺麗な季節ですね( ^ ^ )
遠くの山は薄っすら雪化粧していて情緒が有ります。
朝晩は冷えるので、マンションの温泉が気持ち良いです。ついつい長風呂してしまいます。温泉に入った後は水分補給をしましょうね。お風呂の後に心臓発作や脳梗塞って良く有るそうですから。

湯沢の秋は短いので、紅葉はそろそろ見納めですかね。
次は雪見露天風呂を楽しみに来ます。年越し蕎麦も食べに来ちゃおうかしら。

そうそう、湯沢のマンションはバブルの頃に建てられたから、予算はが潤沢で良い構造が多いはずです。でも、築20年以上なので各マンションの修繕履歴や管理組合の質によってかなり差が出て来ます。
購入を検討するなら、修繕をしっかりしているか、修繕積立金の残高がおかしくないか、管理費の滞納が多くないかを確認してみては。

人気の有るマンションは大浴場も混むし、賑やかです。私は誰も居ない大浴場や誰ともすれ違わないマンションはかえって怖いのですが、好みは人それぞれですね。ちなみに上下左右の部屋からの騒音は有りません。エレベーター待ちで子供がはしゃぐ声が時に聞こえる位です。

スーパーのぐちは正直、東京のスーパーと比べてしまうとレベルが低いです。田舎ですから有るだけましと考えて利用。お酒は充実しています。バーベキューの食材は野菜も含めて持って来た方が良いですよ。
コンビニは夕方の補給が無いので、お弁当やおにぎりは早目に無くなります。

私はリゾートマンションに来て料理をしたくないので、朝食用に家から牛乳・パン・ヨーグルト・野菜ジュース等を持って行き、ご飯派の家族の為に時々コンビニで翌朝用おにぎりを買います。昼と夜はマンションのレストランか外で食べています。

今シーズンの湯沢はどの位雪が降るのかしら？地元の方には申し訳ありませんが雪化粧も楽しみです。

[725: リゾマン検討中 [男性 50代]]

諸先輩方たちのご意見
誠に有り難うございます
集合住宅での音という事は当たり前と言う事が分かりました
活発なご意見有難う御座いました
また湯沢の季節感や地域情報も為になる事です
検討中で御座いますが、今後ご近所になられた際には
宜しくお願い致します。

[726: 匿名]

ホワイトプラザｖプラージュのレストランはなくなるのですか？

[727: プラージュ在住 [男性 50代]]

「補助金を出さないなら、１０月末で営業を終了する」という条件を断ったので、１０月末で営業終了のはずでした。しかしその後も、ビトロー（越後湯沢駅東口）の経営で、営業を継続することになったと聞いています。実際営業しています。私は利用しないのでこれ以上のことはわかりません。

[728: 匿名]

情報有り難う御座いました

[729: 入居済み住民さん [女性 30代]]

赤ちゃん連れでよく利用するんですが、夜泣きとか迷惑じゃないかとドキドキしながら過ごしてます。
赤ちゃん連れって正直どう思われますか？

[730: 名無しさん]

私はまったく気にしないほうです。他の人は知りません。
ただ６歳前後の子供にはマナーを教えてほしいですね、大浴場では遊ばせないこと。
プールじゃないからキャッキャと泳いだり走りまわったりは迷惑です。
時間帯をずらしたりしてますが、それでも出会ったりするともううんざりします。

[731: 匿名]

それ自分もそう思います
更に体を洗わないで飛び込んだり 一緒に居る親は何も言わないし 大抵そのような親子はおけや椅子を片さない お風呂から出る時にも体を拭かない 家出もそうなのかと思ってしまいます

[732: 入居済み住民さん [女性 40代]]

ホワイトプラザＶプラージュのレストランは表向きはスタッフが確保できたから継続するそうです。
ということは、スタッフが足らなくなったら営業を辞めるということでしょうね。

いつまで営業するかは判りませんか、レストランが経営していて味は比較的まともです。料理はお刺身からピザ・ラーメンまで有ります。料金も普通です。
一般の方も利用出来るので、近くの方にはお勧めします。私は週末限定10食の海鮮ちらし重が好きです。カツカレーやピザ・ラーメンも普通に美味しかったです。
一人客で、プラージュ御膳を注文してそれをつまみに日本酒を飲んで、最後にご飯とお味噌汁を持って来てもらっていた方にはリゾートマンションを楽しむ通なカッコよさを感じました(o^^o)

[733: 匿名さん [男性 50代]]

>>729
まったく問題無いですね。
卑屈になる必要はありません。
楽しんでください。

[734: 匿名 リゾマン検討中[男性 50代]]

将来的には越後湯沢に永住も検討しています
最近湯沢駅付近や岩原や中里を下見がてらに訪れてみました
静かさや自然豊かなところがとても印象的で、なお気に入ってしまいました
永住した場合ご近所付き合い（リゾマン永住者）は有るものなのでしょか？

[735: 名無しさん]

管理組合の役員ぐらいならそれなりの付き合いがありそうですが、
私は、顔を合わせれば挨拶する程度です。話そうにもあまり話題もないし、
たいがいの人もあまり深い付き合いを望んでなさそうなので今の状態で満足しています。
それにあまり接近し過ぎて喧嘩にでもなったら、その後、気まずい関係になりますし。
人と接したいなら飲み屋にでも行って親しくなればいいんじゃないかと。

[736: 匿名]

永住はしてないですが 自分が所有しているマンションては掲示板!? にクラブ!?みたいなな卓球や登山や釣りの募集がはってあります

[737: 入居済み住民さん [女性 30代]]

赤ちゃん連れについて質問した者です。
ご意見ありがとうございます。皆さん気にしてらっしゃらないとのことで安心しました(^^)
あまり気を張らず利用したいと思います。

[738: 不動産業者さん [男性 40代]]

リゾートマンション前理事長、１１億円超着服か

http://news.infoseek.co.jp/article/20151121_yol_oyt1t50165/
記事でましたね！

[739: 匿名]

他のマンションは大丈夫なのでしょうかね
修繕費が底をついてしまうとは…

[740: ご近所さん [男性]]

ツイン石打の横領の話は昨年１１月に投稿がありましたね。
内部事情に詳しい方の善意の投稿だったのでしょう。

肩書だけで信用して一個人に資産管理を一任してたらダメですね。
通帳、印鑑、カード等それぞれ別の人が管理して
一同に揃わないとお金を引き出せないような管理をしないといけませんね。

[741: 周辺住民さん [男性 60代]]

こんなめちゃくちゃな事が出来るマンションがある事が信じられませんね。理事長だけの責任なんですかね？管理会社があまり知られていない会社ですが、お金の管理が全然出来ていない会社ですねー。普通理事長は、理事長印を所持していても通帳は管理会社が管理していて入出金が簡単に出来無いシステムになっているのが、普通ですけど一体どんな管理をしていたのでしょうか？このマンション立ち直れるか疑問‼‼‼。ちゃんと管理費を納めていた所有者も管理費を納める気がしなくなりますよ。これだけのお金を使い込んだのであれば修繕積立金も少ないでしょうし、これからお先真っ暗の様な感じです。

[742: ご近所さん [男性 40代]]

本日でスポーツメント湯沢１のレストラン、スノーバンクが営業終了となります。
1か月ほど空きますが、その後別のオーナーの下でレストランは再開予定だそうです。

[743: 匿名さん]

管理組合が法人化されて理事長選出になると私物化を考える人が出てきますね。
もちろん、当人一人で可能なわけじゃなく管理会社も稼ぎの中心となる修繕にかかわる工事等を
専任させてくれる事でむしろこういう理事長をサポートしていくわけです。
これはリゾートに限らず街場のマンションでもある事で一番儲けられる大規模修繕では
管理会社主導で工事を任せてくれる理事長には管理費、修繕積立金の立替や勿論、現物のお礼も
あります。
長野に「野尻湖グリーンタウン」というＢ級の別荘地がありますがここでも管理組合が法人化され
理事長が選出されましたが私物化を始め、自らは６００万を越える報酬を組合費から強引に摂取し
別荘内の施設を自分の収入の原資になる有料化に転換、詐欺まがいの行為を歴然と継続していました。
管理組合の理事長の輪番が問題になっていますが同一人物の継続とそれを利用したい管理会社、周りの
味をしめた複数の理事の組み合わせは根本的に事故を起こす可能性を秘めていると言えるでしょう。
ですから中古で購入の場合は内容をよく吟味することが必要です。
その資料はまじめな仲介業者は用意をしています。
私ごとですが家族の自己使用目的で田園都市線の池尻大橋駅至近の中古マンション｛オーナーチェンジ｝を
購入しようとして買い承諾書まで書きましたが入居している法人を調べたら
競馬予想詐欺にかかわる組織の集金目的のダミー会社であり、当然その筋の組織の連中なので
購入は白紙に戻しました。建物をハードとしたらソフトの部分も十分調べる必要があると思います。

[744: 匿名さん]

しかしこのスレで一年も前に投稿されている事実が今頃になってマスコミで騒がれるというのも・・。
どうなっちゃうんだろうね？あのマンションは。

[745: 匿名]

たたき売りですがあまり騒がれてないみたいなので知らないまま購入してしまう人もいそうですね

[746: オーナー初心者 [男性 50代]]

わたしは、９月に当マンションを買いました。購入前は、当スレッドから情報をいただき若干の不安がありましたが、現地で東急リゾート担当者・管理会社社長より説明を受け、購入を決断しました。不動産の重要事項説明があるので、事件発覚後購入希望者には、その情報は伝えられていると思います。また、以前から所有している方には１月の管理組合総会で説明があり、今回の事件発覚は織り込み済みであると思われます。
　ただ、以前からの所有者の方の心中は察するにあまりあるものだと思います。今週の総会は出席者は増えるでしょうね

[747: 匿名さん]

11億円着服とあったけどそれは管理費と修繕積立金を合わせた額なのでしょうか？
かなりの巨額なので積立金のみとは思えないのですが。

[748: 匿名さん]

普通に考えれば11億円着服されたら今後の修繕維持計画に大打撃なはずなんだが、それを知ってて購入する人がいるの？

[749: オーナー初心者 [男性 50代]]

16年間にわたって行われていたというから、そのぐらいの額になったと思いますよ。管理費+修繕積立金を最低額で大雑把に計算すると（30000＋5000）×12か月×500戸＝２億１千万　内、管理会社への支払など考えるとできない額ではないとおもいますが、いづれにしても、ひどい犯罪ですね！

[750: 匿名さん]

>一個人に資産管理を一任

理事長一人だけでできることだったの？

８９３の鉄砲玉と同じで
いいな、お前一人で全部かぶるんだぞ
と因果を含められてたりして