越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[5491: マンション検討中さん]

>>5490さん

へええええ、そうなんですか！
賃貸がそんなにたくさん需要あるんですかね、びっくり。

[5492: 匿名さん]

>>5491 マンション検討中さん
時期(コロナ)的に賃貸需要もあるでしょうね。
苗場ならともかく、湯沢駅周辺であれば。
賃貸で月３～４万円からあるのでセカンドハウス的に使えますし。
物件によっては温泉やプールもありますし、Wifiも多くのマンションに導入してますし。

[5493: 匿名さん]

しゅーきょー説はデマだったの？

[5494: 購入経験者さん]

>>5492さん
いま、賃貸需要ウハウハですよね。
この辺なら購入するより賃貸した方が、ランニングコストも安く済むし絶対お得ですもんね！！
この町では、自己保有にこだわるより賃貸が正解だと思いますヨ。
賃貸でもセカンドハウスにリゾマンがあると見栄を張ってもＯＫです。誰も登記簿なんか調べませんｗ

[5495: 口コミ知りたいさん]

>>5491 マンション検討中さん
当初計画がうまくいかなくなり損失回収するのに躍起になってるだけですよ。
別に賃貸にの需要があるわけではないです。

[5496: 購入経験者さん]

>>5495さん
なんか～、不動産業者みたいなコメントですね～www
「当初計画」に「損失回収」「賃貸需要」ですか？？
ネタ元のソースは、どう考えてもネットで流通しているような一般情報ではありませんよね～

[5497: マンション比較中さん]

確かに出口が不透明な湯沢の不動産は賃貸は選択肢としてアリとは思いますけれど、ラヴィの賃貸はペット不可なんですよねー。と言うか、エンゼルの賃貸は原則ペット不可。賃貸のペット可物件はゆざわ商事で探した。

なーんて書くと業者認定されるかな？

[5498: マンション検討中さん]

>>5497さん

ラヴィは賃貸だけペット不可で
所有オーナーならペット可なんでしょうか？
ラヴィでペット(小型犬)飼っている知人がいるんですが...
その人は賃貸ではなく所有オーナーです。

[5499: マンション検討中さん]

実際にマンションを建て壊すとなったら所有者はどの程度負担するのでしょうかね？

腐動産、負動産と言われてますが、これから購入する身としては大浴場付きのバブリシャスなマンションを100万程度で買えるのだからお得かなと。

建て壊す際にひと住居あたり100万くらい取立てても元が取れちゃうと思ってます。さすがに300万とか言われたら困るかな。

500戸以上のマンションなら積立金＋ひと世帯100万の計5億で更地にできるなら将来の心配などしなくてすみそう。

なかなか事例がないので難しいですが、それでも湯沢のリゾマンは魅力的だと思っています。

[5500: マンション比較中さん]

>>5498 マンション検討中さん

ラヴィはペット可です。でも賃貸の場合はペットダメらしいですよ。

[5501: マンション比較中さん]

>>5499 マンション検討中さん

壊すと決まればそれほど心配はないですよ。

問題は所有者の4分の3でしたっけ？取り壊すという決議ができるかどうかです。
ボロくても良いから住み続けたい人、取り壊すのに一時金が必要な場合の費用負担ができない、もしくはしたくない人は取り壊しに賛成しないですよね。

4分の3の賛成って結構ハードル高いですよ。75％。
リゾートマンションとは言え、定住してる人が増えると『生活』そのものになりますからね。その人たちは安い管理費でできている生活が奪われることになる訳ですから確実に反対しますよ。

個人的に取り壊し費用は一時金ではなくて、修繕費の積み増しで確保すべきかもしれないと考えています。

[5502: マンション検討中さん]

>>5500さん

ありがとうございます。
そうなんですか...
所有者はOKで賃貸入居者はダメって、よくわかんない。
偏見なんですかね。

[5503: 通りがかりさん]

>>5501さん

いやいや、いくらなんでも全体の4分の一以上が定住者なんてリゾマンは無いでしょう。
ですが、500世帯規模のマンションで延床面積約5000坪として、解体費用坪＠5万円みても軽く2億5000万。解体費用だけでです。
実際にはそれに基礎解体や擁壁、アスファルト舗装撤去などがかかりますよね。
さてそれから同床面積を新築するとなったら、1権利者あたり100万単位の出費じゃ済まないですよね。でもこれはリゾートに限った事ではなく、どんなマンションでも同じですよね。

[5504: 通りがかりさん]

>>5501さん

いやいや、いくらなんでも全体の4分の一以上が定住者なんてリゾマンは無いでしょう。
ですが、500世帯規模のマンションで延床面積約5000坪として、解体費用坪＠5万円みても軽く2億5000万。解体費用だけでです。
実際にはそれに基礎解体や擁壁、アスファルト舗装撤去などがかかりますよね。
さてそれから同床面積を新築するとなったら、1権利者あたり100万単位の出費じゃ済まないですよね。でもこれはリゾートに限った事ではなく、どんなマンションでも同じですよね。

[5505: マンション比較中さん]

>>5503 通りがかりさん

後半しか読んでないんですか？

[5506: 口コミ知りたいさん]

大源太のピットーレ支店跡に出来た田舎食堂ってどうですか？行かれた方いらっしゃいますか？

[5507: 匿名さん]

消防署の車が　

　クマが出るぞ～　気をつけろ～

と走ってる。
こわいね。

[5508: 匿名さん]

自然が多いのでクマとの遭遇は仕方のないことですが、出没マップを見るとうちのマンションそばにも来ていて正直怖いですね。

子どもたちだけで遊びに行かないよう注意はしていますが、親が一緒にいたとしてもクマと出くわしたらどうしようもないですね。。。

[5509: 匿名さん]

>>5508 匿名さん
外出時は犬と散歩加えて鈴、熊よけスプレーを持ち歩きましょう。熊さんも地球温暖化で山の環境が変わり仕方なく人里に降りてきている現実があります。

[5510: マンション比較中さん]

その犬が飼えるマンションが少なくて困ってるんですよねー。
ザ・ハウス、ライオンズ第3、プラージュ・・・良いマンション大抵がペット不可で。

[5511: 口コミ知りたいさん]

>>5510 マンション比較中さん


湯沢ってペット不可のマンションばかりですよね。
それもイマドキ珍しいくらいの割合で。
プラージュなんて一旦O.Kになったのに理事長が変わったら禁止。
理事たちの好き嫌いで決まってるんですかね？
盲導犬すらダメだって言ってるマンションがあるとかないとか…

[5512: ご近所さん]

>>5511 口コミ知りたいさん

プラージュのペット禁止情報ですが、他の掲示板でも同じようなコメントが見受けられます。私が知る限りですと、プラージュは一度もペット可になったような記憶がないのですが・・・

[5513: ご近所さん]

プラージュは一度もペット可になったことはない。
でファイナルアンサー。

[5514: 周辺住民さん]

>>5513 ご近所さん
ペット可になったことありますよ。

[5515: 匿名さん]

小型犬（サイズ指定あり）がOKなマンションはありますね。
ただエレベーター内や通路に糞尿をするようなペットは
どこも敬遠されます。通路はカーペットなど吸湿性のある
素材が多いですから。あと室内で吠え続けると苦情が出て
禁止になるケースも多いようで、理事会で議題に上がり易い
問題ですね。大浴場やプールが当たり前なマンションでは
ペットの抜け毛もアレルギーのある人には敬遠されます。
内見すれば分かりますが、マンション内は清掃が行き届いて
いて清潔が保たれています。

[5516: 匿名さん]

この半年で湯沢のリゾマンの多くが価格があがってますね。ある意味コロナは湯沢にとっては追い風になっているのかも。

分譲当初から持っている方々にとっては今の価格は辛いでしょうが、これから購入するファミリー層や定住予定の高齢者にとってはお得な買い物かもしれませんね。

[5517: 匿名さん]

>>5506 口コミ知りたいさん
これですね。
https://www.noukarestaurant.com/
7/22オープンだそう。

[5518: 口コミ知りたいさん]

>>5517　匿名さん

情報ありがとうございます。
あらら、前と随分雰囲気変わっちゃいましたね..."農家"レストランですかあー、地元の方の経営なんですかね？だとするとやっぱり湯沢のイメージってこういうのかな？
山+川+イタリアンな感じ、コテージ風の建物と相まってリゾートチックですごく良かっただけになんだか残念。

[5519: マンション比較中さん]

まさか、修善寺の あさば とか 湯河原温泉 指月 や 熱海 蓬莱 みたいなのを期待してたの？

[5520: ご近所さん]

んー、お蕎麦かぁ。自家製パンがサイクリングの昼食にちょうど良かったんだけどな。ま、贅沢は言ってられないか。

[5521: 匿名さん]

どんなお店でも長続きすることを祈るのみです！
すぐつぶれると悲しいじゃないですか。

[5522: 匿名さん]

低価格で食べ放題は、食べ盛りの子供が居るご夫婦には嬉しいかもね

しかし、おしゃれなホームページだねー。
HPってオシャレになればなるほど　見にくくなって疲れてくるよね。

昭和生まれの自分はダサいHPが好きだけど、
若い世代にはこういう令和っぽいオシャレHPが受けるんだろうな

[5523: 通りがかり]

まあ、HP自体の作りこみとかもそうだけど、そもそも何で湯沢では外食産業が育たないんだろう？
例外的にピットーレなんかはあるけど、あとはどんぐりの背比べ。
湯沢釜蔵や人参亭しかり、勢い感じるお店無いよね。
17号沿いの味里っていうお土産屋、しばらく売りに出てたけどその後どうしたかな。ああいうところに星乃珈琲とかコメダとかサンマルクとか来てくれたら嬉しいのになー。

[5524: マンション比較中さん]

>>5523 通りがかりさん

いろいろ言いたいけど我慢するわ。

売上5万、賃料30万。何カ月我慢できる？

[5525: 通りがかり]

>>5524　マンション検討中さん

言いたいこと分かります!
だけど、ようは30万の賃料に見合うビジネスモデルを展開できるかどうかですよ。人が居るとか居ないとか、シーズンオフになったらガラガラよ、とかいう理屈では、ピットーレの成功はなんで？　になっちゃうよね。
あくまで、味+プライス+集客の工夫だと思います。
リゾマン族は1年中居るんですから、新しい店、美味しい店をいつも探してますよね。
だけどリゾマン族だけじゃ成り立たない？
湯沢町の地元町民は外食しないんですかね？

[5526: マンション比較中さん]

自分でやってみたら良いと思うの。

[5527: 匿名さん]

場所に合った店にしないと客こないでしょ。
大源太湖のあたりだとキャンプ客かゴルフ帰りあたりになるのかな。
まあどっちも季節がかなり限定的で、しかも冬は雪で通行止め。
西山の保よし、しんばし、一二三、森滝あたりは客入ってるんじゃないのかな、
入ったことないけど。

神立のAコープが４日から「はりまや」に代わりますね。
塩沢と石内の地元系スーパーですね。
業務用食品が多い店で、魚や野菜、冷凍物は安いかも。
置いてるものがAコープといくらか変わるかもね。
益々外食はしなくなりそうだけど。

[5528: 匿名さん]

>>5523
田舎にコメダだのスタバが出来ると、＊＊が集まって渋滞が起こるんです。
髪の毛プリンのママはSNS用の写真パシャパシャ。
走り回る子供。
茨城や福島のロードサイドのスタバはそんな感じで大繁盛してる。


スキーで道が込む時期に　スタバ渋滞やられたらたまらないです！
黒字営業出来ても湯沢にスタバ来てほしくないです・・・

[5529: デベにお勤めさん]

>>5527
キャンプ客やゴルフ客は来ないんだよ。大源太でパン買ってた層は全然違う。

[5530: 匿名さん]

まあ今シーズン大源太に飯屋ができたことを素直に喜びたい。

[5531: 匿名さん]

湖の反対側ずっと工事してたでしょ、なんの工事なのかすら分からず
数年やってた。工事概要みたいなの見たら国土交通省の管轄らしかった。
去年の11月には終わってたけど、まだ通行止めの箇所があって、
観光とは無縁な雰囲気のまま。８月から解放されるそうだけど、
まあ観光の目玉の一つにしてはえらく雑な扱い。
あそこにベンチでも並べて、ゆっくり過せたら人も増えるだろうけど、
やることがスローモーで、いらつきますね。

[5532: 職人さん]

>>5531

確かに。
汚い吊り橋と公衆便所しかないよね。

[5533: 匿名さん]

東京はコロナ患者が増加してるけど、
湯沢はスノーシーズン終了後、一人も感染者が出ていないんだね

マンション内はそこそこ人がいるかんじ。

オーナーさん皆コロナを持ち込まないように気をつけてるっつーことで
ありがたい

[5534: ご近所さん]

>>5533 匿名さん

いいことですね！
うちのマンションも結構な人出ですが、ワクチン済みの方が多いので問題ないですね。共用施設の運用状況もほぼ通常に戻ってる。お店でお酒も飲めるし、東京から来るとホント別天地ですよ。

[5535: 匿名さん]

湯沢町はミニチュア日本のように感じました。
ずっと感染者ゼロだったのが、スキーシーズンになって
各スキー場が県外からアルバイトを募集した中から
最初に感染者が出て、地元民の感染もスキー客や
観光客と接触のある土産屋などからでしたね。
感染者が居なければマスクも手洗いも不要なんですが、
外から感染者が来ればマスクも手洗いも無意味に
近い状態になるということでしょうか。
半年後またスキーシーズンが来ますが
次は各スキー場も対策を厳重にしてもらいたいものです。

[5536: 通りがかりさん]

湯沢町のワクチン普及状況はどうなってんの？

[5537: 匿名さん]

>>5535
スキーの寮の問題もあるけど、
目下のイベントはフジロック！

マスクして、指で目をこすらないようにすればフジロックも大丈夫かな？
イギリスのサッカーファン2千人感染のニュースを聞くとちょっと怖いですねー。

フジロックは一部テントのステージがあるけど、基本は屋外だからそう簡単には感染しないと思うけど・・・
デルタ株も流石にマスク貫通してこないだろうし。

[5538: マンション比較中さん]

声を出したらすぐに移るよ

[5539: 匿名さん]

>>5538
じゃ、一昨年のオザケンみたいに、みんなで歌うの禁止ですね

[5540: 通りがかり]

マンション住民にコロナだから来るな!　って言ったかと思えば、
フジロックはやらせるの？
田村町長、どうなってんの？
あ、フジロックやると町にお金が落ちるからいいのか!?!?