越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[5431: 匿名さん]

>>5429 匿名さん

去年、町民に配ってなかった?

この流れでリゾマン民に配らないなんて流石にできないから、
コロナ終わったら私達のおうちにも届くはず。私はそう信じてる

[5432: 匿名さん]

>>5431 匿名さん
町民には出してたけどリゾマン民には出さないでしょう。
湯沢町はリゾマンのおかげで新潟県で最も裕福な町なのにガーラの一部地域や清津峡を手に入れようとして十日町を提訴するほどがめついですし、リゾマン民が騒いでも選挙権がないから痛くも痒くもないはず。
逆にリゾマン民に金券を配るくらいなら町民がもっとよこせと騒ぐでしょうね～。

[5433: 口コミ知りたいさん]

少し前に話題に出ていたスポーツメント2を検討している者です。オーナーさんいらっしゃいましたら、良いところ悪いところ、色々聞かせてください。よろしくお願い致します。

[5434: ご近所さん]

リゾマンのない十日町はいろいろ頑張って観光イベントやってるのに、濡れ手に粟の湯沢が横取りしようとか羞恥心がない。恥を知れ。（大妻コタカより）

[5435: 匿名さん]

リゾマンの住人にお金や金券を配るなんて、
ありえない！
むしろ特別な税金を徴収するべきではないか？
町民の総意として、議会に提言しては？

[5436: 匿名さん]

リゾートマンション所有者から徴収するだ？リゾートマンションに誰もいなくなってもいいの？湯沢は既に見捨てられかかってるから、こんな値段になってるのに。リゾマンを金のなる木だとでも思ってるのかな？この手の書き込み本気かどうかわからないけど、醒めるわー。

[5437: 匿名さん]

何度も同じ話が出てくるけど、固定資産税は当然にしても、住んでないのに住民税払ってんだよね。住民登録場所でも支払ってるんだから、すでに特別な税金だよね。

[5438: マンション検討中さん]

エンゼルグランディアの購入を検討しています。

こちらはオール電化だと思いますが、夏や冬の電気代はどの程度になりますか？

冬は電気代のかかるベースボートヒーターは利用せず、デロンギの省エネヒーターなどを使うつもりです。湯沢も猛暑日になる夏はウィンドウクーラーがどれほど効果を発揮するのか、電気代がどの程度かかるのか知りたいです。

[5439: 職人さん]

エンゼルグランディアじゃないけど、南東に窓が一面、南西に窓が２面ある部屋を持ってます。入居時に和室にウィンドウクーラーを一台設置済み。真夏の晴天の日には地獄の暑さ、一部屋だけ閉め切って一日中クーラー連続運転してても室温３０度近いっす。ウィンドウタイプ、能力小さいですもんね。

[5440: 匿名さん]

>>5434 ご近所さん
たしかにな～
十日町や魚沼・南魚沼のエリアでは「大地の芸術祭」「本気丼」等のイベント、今後「ＲＩＤＥ　ＯＮ　南魚沼プロジェクト」も動き出すようだけど湯沢町のイベントや観光誘致の話はほとんど聞かない。

湯沢町は大した名物や名所もないし飲食店の店員はぶっきらぼうだし、さらに周辺地区に喧嘩売って、そんでリゾマン民をないがしろにしてたら観光地としての復興なんて夢のまた夢だと思うんだけど、町長や町議会や町民は解っているんだろうか？
将来的に自分の首を締めることになると思うんだけど。

リゾマン民が湯沢町を盛り上げたくて協力しようと思っても今の町政だとなんだかな～と思ってしまう。

[5441: マンション検討中さん]

>>5439 職人さん
情報ありがとうございます。やはり最近の猛暑だとウィンドウクーラーでは厳しそうですね。電気代かけてクーラーつけても30℃はキツいですね。。。

北向きの部屋にすると冬が逆に寒くなるし、なかなか選択肢が絞りこめず悩みます。。。

[5442: 匿名さん]

>>5440 匿名さん
走る事に興味の無い私にはぴんと来ないけど、
市民ランナーの間では、コスモスマラソンがけっこういいみたい
色んな自治体がマラソン大会をやっているけど、コスモスマラソンはいいらしいよ

・・・でも、宿泊での参加はコンビニの少なさや宿に不便を感じるらしい

でも、基本的に湯沢の自治体は、観光ヤル気ないですね

[5443: マンション比較中さん]

湯沢はスキー場も温泉も二流・三流だから観光で稼ぐのは無理なんだよ。
蔵王や月山や乗鞍とは条件が違い過ぎるんだ。

[5444: 匿名さん]

>でも、基本的に湯沢の自治体は、観光ヤル気ないですね

ですね～
観光にももっと力を入れればリゾマンでのリモートワーク誘致なんかももっと説得力が出てくるのに。。。

[5445: 匿名さん]

新幹線と高速道路。
ついでに高速バス！
交通の便では他の観光地より有利な立場なのにねー

公園周辺を綺麗にしたのは評価できる。あーいうのが観光地としての湯沢の価値を高める金の使い方だよねー

[5446: 周辺住民さん]

ガーラ湯沢のワーケーション施設って、使ってるの一度も見たことない。完全な企画倒れ。
そりゃそうだ。仕事の道具持ってスキースノボとか来ないよね。

https://gala.co.jp/winter/pickup/7260/

[5447: 名無しさん]

>>5437 匿名さん

滞納者の本宅を取り上げるよう強制執行を推し進めるべきではないでしょうか？
この提案は多くの町民の同意、そして議会の承認を得られると確信しております。
まだまだ

[5448: 匿名さん]

>>5446
昔、メールが届いているかどーしても確認したくて、漫画喫茶に駆け込んだり、ハンバーガー食べたくないのにマクドナルドでコーヒー頼んだ経験が何度かある。

だらしない人・段取り悪い人、そそっかしい人は外出先にコンセントとネットできる場所があると、もしもの時に命拾いできる。

多分、あんなスペース作っても利益なんて出ないだろうけど、トイレにおむつ台を置くように　優しさや利便性の向上での設置かも

[5449: 周辺住民さん]

>>5448 匿名さん
確かに。今シーズンはコロナでスキー客も少なかったから、いつも空席があったけど、インバウンド全盛のときとか、座る場所もままならないときには有料で必ず確保できる執務場所は貴重かもしれないね。

[5450: 匿名さん]

>>5449 周辺住民さん

湯沢のリゾマンに居るのは、隠居や＊＊＊の
リーマンですから、Wi-Fiなど要らないのでは
ないでしょうか？
もし、失礼がありましたら、お詫びします。

[5451: 匿名さん]

リーマンこそwi-fiがいると思うの。

[5452: 匿名さん]

多分70歳前後が分かれ道でしょうか。
今の60代だともうネット時代に生きてますから
テレビなんかよりネット環境ですね。

[5453: 匿名さん]

派遣社員の若い子も、ログインボーナスやデイリーミッションやりたいから
wi-fiつかうよね？
インスタで「湯沢に来ました！写真ﾄﾞｻｰ！」もやりたいだろうし

外国人観光客もwi-fi使うだろうから、田舎でも駅周辺や腫瘍観光施設には飛ばさないと、
ますます時代遅れの不便でダサい観光地になっちゃう

[5454: ご近所さん]

>>5453 匿名さん
「腫瘍観光施設」、上手い！　座布団３枚。

[5455: 匿名さん]

リゾマン所有者としては、湯沢が評価されてマンションの資産価値が上がったほうが良いのだが、この町はバブルの恩恵にあぐらをかいて衰退を待つばかり。

観光で盛り上げたいなら要所要所にフリーWi-Fiスポットを導入すべきだし、高速も近いのだから東北自動車道沿線のように企業誘致したって良いはず。

人が集まってくる取り組みを本気で考え行動しようとしてるのか、もう苗場エリアは目も当てられない状況だぞ。

[5456: 匿名さん]

>>5451 匿名さん

おっしゃる通り、一般リーマンなら必要でしょう。しかし、湯沢のリゾマン所有者は、いまは現業の清掃員などでしょうから、不要なのではないでしょうか？

[5457: 購入経験者さん]

ウィンターシーズンが終わると、我が家はゴルフ。
湯沢にはゴルフ好きにとって最高の環境が整っている。中里ゲレンデがそのまま打ちっ放し練習場になり、規模は小さいがショートコースも併設する。早朝なら真夏でも17ー18℃程度で快適な練習環境、マンションから最寄りのゴールド湯沢CCまで車で10分もかからない。但しゴールド湯沢にはクラブハウス自体に風呂がなく、ちょっと不便だがフロント業務を兼ねている湯沢パークホテルの温泉大浴場を利用することになる。まあプレー後はマンションに帰って風呂に入ったほうが早いので全く問題なし。
目先を変えて十日町CCや当間高原ベルナティオまで足を伸ばしてもせいぜい30分圏内、このゴルフ環境は最高!
御殿場・河口湖あたりや軽井沢もゴルフ天国だが、所有するマンションを起点としてゴルフ三昧するには湯沢は最高にいいところだと思う。

[5458: 匿名さん]

観光というか新しいことを、まあ町に求めるのは厳しいかも。
新幹線もない塩沢でさえ昔風の雁木通りに統一した牧之通りを作り
街起こしをしているのに、湯沢町は西口各大手旅館以外無頓着で
頑なに観光を否定している。JRは仕方なしに駅中を良くしたり
galaを作ったり。新幹線開通当時、駅前の殺風景さに驚いたけど
それを頑なに維持している状態。それが古風で趣でもあれば
いいんだが、ない。全然ない。

[5459: 周辺住民さん]

>>5456 匿名さん
株やってると光は便利だよ。それと、春先はNHKの電波が弱いんで、オンデマンドとかプライムばかり見てる。あと、youtubeのスキー動画とか。

[5460: 匿名さん]

>>5443 マンション比較中さん
そうね～
立地だけは一流なんだけどね～

[5461: 匿名さん]

>>5458 匿名さん
そうですよね～駅前を散策する雰囲気じゃないですものね。
だからと言って、マンション住人が駅周辺に気軽に買い物や観光に立ち寄れる駐車場も無く。
西口も東口も駐車場整備しちゃいましたね。
田舎だからもっとおおらかにして、ショッピングの機能を駅周辺にまとまればいいのに。
駅地下の駐車場もシーズンには満車になって入れ替わりも無い。
お祭りやってもまともに駐車場も無いし。中央公園でイベントやっても数十台しか駐車場無いし。
湯沢高原スキー場もスキーシーズンにはすぐに満車、別の場所への誘導も無し。
以前はNASPAとGALAと駐車場融通し合ってたんですけどね。

なのに魚野川鱒どまりあたりの道路沿い歩道整備しましたね。おいおい、誰も歩いてないだろうって。
湯沢町は無駄金は使うわ何をやっても中途半端。
そうか、公共事業で地元救済で金を落としてるのか。

[5462: 匿名さん]

初めて湯沢に来たお客さんは、雪景色と、ちゃんと観光地っぽい駅ナカでテンション上がって、
駅をでたとたんにテンションダウンしそう。東口でも西口でも。

マンションに入ればワクワクするんだけどねー・・・

[5463: 匿名さん]

首都圏からの人気はいまいち無いけど
コロナ後には中国からの観光客やマンション購入者であふれるかもですね～。
冬季五輪で盛り上がってくるだろうし、そうすると今まで以上に駅前周辺は中国人が増えそうだな。
まあ湯沢町はそれが狙いなんだろうけど。

[5464: マンション比較中さん]

中国人は金は落とさないよ。
中国人が泊まる宿も飲食店もすべて中国人がオーナーだしね。
北海道も中国人に乗っ取られただけで、中国人観光客が落とす金はすべて中国人に吸い上げられている。
それから旭川女子中学生凍死事件も中国政府のハニートラップ児童買春事件だと言われている。

[5465: 匿名さん]

日本は最近ウインタースポーツが元気ないよね。昔は大学に入るとローン組んででも夜行バスでスキーに行ったものだけど。プリンスは憧れの高級ホテルだった、今見ると狭いけど、あの頃はキラキラ輝いていた

[5466: 匿名さん]

>>5465
最近の若者がバブル期の若者を見たら享楽的でビックリするよね

平成生まれはスキーしないだけじゃなくて、
酒飲まないし、タバコ吸わない、パチソコもしない人が昔と比べると多いよ

あくまで傾向の話だけど、全体的に草食化というか、堅実化してるとおもう

[5467: マンション比較中さん]

金が無いだけだろ

[5468: 匿名さん]

>>5461 匿名さん

わずか12人しかいない町議会議員のうち8人が所属する産業建設常任委員になると、いろいろ…ね。

[5469: 匿名さん]

駅東口にマツモトキヨシができたけど、
通勤で電車使う人も少ないし、車でも行きにくいしで
どうなんでしょうね。
東口商店街にラーメン屋もできてて、かなり良さげなんですけど、
今度行ってみようかな。

[5470: 周辺住民さん]

マツキヨ、冷食にお菓子やお酒もおいてあるし、コンビニ代わりに使ってますよ。なんだか、毎月割引券配ってる気がする。

[5471: マンション検討中さん]

みなさんは物件購入の際は不動産の内覧のみで決めましたか？

いくつか見て回ったのですが、やはり短時間の内覧や不動産屋からの情報だけですと数百万の買い物をするには躊躇してしまっています。

１泊とかでもお試しステイなどあれば良いのですが（エンゼルグランディアはありますが）、やはり気に入った物件でも最初は賃貸でスタートした方が無難ですかね・・・

[5472: 通りがかりさん]

>>5471 マンション検討中さん

私も不動産屋さんを通じてのみの情報で購入しました。自分なりに調べるにしても限界あるし、入居してから知ったこともけっこうありました。知り合いでもいればゲストルームを使う手段もあるけど、現実的じゃないですよね…。施設内容を知りたいなら賃貸スタートもありだと思うけど、部屋によって眺望も違ったり程度も違うし、タイミングを逃したら同じ物件には二度と出会えないかも。中古車買うのと一緒で、理想に妥協しないのがいい気がします。

[5473: 購入経験者さん]

>>5471さん

湯沢ではもっとも大手というか一般的なエ○ゼ○さんは、商売気の無い長閑な営業さんばかり、東口の老舗業者さんは中庸。結局うちはエ○ゼ○さんから買いましたが、セールストークは全く参考にしませんでした、というか全然参考にならなかった。都内で居住用物件を売ってる歩合比率の高い世慣れした営業マンとはまったく違うんですよ、基本給けっこう貰ってるんでしょうね、成約歩合付いたところで元々の物件価格が一桁違うしね。態度からして一様に消極的、商売っ気なし、価格交渉なんかも含め全くマニュアル通り、したがって頼れるのは自分の感性と決断力のみということになります。いいと思うか思わないか、妥協するか踏ん張るか、営業さんのふんわりトークを間に受け揺れ動くよりも自分の直感を信じて進む方がはるかに後悔しないと思います。うちはそうやって決めて良かった、いい買い物が出来ましたよ。売るときは都内の業者に依頼します。笑　長文失礼

※営業さんの批判ではありませんので誤解しないでくださいね。

[5474: マンション比較中さん]

気付いてない人が多いけど
このスレの投稿の大半は不動産屋さんなんだよね
騙されない様に気を付けてね

[5475: 匿名さん]

>>5473 購入経験者さん
確かに商売気ないですよね。
そりゃあそうですよね。掲載するだけで料金とってますからね。
まわさ(売ら)なきゃ一銭も入らない普通の不動産とは違いますしね。

売るときは都内の業者？どこが扱ってくれる(ちゃんと売り払ってくれる)の？知りたい！

[5476: マンション検討中さん]

苗場地区のマンション購入を検討しております。良さそうな物件や既にオーナーの方で知っている情報があれば教えて下さいませ。デメリットを承知な上で検討しておりますので、買わない方がよいとか買ったら売れないとかの批判は不要ですのでお願いいたします。

[5477: 購入経験者さん]

>>5476さん

冬場の話です
苗場はどのマンションからもゲレンデまで歩いていくのは坂道もあり相当キツいので、シャトルバスのあるマンションがいいと思います。
眺めが良いのはファミールヴィラ苗場タワーの高層階でプリンス側の角部屋、10年ほど所有していましたが最高でしたよ。苗場は廃墟群のように言われていますが、通年営業しているお店もちゃんとあるし、定住も充分可能ですよ。
子供たちが大きくなり苗場には行かなくなったので一昨年手放しましたがちょっと後悔しています。

[5478: マンション比較中さん]

浅貝スキー場が廃業したのでファミールヴィラ苗場タワー、ファミールヴィラ苗場、シェスタ苗場の三つは存在価値がゼロになりました。
ノエル苗場 とコンフォート苗場は国道17号に面しているので騒音が酷く、リゾート感もゼロなのでNG

苗場でまともなのは西武ヴィラ苗場クリスタル１号館 の国道と反対側の部屋だけです。

[5479: マンション比較中さん]

スキーをやりたいなら水上か北信州の方が絶対にいいです
苗場は地球温暖化で積雪量が極端に減って、4月になるともう滑走不可能です

[5480: 匿名さん]

>>5479
知人が水上に持ってるけど、水上がダメな年でも苗場は滑れる程度に雪があったこともあるから、
そのへんヨクワカラン

[5481: マンション比較中さん]

群馬の方が新潟や長野より雪質が遥かに良いんだ
山を越えると水分が少なくなるからパウダースノーになるんだ

[5482: 周辺住民さん]

ガーラはぎりGWまで頑張れたね。かぐらは２３日まで営業したし。最後はもう、ずくずくだったみたいだけど。１２月には災害級の大雪だったけど、案外、雪解けは例年並みだった。

[5483: デベにお勤めさん]

>>5473 購入経験者さん
そのとおり！

[5484: デベにお勤めさん]

>>5461 匿名さん
そうそう、そのとおり！
真面目に商売やる気あるのか？？

[5485: 匿名さん]

苗場で言うのなら、苗場タワーの角部屋が雰囲気があっていいですよ。
都会でタワーマンションに憧れても価格が現実的ではないですが、数十万円でタワーマンションが所有できますからね。
高層階の苗場スキー場側が、上から街道の車のライトやナイターの照明も見れ、高層階なのでうるさくなく、花火も見れます。
泉質で評判の温泉も目の前にありますし、売店も徒歩圏内にあります。
スキー場までは送迎バスもありますし、バスがない時間帯でもスキー場まで何とか歩ける範囲です。

苗場クリスタル？プールや大浴場やサウナが無いですよね。冬に到着したら部屋が冷え切ってるので、部屋を暖める間、大浴場で温まるのはいいですよ。
スキー場やマンション街からも離れすぎてて寂しいですよ。

[5486: マンション比較中さん]

タワーマンションは老朽化すると修理に金がかかるから、修繕費が10倍、20倍に増えるよ。

[5487: 匿名さん]

>>5486 マンション比較中さん
また始まった。
石油はあと30年で枯渇して人類は滅びると言われてたのと似てますね。
リゾマンの多くは管理組合が破産すると言いふらすオオカミ少年みたい。

[5488: 購入経験者さん]

苗場タワーの高層階、特に25階以上で向きの良い物件は売り物そのものが圧倒的に少ないです、地元業者からは何年待っても元付専任ではほぼ出ません。
ところが意外なことに都内の業者からたまに出てたりしますね。sumoやathomeリゾートなんかも一応チェックしながら、やはり都内の不動産業者に長期依頼するといいですよ。

[5489: マンション検討中さん]

最近ラヴィ湯沢って物件出ないですね、駅近で一時とても興味あったんですが。
どなたかラヴィの情報お持ちの方教えて下さい。

[5490: マンション比較中さん]

>>5489

売りに出ていた部屋を買い占めて、ちょこっと手を入れて全部貸しに出してるのはひまわり改めエンゼルだと思う人は挙手！

[5491: マンション検討中さん]

>>5490さん

へええええ、そうなんですか！
賃貸がそんなにたくさん需要あるんですかね、びっくり。

[5492: 匿名さん]

>>5491 マンション検討中さん
時期(コロナ)的に賃貸需要もあるでしょうね。
苗場ならともかく、湯沢駅周辺であれば。
賃貸で月３～４万円からあるのでセカンドハウス的に使えますし。
物件によっては温泉やプールもありますし、Wifiも多くのマンションに導入してますし。

[5493: 匿名さん]

しゅーきょー説はデマだったの？

[5494: 購入経験者さん]

>>5492さん
いま、賃貸需要ウハウハですよね。
この辺なら購入するより賃貸した方が、ランニングコストも安く済むし絶対お得ですもんね！！
この町では、自己保有にこだわるより賃貸が正解だと思いますヨ。
賃貸でもセカンドハウスにリゾマンがあると見栄を張ってもＯＫです。誰も登記簿なんか調べませんｗ

[5495: 口コミ知りたいさん]

>>5491 マンション検討中さん
当初計画がうまくいかなくなり損失回収するのに躍起になってるだけですよ。
別に賃貸にの需要があるわけではないです。

[5496: 購入経験者さん]

>>5495さん
なんか～、不動産業者みたいなコメントですね～www
「当初計画」に「損失回収」「賃貸需要」ですか？？
ネタ元のソースは、どう考えてもネットで流通しているような一般情報ではありませんよね～

[5497: マンション比較中さん]

確かに出口が不透明な湯沢の不動産は賃貸は選択肢としてアリとは思いますけれど、ラヴィの賃貸はペット不可なんですよねー。と言うか、エンゼルの賃貸は原則ペット不可。賃貸のペット可物件はゆざわ商事で探した。

なーんて書くと業者認定されるかな？

[5498: マンション検討中さん]

>>5497さん

ラヴィは賃貸だけペット不可で
所有オーナーならペット可なんでしょうか？
ラヴィでペット(小型犬)飼っている知人がいるんですが...
その人は賃貸ではなく所有オーナーです。

[5499: マンション検討中さん]

実際にマンションを建て壊すとなったら所有者はどの程度負担するのでしょうかね？

腐動産、負動産と言われてますが、これから購入する身としては大浴場付きのバブリシャスなマンションを100万程度で買えるのだからお得かなと。

建て壊す際にひと住居あたり100万くらい取立てても元が取れちゃうと思ってます。さすがに300万とか言われたら困るかな。

500戸以上のマンションなら積立金＋ひと世帯100万の計5億で更地にできるなら将来の心配などしなくてすみそう。

なかなか事例がないので難しいですが、それでも湯沢のリゾマンは魅力的だと思っています。

[5500: マンション比較中さん]

>>5498 マンション検討中さん

ラヴィはペット可です。でも賃貸の場合はペットダメらしいですよ。

[5501: マンション比較中さん]

>>5499 マンション検討中さん

壊すと決まればそれほど心配はないですよ。

問題は所有者の4分の3でしたっけ？取り壊すという決議ができるかどうかです。
ボロくても良いから住み続けたい人、取り壊すのに一時金が必要な場合の費用負担ができない、もしくはしたくない人は取り壊しに賛成しないですよね。

4分の3の賛成って結構ハードル高いですよ。75％。
リゾートマンションとは言え、定住してる人が増えると『生活』そのものになりますからね。その人たちは安い管理費でできている生活が奪われることになる訳ですから確実に反対しますよ。

個人的に取り壊し費用は一時金ではなくて、修繕費の積み増しで確保すべきかもしれないと考えています。

[5502: マンション検討中さん]

>>5500さん

ありがとうございます。
そうなんですか...
所有者はOKで賃貸入居者はダメって、よくわかんない。
偏見なんですかね。

[5503: 通りがかりさん]

>>5501さん

いやいや、いくらなんでも全体の4分の一以上が定住者なんてリゾマンは無いでしょう。
ですが、500世帯規模のマンションで延床面積約5000坪として、解体費用坪＠5万円みても軽く2億5000万。解体費用だけでです。
実際にはそれに基礎解体や擁壁、アスファルト舗装撤去などがかかりますよね。
さてそれから同床面積を新築するとなったら、1権利者あたり100万単位の出費じゃ済まないですよね。でもこれはリゾートに限った事ではなく、どんなマンションでも同じですよね。

[5504: 通りがかりさん]

>>5501さん

いやいや、いくらなんでも全体の4分の一以上が定住者なんてリゾマンは無いでしょう。
ですが、500世帯規模のマンションで延床面積約5000坪として、解体費用坪＠5万円みても軽く2億5000万。解体費用だけでです。
実際にはそれに基礎解体や擁壁、アスファルト舗装撤去などがかかりますよね。
さてそれから同床面積を新築するとなったら、1権利者あたり100万単位の出費じゃ済まないですよね。でもこれはリゾートに限った事ではなく、どんなマンションでも同じですよね。

[5505: マンション比較中さん]

>>5503 通りがかりさん

後半しか読んでないんですか？

[5506: 口コミ知りたいさん]

大源太のピットーレ支店跡に出来た田舎食堂ってどうですか？行かれた方いらっしゃいますか？

[5507: 匿名さん]

消防署の車が　

　クマが出るぞ～　気をつけろ～

と走ってる。
こわいね。

[5508: 匿名さん]

自然が多いのでクマとの遭遇は仕方のないことですが、出没マップを見るとうちのマンションそばにも来ていて正直怖いですね。

子どもたちだけで遊びに行かないよう注意はしていますが、親が一緒にいたとしてもクマと出くわしたらどうしようもないですね。。。

[5509: 匿名さん]

>>5508 匿名さん
外出時は犬と散歩加えて鈴、熊よけスプレーを持ち歩きましょう。熊さんも地球温暖化で山の環境が変わり仕方なく人里に降りてきている現実があります。

[5510: マンション比較中さん]

その犬が飼えるマンションが少なくて困ってるんですよねー。
ザ・ハウス、ライオンズ第3、プラージュ・・・良いマンション大抵がペット不可で。

[5511: 口コミ知りたいさん]

>>5510 マンション比較中さん


湯沢ってペット不可のマンションばかりですよね。
それもイマドキ珍しいくらいの割合で。
プラージュなんて一旦O.Kになったのに理事長が変わったら禁止。
理事たちの好き嫌いで決まってるんですかね？
盲導犬すらダメだって言ってるマンションがあるとかないとか…

[5512: ご近所さん]

>>5511 口コミ知りたいさん

プラージュのペット禁止情報ですが、他の掲示板でも同じようなコメントが見受けられます。私が知る限りですと、プラージュは一度もペット可になったような記憶がないのですが・・・

[5513: ご近所さん]

プラージュは一度もペット可になったことはない。
でファイナルアンサー。

[5514: 周辺住民さん]

>>5513 ご近所さん
ペット可になったことありますよ。

[5515: 匿名さん]

小型犬（サイズ指定あり）がOKなマンションはありますね。
ただエレベーター内や通路に糞尿をするようなペットは
どこも敬遠されます。通路はカーペットなど吸湿性のある
素材が多いですから。あと室内で吠え続けると苦情が出て
禁止になるケースも多いようで、理事会で議題に上がり易い
問題ですね。大浴場やプールが当たり前なマンションでは
ペットの抜け毛もアレルギーのある人には敬遠されます。
内見すれば分かりますが、マンション内は清掃が行き届いて
いて清潔が保たれています。

[5516: 匿名さん]

この半年で湯沢のリゾマンの多くが価格があがってますね。ある意味コロナは湯沢にとっては追い風になっているのかも。

分譲当初から持っている方々にとっては今の価格は辛いでしょうが、これから購入するファミリー層や定住予定の高齢者にとってはお得な買い物かもしれませんね。

[5517: 匿名さん]

>>5506 口コミ知りたいさん
これですね。
https://www.noukarestaurant.com/
7/22オープンだそう。

[5518: 口コミ知りたいさん]

>>5517　匿名さん

情報ありがとうございます。
あらら、前と随分雰囲気変わっちゃいましたね..."農家"レストランですかあー、地元の方の経営なんですかね？だとするとやっぱり湯沢のイメージってこういうのかな？
山+川+イタリアンな感じ、コテージ風の建物と相まってリゾートチックですごく良かっただけになんだか残念。

[5519: マンション比較中さん]

まさか、修善寺の あさば とか 湯河原温泉 指月 や 熱海 蓬莱 みたいなのを期待してたの？

[5520: ご近所さん]

んー、お蕎麦かぁ。自家製パンがサイクリングの昼食にちょうど良かったんだけどな。ま、贅沢は言ってられないか。

[5521: 匿名さん]

どんなお店でも長続きすることを祈るのみです！
すぐつぶれると悲しいじゃないですか。

[5522: 匿名さん]

低価格で食べ放題は、食べ盛りの子供が居るご夫婦には嬉しいかもね

しかし、おしゃれなホームページだねー。
HPってオシャレになればなるほど　見にくくなって疲れてくるよね。

昭和生まれの自分はダサいHPが好きだけど、
若い世代にはこういう令和っぽいオシャレHPが受けるんだろうな

[5523: 通りがかり]

まあ、HP自体の作りこみとかもそうだけど、そもそも何で湯沢では外食産業が育たないんだろう？
例外的にピットーレなんかはあるけど、あとはどんぐりの背比べ。
湯沢釜蔵や人参亭しかり、勢い感じるお店無いよね。
17号沿いの味里っていうお土産屋、しばらく売りに出てたけどその後どうしたかな。ああいうところに星乃珈琲とかコメダとかサンマルクとか来てくれたら嬉しいのになー。

[5524: マンション比較中さん]

>>5523 通りがかりさん

いろいろ言いたいけど我慢するわ。

売上5万、賃料30万。何カ月我慢できる？

[5525: 通りがかり]

>>5524　マンション検討中さん

言いたいこと分かります!
だけど、ようは30万の賃料に見合うビジネスモデルを展開できるかどうかですよ。人が居るとか居ないとか、シーズンオフになったらガラガラよ、とかいう理屈では、ピットーレの成功はなんで？　になっちゃうよね。
あくまで、味+プライス+集客の工夫だと思います。
リゾマン族は1年中居るんですから、新しい店、美味しい店をいつも探してますよね。
だけどリゾマン族だけじゃ成り立たない？
湯沢町の地元町民は外食しないんですかね？

[5526: マンション比較中さん]

自分でやってみたら良いと思うの。

[5527: 匿名さん]

場所に合った店にしないと客こないでしょ。
大源太湖のあたりだとキャンプ客かゴルフ帰りあたりになるのかな。
まあどっちも季節がかなり限定的で、しかも冬は雪で通行止め。
西山の保よし、しんばし、一二三、森滝あたりは客入ってるんじゃないのかな、
入ったことないけど。

神立のAコープが４日から「はりまや」に代わりますね。
塩沢と石内の地元系スーパーですね。
業務用食品が多い店で、魚や野菜、冷凍物は安いかも。
置いてるものがAコープといくらか変わるかもね。
益々外食はしなくなりそうだけど。

[5528: 匿名さん]

>>5523
田舎にコメダだのスタバが出来ると、＊＊が集まって渋滞が起こるんです。
髪の毛プリンのママはSNS用の写真パシャパシャ。
走り回る子供。
茨城や福島のロードサイドのスタバはそんな感じで大繁盛してる。


スキーで道が込む時期に　スタバ渋滞やられたらたまらないです！
黒字営業出来ても湯沢にスタバ来てほしくないです・・・

[5529: デベにお勤めさん]

>>5527
キャンプ客やゴルフ客は来ないんだよ。大源太でパン買ってた層は全然違う。

[5530: 匿名さん]

まあ今シーズン大源太に飯屋ができたことを素直に喜びたい。