越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[591: 名無しさん]

どうでしょうかね。
管理費は大浴場やサウナ、温水プールなどの維持管理に金がかかるんでしょ。
都内のマンションでも、エレベーターの維持以外、常駐の管理人の人件費ぐらいしか
思いつかない物件でも管理費月数万ですからね。
リゾマンは利用頻度で損得計算は違うでしょ。
定住ならかなり得、年数回利用なら大損。
来てる車を見てると、月に数回来てる人もいます。
損だと思えば買わなきゃいいし、定年後住んでみようという人なら得です。
東京でサウナに行くとだいたい一回２０００円ほどです。
定常すればサウナと温泉が毎日利用できます。
所得に余裕がないなら、当然リゾマンなんて贅沢過ぎるでしょうね。

[592: 購入経験者さん [ 50代]]

湯沢のリゾートマンションのに限らず、理事会が管理会社と結託すると管理費の私物化がはじまります。
それを防ぐためには自分が理事になるしかありませんね。
湯沢のマンションは購入の時いろいろ調べましたが大半は問題なさそうです。
５８８さんのお住まいのマンションは昔から問題があることで有名な石打地区にあるマンションと想像します。

[593: 入居済み住民さん]

レベルの低い人づきあいねえ...

人づきあいは東京で十分
こっちでわざわざ仲間つくって人づきあいをしたいとは思いません

588さんはつくろうとしたんじゃなくて巻き込まれただけなのかもしれませんが
巻き込まれないように注意しています。

[594: 匿名さん [男性 40代]]

確かに、貴方のような「人間力」の無い人々との付き合いは
骨が折れますからね。
早く社会的な「自立」できることを心からお祈り申し上げます。

[595: 名無しさん]

基本地方の人とは笑顔で挨拶する程度です。
東京ではないので、話題も合わなければ、価値観も違い過ぎます。
東京のようなコスモポリタンを期待するのはムリでしょう。
湯沢町あたりなら、地元民同士の絆が強いのかと思ってましたが、
結構冷たい関係なのに驚くこともありました。
マンションで会う東京人とは、あまり話しはしませんが、
接し方に礼儀がちゃんとあって乱暴ではないので、
出会っても安心できますね。

[596: 匿名さん]

定住は得？
50平米で管理費45000で？
田舎で定住なら100平米は当たり前だと思う（実家のあたりはマンションでも完全にそう）けどそれだと月10万弱？
ランニングコストは相当高いように思うが、まあ取得価格が安いからお得、という意味なのかな？

[597: 申込予定さん [男性 70代]]

岩原にあるマンションの中で、景色を楽しみ、温泉大浴場やレストランがあってのんびり過ごす目的で購入を考えておりますが、スポーツメント湯沢1の評判が良くわかりません。ざっくばらんにお教えいただけるとありがたいです。

[598: 匿名]

スポーツメント１とスポーツメント2を比較してみたらどうですか?
自分も前に比較しました

[599: 名無しさん]

スポーツメントは坂が気になりますね。
テレビで紹介されたりしてましたが、車利用ならいいけど、
散歩に出るたびに息切れしそうで。
湯沢方面から川沿いに歩くと、高級リゾートという雰囲気がいいけど、
岩原からの坂はうーん、という感じ。

[600: スポーツメント２在住[男性 40代]]

レストランスノーバンクはいつもがらがらです。
味のほうは、推して知るべしと言うところでしょうか。。
歩いていけるここよりも、わざわざ車で食べに行っています。

[601: 申込予定さん [男性 70代]]

598さん、599さん、600さん有難うございました。参考にさせて頂きます。

[602: 名無しさん]

品川ナンバーのBMWスポーツタイプにでも乗って来る人が、１０万が高いなんて言わないでしょ。
東京港区のマンションなら賃貸でも２０万なんて安い方だし、中古を買ったって数千万はする。
車があれば駐車場代だって５万はするでしょ。
もともとそういう層をターゲットに湯沢マンションは建てられていて、今はそうじゃなくたって買える
レベルになっているってだけの話し。もともと一般サラリーマンがムリして買うような所じゃなかった。
それだけの話し。

[603: 匿名さん]

>>602
一般サラリーマンが買うべきではないということ？
今のオーナー像がそうなのか？

何がいいたいのかよくわからんのだが。

[604: 匿名]

金があるない関係なく欲しい人の情報交換の場では？

[605: 名無しさん]

岩原というか土樽に飲食店が少ない。湯沢駅のまわりには多いけどね。
ふらっと酒呑みに行くってことないな。
だって車だと酒呑めねえし、タクシーなんかだと、高い食事になるしな。
それも駅周辺は観光客相手だから高いんだよな、味のわりに。

[606: 入居済み住民さん]

話がセコい
セコいヤツはリゾートマンション買っても後悔するだけ
以上

[607: 入居済み住民さん [男性 50代]]

貧乏でも金持ちでも太っ腹でもセコくても湯沢にマンション買って楽しめればいいんじない。そんな人たちの情報交換サイトであって欲しいと思います。

[608: 匿名]

夏の湯沢も良いですよね
ますどまりも最高ですよね

[609: 匿名さん]

実際のオーナーの意見は重要だろう。
経済力に自信のない人は手を出すべきではないね。

ただ、経済力のある人が底辺安値の湯沢リゾマンを本当に買うのか、個人的には不思議ではあるが。

[610: 名無しさん]

まあダイアモンドだと思って買ったらガラス玉だった、ということなら
タダ同然になっても不思議ではないでしょうね。
でも湯沢も苗場のマンションも、富裕層向けに作られてますから大浴場も温水プールもサウナも
本物で安普請ではありません。部屋の作りはそれぞれでしょうが、
これも手抜きなり不備で安くなっているわけでもありません。
バブル崩壊と、スキーブームの下火、スキーマニアの高齢化などで買い手が少なくなり、
手放したい人が殺到したからでしょう。
入居してみればかなりリッチな気分にはなりますよ。
エントランスも立派で掃除などの管理も行き届いています。
ほとんど皆、管理費を払ってますからね。

[611: 購入検討中さん [男性 50代]]

この夏、湯沢界隈でリゾマンさがしてる者ですが、このスレでいろいろ勉強させていただいています。
子供がまだ小学生なので、スキー場から至近距離での、物件さがしておりますが、ツインタワー石打が一番お手頃感があっていいのですが、元理事長の「修繕積立金横領」発覚！　誰か詳しい経緯をご存じありませんか？

[612: 匿名さん [男性 60代]]

購入予定の６１１さんへ
購入にあたり必ず確認する事は、購入するマンションが、大規模修繕をしているか、いないかです。この湯沢、石打地区のマンションは築２５年位たち、これから予想以上にたいへん修繕費にお金がかかる時期に来ています。給排水管、エレベーターなどお金がかかります。まずは、行って周りから見て外見が汚れていないか、クラックなどないか、その後マンション内部を見て考えてください。決算書なども見れば、一番よくわかりますが、これは、マンション所有者に頼んで見せてもらうしかないです。良く調べて購入してください。いいとこですよ

[613: 匿名]

611さんへ
ツインタワーを検討しているなら隣のライオンズマンションも検討いかがですか？
温泉ではないですがお風呂もプールもトップシーズン以外にも入れますよ

[614: 名無しさん]

水をさすようで悪いんですが、まあ石打丸山には近いでしょうが、
１７号で車が一番スピード出す地点でもありますね。
事故の経験はないですが、横断する人やら、むりに車を出そうとする人、
走って急停車してマンションに入ろうとする人など、何度か危ないめにあいました。
見た目より結構安く売っているのもなんとなく分かります。

[615: 購入経験者さん [ 50代]]

611さん
この手の情報はオーナーさんの手前ここで云々言うわけには行きません。真意も含め、不動産屋さんに確認するのが一番です。
６１２さんが言われていることはごもっともで、こちらも不動産屋さんに確認すれば、決算書はみせてくれませんが、修繕積立の残高や修繕履歴、オーナーの滞納金などの情報はもらえます。
ゲレンデに隣接した物件をおさがしなら湯沢のライオンズ第二、岩原のパノラミック、中里のエンゼルグランディアあたりも候補に入れてはいかがでしょうか？

[616: 611です] [男性 50代]]

貴重なご意見色々ありがとうございます。このお盆の時期にいくつか回ってみようかと思います。

[617: 匿名]

611さん
自分は三つの物件を見させてもらいましたが
やはり自分の目的かで物件に決めた方が良いと思います
自分はスキー場までは遠いですが車で行ける距離ですしバスもきます
自分はゲレンデすぐのマンションより施設を選びました
人それぞれなので後悔しない選び方が出来たら良いと思います

[618: 入居済み住民さん [男性 30代]]

611さん
スキーに特化するならツインタワー石打はいいですね。
ただ、いろいろな噂も流れているのと、管理費が高い割には賃貸した場合の賃料が割安なので、購入より賃貸のほうがいいような気はします。
年間の維持費と同額、すなわち実質家賃ゼロで借りれる物件も出てきています。

我が家も湯沢以外も含めてゲレンデサイドで物件をいろいろ探していたので、各物件の比較（私感）含めて参考まで。
隣接スキー場　物件名　交通アクセス　物件グレード　ゲレンデ雪質　ゲレンデ規模
湯沢高原（湯沢３山）　ライオンズ第２　◎　○　×　×
石打丸山（湯沢３山）　ツインタワー石打　○　○　×　△
木島平　ダイアパレス木島平　△　△　△　×
安比　安比ヴィラ　×　○　○　○

ちなみに、我が家はまだ子供が２人とも未就学児なので、アクセスが良く、キッズパークやスキー専用のファミリーゲレンデに近いライオンズ第２ですが、もう少し子供が大きくなったらツインタワー石打、ダイアパレス木島平、安比ヴィラあたりに移ろうかと考えています。

[619: ファミールヴィラ在住]

>>575
高速バスは良いですね。急ぐ時は新幹線で来ますが、急がない時は高速バスで来ます。ドアtoドアで3時間で来ます。湯沢インターからも徒歩で15〜20分。費用も2600円。安いし、気楽です。帰りのチケットはコンビニで買えます。

[620: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん [女性 60代]]

５月は山菜採りをし、先週は里山ガイドさんの案内で三国山に登って来ました。花や虫の話、山の歩き方などを話してくださり、とても楽しかったです。秋には湯沢高原からみつまた方面にトレッキングするつもりです。湯沢は楽しめることがたくさんありますね。

[621: 名無しさん]

このクソ暑い中、スーパーのぐちの送迎バスなんか乗る奴いるのかと思ったら
ちらっとみたらほぼ満席だった。立ち客が出てるんじゃないかな時間によっては。
まあ夏休みの時期でもあるから、しばらくはマンションも賑やかだろうね。

[622: 匿名]

素晴らしい スーパーのぐちさんが送迎バスを出すようになったのですね!?
マンションからののぐちさん経由ならわかるのですが
のぐちさんを経由して出るマンションも数える位ですよね

[623: 名無しさん]

お盆ともなると、エレベータでばったりが多い。
一応あいさつを心がけてるが、タイミングによっては
避けてしまう。一緒に乗りたくない。

[624: 入居済み住民さん [男性 50代]]

昨夜は湯沢の花火大会でした。我が家から良く見えます。少し特した気分です。

[625: 入居済み住人]

>>624
あれは苗場夏祭りの花火だったのでしょうか？
今日は駅周辺で山車が出てましたね。

[626: 週末ゆざわ暮らし [ 40代]]

15.16越後湯沢温泉夏祭りでした。
昨晩は旧一本杉スキー場跡地での花火。
駅前広場や温泉街から良く見えます。

今日は夕飯を温泉街行きつけの居酒屋さんで食べていたら、とろりこ流しが通りました。温泉街と東口両方で踊り歩くそうです。
うちのマンションからも花火良くみえます。ホント、得した気分ですよね！
毎年楽しみです。
(画像は部屋からの花火)

今年はフジロックと長岡花火にも初参戦
湯沢マンション拠点に夏満喫できました。

[627: 匿名]

今年は行けませんでしたが
良い天候だったのでしょうか
また 今年もfm ゆきぐにさんがきてくれたのでしょうか？

[628: 岩原中央在住]

マンション購入後初めてのは夏祭り、花火大会。南西の角部屋なので、花火がよく見えました。花火の大きな音が山に反響しお腹に響いてきました。

[629: ワンコと湯沢]

>> 626 さんへ、
花火の写真ステキですね！　うちのマンションの部屋からもよく見えますが、露天風呂からはさらに迫力ありました！　最高♪
もちろん数も大きさも長岡花火にかなうわけありませんが、マンションから見え、混雑が無くて、湯沢の花火もなかなかいいですね。スキーシーズンだけでなくたくさんの人に来てほしいです。

[630: 入居済み住民さん [女性 40代]]

湯沢や六日町のスーパーで売られている牛肉について、商品棚が豚や鳥肉より少なく、赤身の安めの牛肉しかないのを不思議に思ったことはありませんか？

実は湯沢周辺の地域では牛肉を食べる習慣があまり無いそうです。地元密着のお店ではハンバーグも豚肉オンリーですし、焼肉とは生姜焼きのような料理が出て来る場合があります。

湯沢駅近くのお店は観光客が多いので牛肉を食べられるお店も多いですが、豚肉が出て来てビックリする方もいらっしゃるかと思いまして投稿しました。
ちなみに、霜降りの牛肉は湯沢駅前の肉屋さんで買えますのでご安心下さい(^.^)

[631: 名無しさん]

近くの牛なら山古志牛が売られてますが、高めかもしれません。
豚は津南町の津南ポークとして売ってますね。
湯沢町に牧畜はないようなので、輸送コストも含めてみると
津南ポーク、もちぶた　がポピュラーということなのかもしれませんね。
ここは山村だったところなので、山菜や川魚を多く食べていたんじゃないでしょうか。
スーパーでも肉は高めですね。

[632: 通りすがり [男性 50代]]

湯沢温泉の批判より、嫌ならば行かなければ良い！

私は年に数回ほど湯沢に行くが、とても良い所だと思う。
住むには雪があり大変そう！
今週末は湯沢でも、行こうかな？

[633: ビギナーさん [女性 30代]]

初めまして。冬のシーズンだけ、グランドウィング舞子かフォレストヒルズ石打を短期賃貸したいと考えております。
なぜそこ限定かと言うと、車が無くスキー場まで徒歩で行けるからです。
ひまわり・ゆざわ商事・東急リゾートと賃貸物件見ましたが、
賃料が高かったり、暖房器具がなかったりと、短期で1人で賃貸するには好ましいものがなかったです。

売り物件はたくさんあるのに、賃貸は少ないのが現状なのですね。

なぜここに書き込みさせていただいたかというと、
冬のシーズン（12月中旬～4月中旬）まで貸していただけるオーナーさんがいたら嬉しいなと思い、
投稿させていただきました。

不適切であれば、削除お願いいたします。

[634: 匿名さん [男性 40代]]

兄弟からの情報です、南魚沼市の飲食店の一部では「石打」「舞子」地区のリゾートマンションなら
無料送迎していただけるそうです。
確か、蕎麦屋の出前もあったかな？
たぶん、積雪時期は厳しいかもしれませんが？代行いらずとは、いいですネ。
「原信」のネットスーパーもお勧めですヨ。

あと、オーロラプールの水は、何故あんなに冷たいの？

[635: 匿名]

良くわかりませんが 湯沢５基本マンションは賃貸より売り買い物件が多いのではないでしょうか!?

[636: 匿名さん [男性 40代]]

期間限定の短期でリゾートマンションを賃借する場合は、退去時の諸問題を考慮して定期借家契約にするべきです。
定期借家契約は、公証役場、公正証書等の形式によって契約をする事をおすすめします。
または、信用のおける不動産会社がある場合は、その会社の形式において、契約を締結することをお勧めします。
リゾートマンションの場合の家賃は、毎月の管理費＋固定資産税の按分＋残置物消耗費用を考慮すると、
舞子の一番狭い部屋でも月５万以上、契約事務手数料等で礼金２か月程度、残置物の暖房機器を使うのであれば
その補償として、敷金２か月が妥当な線だと思います。
一般の賃貸住宅なら「湯沢リゾート」に、神立地域に若干の取り扱いがあります。

[637: ご近所さん [男性 40代]]

>>No.633さん
湯沢駅からだと舞子含め１０カ所超のスキー場にバスで無料送迎してくれます。
（かぐら、苗場は有料、シーズンパス持ってたら無料）
グランドウィング舞子かフォレストヒルズ石打で車なしだとスキーは舞子と心中になります。

なので私ならグランウイングみたいに豪勢じゃないけど、
湯沢駅近くの物件サマリーナとかシャルマン辺りの賃貸安めの物件狙うけどな。

また駅近くだと買い物が徒歩でできて自炊しやすいく、
舞子だとコンビニがあるぐらいで買い物でいちいちバスに乗ったりしなくちゃならなくなるはずです。

舞子スキー場で働くとか舞子スキー場が大好きというのであれば別ですが、
スキー場にこだわりが無ければ湯沢駅近くの物件を賃貸して、
観光協会の８山共通シーズンパスでも買っていろいろなスキー場を滑った方が楽しいような気がします。

[638: もりのくまさん [男性 40代]]

いまだ承認待ち議案の段階ですが、スポーツメント湯沢2でレストランが再開される動きがあります。
レストランとして設計されたスペースは長らく談話室としてあまり有効利用されずにいましたが、再開すればオーナーにとっては待望の本来のレストランとしての営業になります。
また、エンゼルリゾートの巡回バスの立ち寄りポイントにスポーツメント湯沢２が追加されるという話もあるようです。これにより平日4便、湯沢駅とのアクセスが確保されます。

実現まではまだ少し時間がかかるかもしれませんが、総会で否決されないかぎり実現すると思います。
期待して待ちたいと思います

[639: ご近所さん [男性 40代]]

岩原界隈はマンションが多いから各マンションで負担しあって
リゾートマンション巡回バスみたいなものを作ったら良さそうですけどね。
少々負担が増えても利便性が上がっていいような気がします。

[640: 匿名]

↑に同意見です