越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[6251: 周辺住民さん]

>>6249 匿名さん

宗教は全く関係ないですね。
内情は書いたらまずいと思いますので書けません…

[6252: 周辺住民さん]

>>6250 購入経験者さん

何時の理事長をさせしているのかわかりませんので
お答えのしようがありません…

[6253: 購入経験者さん]

宗教とかの話ですが、私は聞いたことが無いです。

理事長も何年か前に今の理事長さんに替わったみたいですが…。

[6254: 匿名さん]

うーん、非難している人も大丈夫と言っている人も、客観的な証拠は出ないですねぇ。まぁ確かに外に言えない事情もあるかもしれませんが、これではどちらも噂レベルの話にしかなりません。内情と言われてもねぇ。いや、難しいだろうとは思いますが。

[6255: 匿名さん]

価格が一番正直だな、客観的な数値だし

[6256: 購入経験者さん]

いつもラヴィが随分な感じで言われちゃうので、もしかして誰かの意図があるのかなぁ？なんて思ったりもしちゃいました。

私も内情について全てを解ってる訳ではないですが、ちょっと悲しいなと思って投稿させていただきました。有難うございました。

[6257: 匿名さん]

ラヴィの内情など知る由もないですけど、
立地的に選択肢に入れにくいですね。
中途半端に駅から遠く、周りが森で薄暗い印象。
ネットに映像上げたら、私道だから罷りならんと
クレームをいただきました。朽ち果てても
目立たない場所ですから、マニアックな方にはいいかも。

[6258: 匿名さん]

ラビ、数年前に内覧に行った時は建物きれいで立地もリゾート感があっていい感じだったよ。
我が家が内覧した100万円台200万円台のマンションの中では部屋の内装は一番よかった。お風呂やキッチンがしょぼくなかった。・・・他の300万円以下のマンションは共有部は豪華でも部屋の中はしょぼいんだよねー。住むわけじゃないからそれでいいのだろうけど。

建物自体は素敵だった。内情はシランが

[6259: 匿名さん]

ラヴィ湯沢はエンゼルのサイトだと賃貸がほとんどですね。
ゆざわ商事では400万、300万、150万の物件が売りに出されてます。
数年前見た時は400万の物件があったと記憶してますが、
まあ内装、設備等の写真も多いので参考になるかも。
売り物件をエンゼルさんで扱わないって不思議な気がしますが。

[6260: 購入経験者さん]

>>6259 匿名さん
確かにエンゼルのサイトでは売り物件は無いのに賃貸が20件近くあるのは、他のリゾマンと比較して不自然ですね。
だれか考察してください。

[6261: 匿名さん]

ヒント：民泊

[6262: ご近所さん]

ホントだ、すごい数の賃貸ですね、
ということは、どこかが買い占めまくって
賃貸の事業してるってことだ。
こないだ出てたラヴィの売り物件も掲載なくなってるし。

[6263: 匿名さん]

45歳以下のIターンUターン、リモートワークの移住者にお金まいてるのは関係ある？
雪遊びが好きなビンボーフリーランサーは飛びつくと思う。かなりお得だから

[6264: 購入経験者さん]

>>6261 匿名さん
民泊可能にすべく多くの部屋を購入あるいは賃貸の契約をもちかけて、総会で可決しようとの流れと考察できますね。
もちろんＡ社の管理になれば民泊のコスト(他の民泊施設と運営を効率化)も下がるわけですし。
だって、賃貸で月４万円って利益でないどころか赤字ですよね。
あたっているか、何が真偽かわわかりませんが、未使用オーナーに「民泊で運用しよう」と持ちかければ、のってくるオーナーも多いでしょう。役員を巻き込めば無い話でもないかと。あくまでも考察ですよ。

[6265: 周辺住民さん]

>>6264 購入経験者さん

6252です。

ほぼ6264さんの言っている事が正解です。
デマなども沢山流されました・・・
まぁ、同じような事を過去にもしてますから、お星さまは。

[6266: 購入経験者さん]

やっぱりデマを流してるんですね。
流された側のオーナー達は辛い思いをしてしまいます。それにラヴィが欲しい人もデマを信じて敬遠してしまう事が有れば、適正に売買も出来ないって事になってしまいます。
なんとかならないものでしょうか。
今後もラヴィだけでなく他のマンションも狙われてしまうかもしれません。

[6267: 通りがかりさん]

旧上越さんは地元の旅館の不利益を知りながら民泊を進めていますが、中華資本(台湾香港シンガポール中共)に占領されて湯沢が良くなるんでしょうか。ライオンズは民泊化されました。ラビも危ないです。日本人は行き難くなります。

[6268: 評判気になるさん]

そうなると限りなくグレーというより
完全なブラック企業ってことになるね。
儲けを出すのに必死なんだね。
俗世を忘れるために行くリゾートだってのにね
あーーいやだいやだ。

[6269: 周辺住民さん]

>>6268 評判気になるさん


儲けを出すのに必死になるのは当たり前じゃないですか？
慈善事業で多数買いませんしよね。
損なんてしたくもないし、損をするような物件をわざわざ買いませんよね？
それをブラック企業と言うのか分かりませんが…
6267さんの言うようにラビも危ないのかもしれませんが
損益が出る、得をしないと思っているなら買いませんよね？多分。
いずれかは利益を出せると思うから買うのではないですか?企業は。
個人は損得なしに気にいったモノなら買う人もいるとは思うますけど…

[6270: 匿名さん]

会社側も会社の利益や社員さん（とその家族）の生活がかかってるのだろうけど、
一般オーナーの私達からしたら嫌な話だよね～

うち所有のマンションには関係ない話だけど、
今まで碌に読まずに処理してた理事会の案内。ちゃんと読んで委任状出したほうがよさげだね・・・

[6271: 購入経験者さん]

会社やその家族の為だとはいえ、デマを流してまで一つのマンションを貶めてオーナー達の不利益に繋げるのは企業としての理念を疑います。

ここでもラヴィはやめとけとばかり口汚く否定的な事を並べるレスが多く有りました。
紛れていたりするのかしら。

私は湯沢が好きなので、安心してリゾマンライフを楽しんで行きたいです。

[6272: 匿名さん]

まあ、でもそういう情報が知りたい人がこのスレッド読んでるんでしょ。
最後は実際に自身で調べるしかない。評判悪いけど実際行って見たら
全然問題ないじゃない、安く買えて良かったって人がいてもいいのかも。

[6273: 匿名さん]

クリスマスは雪一杯で迎えられそうですね！

[6274: 販売関係者さん]

マカオの中国マフィアがニセコとか和歌山の観光地を買いまくっているんだよ

[6275: 販売関係者さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[6276: ご近所さん]

今週末くらいから積もりますかね。

[6277: 匿名さん]

天気予報だと17日金曜日あたりからだね。
タイヤ替えて来てください。

[6278: 匿名さん]

コロナで自粛して2年ぶりの湯沢のオーナーさんもいると思うから書くけど、
セーブオン無くなったよ。
激安栗もなかアイス食べれないよ・・・

[6279: 匿名さん]

コロナで自粛して2年ぶりの湯沢のオーナーさんもいると思うから書くけど、
セーブオン無くなってローソンになって岩原スキー場前駅近くに越して、
岩原スキー場近くのエンゼルリゾート湯沢の１階にはファミリーマートが出来たよ。

[6280: ご近所さん]

前にローソン（旧セーブオン）があった交差点が暗くて、夜に岩原側から来ると左折するときにタイミングが遅れるのは俺だけか。そうですか。

[6281: 買い替え検討中さん]

魚野川の鱒止まりのあたり、
また掘ったり埋めたりしてたけど
なにしてたん？
川の反対側も重機が入って
基礎工事やってたみたいだけど
何が出来るん？
かなり大規模と思われ。

[6282: マンション比較中さん]

岩の湯から鱒どまりまで遊歩道を作ってるみたいです。
川の流れまで変えて。あんなの一度大雨が降れば全部やりなおしなのに。
どうしてもモリ〇タに金を流さないといけない理由があるんでしょうね。

[6283: 通りがかりさん]

>>6281 買い替え検討中さん

作っているのはキノコの工場です。

[6284: 匿名さん]

数年住んでると分かるけど、やたら工事多い割りに
大きな変化が起きないのが謎。
西口ロータリーなんて改悪としか思えないし。
まあ除雪には金がかかるんだろうけど、
マンションオーナーの固定資産税は何処に。
賃貸マンションに半額補助ていうのも誰のためなん。

[6285: 購入経験者さん]

まぁマンションオーナーなんてのは口は出さずに固定資産税は払ってくれる
いい金づるだからね。

[6286: 匿名さん]

今日の雪、大丈夫ですか？

[6287: 岩原定住民]

あーあ、雨だ、雨だ。
また雪とけちゃうね。
いつまでたっても
積もらないね。
こりゃ今年はダメかもね

[6288: 匿名さん]

とうちゃんはテンネンパーマさんご一家
今年はどこのマンションを借りたのでしょうか。
ちょっとだけ気になります。

二拠点生活はとても羨ましいですが、我が家は無理だなぁ…
子供の進学とかを考えると、絶対できません。

[6289: 匿名さん]

スキーシーズン到来！
しかし天心の麻婆麺も春までおあずけかぁ。

[6290: 購入経験者さん]

渋川伊香保からチェーン規制か。だいぶ来たね。
今年はラニーニャだから来るとは思っていたので、ちょっと遅かった気はするけどね。
北極振動も兆しがあるし、少なくともシーズン前半は大丈夫じゃないかな。

[6291: 通りがかりさん]

>>6288 匿名さん
かあちゃんのTwitterで転校の手続き完了ってあったので今年も2拠点生活するようです。

[6292: 匿名さん]

天気予報によると午前7時で積雪41cm。

[6293: 匿名さん]

>>6291 通りがかりさん
かあちゃんのTwitterのぞいてみました。
お部屋の写真があったので、よーく見てみました。
窓から見える景色からすると…
(マンション名書きたいところですけどやめておきます)
お子さんの通学を考えると、やはり岩原なんでしょうね。

[6294: ご近所さん]

マンション隠す気もないんじゃない？
前もyoutubeに顔出しで上げてたし。
『子どもの教育』も金を生むコンテンツなんでしょ？

[6295: 購入経験者さん]

まぁ、他人の家のことだ。
好きにすればいいさ。

[6296: 匿名さん]

日曜日に寒波が来て冷え込むとのことです。

[6297: 購入経験者さん]

>>5611 通りかがりさん
スポットクーラーですね、私も使っています。設置は窓にダクトを取り付けるだけでしたので簡単でよく冷えます。

[6298: 購入経験者さん]

>>5612 マンション検討中さん
湯沢のリゾートマンション今すごい売れ行きですよ。不動産の営業マン内覧予約二週間先まで取れない状態ですよ。リモートワークで物件探している方が問合せたくさんだとのことです。南海トラフ地震や富士山噴火の不安から定住希望で２LDKの物件が出るとすぐ購入されるそうです。

[6299: 匿名さん]

>>6298 購入経験者さん
確かに売れているようですね。
特に舞子の2物件の減り方が異常。

[6300: 匿名さん]

舞子は車派だね。
湯沢インターで降りるより
石打だとマンションがすぐ。
ただ夏はつまんないだろな。
田んぼしかないからな。

[6301: 匿名さん]

伊智路が始まって生ビールと辛味噌ラーメンが食べられるのが何より嬉しい

[6302: 匿名さん]

雪で埋まってないですかー？

[6303: 通りがかりさん]

>>6293 匿名さん
YouTubeにお部屋アップされてました。
あそこか・・・

エンゼル不動産で賃貸中、4月以降引渡しで自社物件が出てました。

[6304: 名無しさん]

屋内駐車場でホント良かった。

[6305: 匿名さん]

>>6303 通りがかりさん

>>6303 通りがかりさん
そうですよね、あそこですよね
今回はあまりマンションを見せないみたいですね。

[6306: 匿名さん]

あの窓からの景色見たら、一発でわかりますよねぇ。

[6307: マンション検討中さん]

オール電化のリゾマン、停電時対策をご存知の方がおられましたらご教授お願いします。

[6308: 匿名さん]

岩原スキー場のライブカメラがYouTubeで確認出来ます、まだ雪降っていますね！

[6309: 匿名さん]

ステラ715号が競売に出ていますが、評価額より債務が多いのですが、管理組合は過年度の管理費等を割引く場合もあるのでしょうか。競売取得の経験者がいましたらお願いします。競売の場合は管理費の滞納者割合は不明ですが、不動産屋から購入する場合は購入前でも滞納者の割合を不動産屋を通して管理組合から聞くことはできるのでしょうか。経験者の方お願いします。

[6310: 購入経験者さん]

>>6309 匿名さん
まともな管理組合は管理費は絶対に割り引かないです。
それをやると悪い前例になり、管理組合が崩壊します。
管理組合が落札して管理費を償却することはあります。
私はステラではないですが、ステラもまともな管理組合でしょう。

[6311: 購入経験者さん]

>>6310 購入経験者さん
メ**R**という会社が各管理組合に、前の所有者の管理費をチャラにしろと交渉した過去もありましたね。
いや、実際には所有権を変更せずに交渉したとか。
応じた管理組合は無いと思いますが、

[6312: 匿名さん]

逃げるのに必死だった時期から、少しは事態が変化してますね。
まだ収益が出るほどの回復はないでしょうが、
コロナや天災、政治情勢などから地方へ移住を試みる人も増え、
子供時代に湯沢でスキーを経験した若い層が、マンションを検討している
ようでもあります。マンション内ですれ違う人の中にも
外国人も増え、駐車スペースは増設しないと間に合わない状態です。
なにしろローン組まなくてマンションを所有できるっていいですね。

[6313: 別荘活用中]

>>168 購入検討中さん
私は、以前「シエスタ苗場Ⅱ」を所有していましたが、駐車場について、屋内駐車場は在るものの、シャッターの開け閉めが必要でその時は雪や雨にあたります。また、そこからマンション玄関まで３０ｍ屋外です。屋外駐車場は、一晩で４０ｃｍ位車の屋根に積もることがあるため、雪を取るのが大変です。私の部屋はマンションに向かって一番左側でした。結構「カメムシ」がサッシの隙間とＦＦ式灯油暖房機の排気筒の隙間から入ります。暖房は前記の灯油式ＦＦ暖房機が必需（冬季はマイナス１０℃）ですが夏はクーラーが設置されていませんが、湯沢駅で３４℃であった時に苗場にくると２８℃と扇風機か窓を開ける程度で過ごせます。大浴場が無く、ジャグジーです。このため此処を処分しツインタワー石打を購入しました。参考まで。

[6314: 別荘活用中]

>>6289 匿名さん
横から失礼します。「天心」さんですが、同じ店かどうか解りませんが、ツインタワー石打の８階にラーメン「天心」が在ります。石打丸山スキー場ハッカ石ゲレンデに面して建つツインタワー石打のゲレンデレストラン「天心」です。営業日時
2021.12.25～2022.3.27(仮)
ランチ　11:00～15:00
ディナー　17:30～21:00(LO.20:30)
※ディナーの営業日は土曜･日曜･祝日･祝前日のみ
定休日　水・木
※年末年始(12/28～1/3)はランチ･ディナー共に無休
メニュー　ラーメン、カレー、定食ものなど
以上、参考まで。

[6315: 匿名さん]

スキー場の営業期間中は　ゲレンデレストラン　になるから、
通常時とメニューが違うよ。と、タベログに書いてあった

[6316: 匿名さん]

>>6314 別荘活用中さん
6289です。
まさにそこの天心です。
他の方も書いていますが冬はゲレンデレストランになり
麻婆麺など本来のメニューは春まで食べられなくなってしまいます。

[6317: 匿名さん]

駅前の味らく茶屋が閉店してました。
もう看板等も取り外されていたので随分たつのでしょうか。
いつ頃だったのでしょう。

[6318: 匿名さん]

今日は東京も雪みたいですね。

[6319: 匿名さん]

年末年始は久々に賑わってましたね。それにしてもマンションもゲレンデも中国人が多いこと多いこと。コロナ終焉後は中国マネーで一気に潤いそうですね。

マンション理事会も増加する外国人所有者とどう向き合っていくのか真剣に考えていかねばなりませんね。既得権益にすがる老害理事たちにそれができるかは不明ですが。。。

[6320: 匿名さん]

日本人だと管理費を払い続けないといけないけど、台湾、中国人は逃げられます。管理組合は大変です。

[6321: 匿名さん]

コ口ナ感染者が久々に出たね。
8月から今まで0人だった事に驚いた。

[6322: 匿名さん]

外国人の場合、管理費は五年分だとかの前払いの規則作ったような。
仮に逃げた場合の対策も事前に用意してれば、未納住所不明なら即競売。
それくらいやってないと危ないよ。

[6323: 購入経験者さん]

>>6322 匿名さん
外国人に限らず、管理費をクレジットカード決済可能にすれば多少リスク回避になりますね。
以前より引き落とし手数料率も低くなっていますし交渉可能でしょう。
私の所有する管理組合口座は地方銀行で、銀行引き落としがネット銀行に対応しておらず、毎月管理費を振り込んでいます。

[6324: 別荘活用中]

>>6316 匿名さん
その天心さんは、やはり夏季限定の出店で、冬季は別の人が営業していました。
昨日９日に食べたのは、チャーシュー麺で１２００円でした。スープは濃いめの醤油味、麺はやや縮れ麺です。メニュー表には麻婆等の文字は無いです。

[6325: マンション検討中さん]

コロナ、増えてきましたね。

コロナ対策で大浴場、プールの営業休止になったマンションは有りましたか。

[6326: マンション比較中さん]

プールは遊ぶところだから声を出すなって言うくらいなら休止すれば良いと思うけれど、大浴場は黙って入浴すればそれほどリスクはないから休止しないと思う。

[6327: 買い替え検討中さん]

いやー、すごい降りですね

[6328: 通りがかりさん]

一晩でこれですわ。。。

車の雪おろしの手間を考えると、屋根付き駐車場あるなしもリゾマン購入時には重要な項目ですね！

[6329: 匿名さん]

それまだ少ないほう。車が倍の高さぐらいなこともある。
落とす時はまず場所を移動させて真ん中から左右に落としてゆく。
フロントガラスから落とすと上からまた落ちて二度手間。
前後に落とすと車を出しにくい。
私はだいたい15分ぐらいで完了だな。

[6330: 通りがかり]

>6329 匿名さん

>>落とす時はまず場所を移動させて
って、そもそもこの状態でどうやって移動すんのよ？

[6331: 匿名さん]

エンジンかけて前を確認後、車体分前に出るだけでOK
駐車場の白線内だと除雪係さんが大変なのよw
車と車の間に雪が積もっても除雪機を入れられない。

[6332: ご近所さん]

>>6328 通りがかりさん
クルマの種別すらわからない。

[6333: マンション掲示板さん]

>>6332 ご近所さん

>>6332 ご近所さん
自分の車かも分からない。

[6334: 買い替え検討中さん]

しかし毎日毎日よく降るねー。
マンション内の諸設備が
コロナ対策で...
フィットネス、カラオケ、ビリヤード、シアター等
全部閉鎖です。
もうちょいしたら
シャトルに乗って駅でも行ってみるかな、
飯でも食いに。

[6335: マンション比較中さん]

冬の湯沢はほぼ首都圏。外食なんて考えられない状況だと思うけど。

[6336: 匿名さん]

今冬はまだガーラで一人だけ。
その濃厚接触者も全員陰性だったから、危機感が湧かないのはわかるｗ
なんとなーく湯沢は安全な気がしちゃうよね

でも、冷静になってみると、湯沢は観光地なんだよね・・・
寂れてるけど、都民が遊びに来る場所だから、いつまでも安全と思っちゃダメかも

[6337: 通りがかりさん]

若い人たちにお願い
リモートワークで賃貸もいいけど、是非マンションを購入してオーナーになってほしい
そして積極的に運営に参加してほしい
みんなで良くしていく気持ちがないとマンションは駄目になってしまう
ハードより先にソフトの寿命が来てしまうんだよ
コンクリートより先に人間の寿命がね
知らないふりをしていると外国などにいいようにされてしまうよ

[6338: 匿名さん]

今はイオンとかでもアパート経営の業者が金券やお菓子配っている時代だからねー、湯沢まではハードルが高そう。

[6339: 匿名さん]

古いリゾートマンションを買って高い管理費を払うなら、賃貸の方が良さそう。せめて管理費くらい回収したいオーナーが貸し出してそう。

[6340: 販売関係者さん]

リゾートマンションを賃貸するなら一泊7000円の有名温泉宿に泊まった方が良さそう。

[6341: 匿名さん]

>>6340
どれくらい滞在するか、荷物置きたいか、自分でご飯作りたいか等々による

２、3日滑るだけならお宿一択！

[6342: 匿名さん]

みんな分かってないなぁ。『リゾマンを所有している』というステータスや優越感が幸せなんだよ。

気が向いたらゲレンデに行く。寝たい時は寝る。プールで泳ぎたい時は泳ぐ。いつでも温泉に入れる。関越渋滞気にせず夜遅くまで滞在できる。ホテルだと元取らなきゃってなるでしょ。

管理費云々言ってる貧乏人は手は出すべからず。ここ10年ずっと物件の動きを見ているが今は値段が高すぎるのと、何よりもハズレ物件ばかり。熱が冷めるまで我慢したほうが良い。

[6343: 購入経験者さん]

>>6342
「ホテルだと元取らなきゃってなるでしょ。」
→　チープすぎてドン引き

[6344: 匿名さん]

>>6343 購入経験者さん
いや、チープすぎず現実でしょう。
スキーしにホテルに泊まりにくると吹雪でも滑らなきゃってなるしね。
マンション所有だと寒い日は無理して滑らなくてもいいと余裕の気持ちになるね。

[6345: 販売関係者さん]

リゾマンよりログハウスの別荘の方がいいよ
それが無理ならペンションの方がいい

[6346: 匿名さん]

20歳位の女の子を引っ掛けるなら別荘所有はウケがいいかもしれない

ある程度の年齢の女性じゃ「俺とスノボいこーよ。リゾマンあるし」じゃ釣れないけど、20歳位の女の子と遊ぶなら有利？
ホテルや旅館よりも　お泊りデートのハードル低い気がする

[6347: ご近所さん]

リゾマンより温泉宿だの
賃貸のほうが得だなんて言ってる輩は
ここに来て能書き言う必要なし。
そもそもケチつけてる輩は
「買えない」方々ばかりでしょ。笑

あそこはどう？
ここはどう？
という"分譲"マンションの
情報交換の場なのよ、このスレは。

[6348: 匿名さん]

別荘つうのも憧れるけど、新規の別荘地って少なくて、
どこもバブル期の中古が多いみたいですね。
YouTubeで「50万円別荘」というのたまに観てますけど、
あれぐらいならマンションの方がいいかな。
80年代ぐらいに日本もようやく別荘もてるぐらいの
国になったかと思ってたら、21世紀に入ってから
貧困化だなんてなんなんでしょうね。

[6349: 販売関係者さん]

>そもそもケチつけてる輩は
「買えない」方々ばかりでしょ。笑

10万円で買えるだろ
中古自動車より安い

[6350: 通りがかり]

>>6349

比較の対象が貧乏人だな
別荘ってそうじゃないんだよ
買ってから物を言え