越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[5391: 購入経験者さん]

>5390
私も含めスキーやらない人・登山や山のハイキングが好きな人で雪が解けてから来る人も周りに多いが、いつまで湯沢がスキーリゾートだと主張して困っている。

[5392: マンション検討中さん]

5349です
たくさんのご意見ありがとうございます。
・ホワイトプラザ湯沢プラージュ
・ライオンズプラザ越後湯沢
・ヴィクトリア・タワー湯沢
・グランドウイング舞子高原
・ライオンズマンション石打丸山
・ツインタワー石打
・ステラ
・ザハウス湯沢
全部内覧してきました。
石打舞子、中里、苗場方面は寂しそうな感じで
立地的にどうもピンときませんでした。
実は岩原で見たスポーツメント2が
一番ビビッとくるものがあったんです。
つい最近共用部の大規模改修工事完了の直後だそうで
一番「バリっと」見えたんです。すんごいキレイでした。
従前の所有者さんの修積の恩恵にあずかるような
申し訳ないくらいの感じ、
これも中古分譲マンション特有のお得感ですね!
アリーナのある温水プールも圧巻でした。
敷地内に自噴する天然温泉やBBQハウス、
駐車場の規模なんかも大きいし。
室内はそれなりでしたが、
リノベ素材としては及第点かと、
どなたか「この業者良かった」というのあったら
是非教えてくださいませ。

気になったのは空調設備でした。
今ある機器が壊れたら修理は不能?　らしいです。
じゃあ対策は？
よく考えたらオール電化でガスは来てないし
バルコニー無いから新規エアコンも室外機置けないし、
さあどうする、ってことのようですね。
これは悩ましいです。
皆さんどう思われますか？

リセールバリューも確かに気にかかるところですが
散々使い倒していざとなったら
欲しいっていう友達にあげちゃう!　笑
くらいの感じでいいかと。笑

長文すみません

[5393: 匿名さん]

ランニングコスト説明しても、もらってくれる友達がいますかね。それは売れる物件ではないですかね。

[5394: 評判気になるさん]

>>5391 購入経験者さん
困る理由はわかりませんが
それは町も町民もスキー以外のアクテビティなどを積極的に打ち出していないからでしょうね。
リゾート感が薄く温泉もぱっとしないからスキーに頼るしか無いのが現状。
ただ登山やハイキングで賑わうリゾート地（？）というのがいまいちピンとこない。
どこかあったっけ？

[5395: 評判気になるさん]

>>5393 匿名さん
まあまあ
気に入った物件が在るというのだから良いじゃないですか。

>5349さん
中には後ろ向きな意見もありますが
私はその勢いとか軽さ（笑）は結構好きですよ。

[5396: 匿名さん]

>>5392 マンション検討中さん
空調機器が交換不可能とのことですが、購入前に説明されるとは珍しい(正直)ですね。
私の部屋も壁に直結している床置冷暖エアコンで簡単に交換不可能です。

室外機の無いノンドレン(排水無)冷暖エアコンって家庭用では販売して無いんですよね。
知り合いに聞いたら、交換不可能ではないが、業務用で50万円はするだろうとのことでした。

何十年も前の効率悪いエアコンですが、部屋に２台ついてますので、そのまま使っています。
交換するにしても片方だけ交換する気にはならないので。

冬は３台の首振りカーボンヒーターを併用、夏は扇風機を併用してます。

同じマンションで他の方はどうしているのか聞いてみたらいかがでしょうか。
管理人(管理会社)は状況知っているかもしれませんし。

以前のマンション(苗場)では、暖房機器の交換を管理組合で取りまとめてました。もちろん自己負担の希望者のみでしたが、

[5397: 匿名さん]

>>5394 評判気になるさん
>ただ登山やハイキングで賑わうリゾート地（？）というのがいまいちピンとこない。
どこかあったっけ？

私も高尾山と富士山しか思い浮かばない。

山が好きな人ならポンポン地名がでてくるのだろうけど、それ以外の人はよくわかんないよね。
ジャニーズ好きや韓流好きやメタラーは隙あれば自分の趣味を布教するけど、山好きはお行儀よく（？）してるから部外者は本当にしらないよね

湯沢が登山好きの間ではどの程度の地位にある山なのかもわからんです。
結構いい山だったりするの？
ふきのとうの収穫量はなかなかのものだよね！

[5398: マンション検討中さん]

>5382さん

エンゼルグランディア、一昨年行きましたよ!
いやいやびっくり、人人人。子供、子供、子供　笑
特に夕食バイキングが凄かった!!
泣きわめく赤ん坊、走り回るガキ、キレまくる親、
汚れていようが、無くなろうが、手が回らず放置された料理類、
客に何を言われても目も合わさず無表情な従業員。
地獄でした　笑

[5399: 匿名さん]

>>5398
それだけ騒がしければ、子供が居ても「お互い様意識」で安心だね

子供が大きくなったら買い換必須だけど、小さいうちはいいね

[5400: 匿名さん]

電車でも高速でも30分ほどで行ける悪名の高い谷川岳なら
まあ初級者でも楽しめるし、山鳥原公園なら散策程度で
自然と接することもできますよ。
そこまで行くのも面倒なら岩原の川沿い散歩でものんびり
できますよ。猿やクマには注意ですが、公園のベンチでぼんやりと
時間を過ごすのもなかなかいいですね。
私は町民の作った店や施設にはあまり行きません。
もう観光意識丸出しで、それも古い価値観でできてますからね。

[5401: 春から湯沢生活]

>>5398 マンション検討中さん
私も最初はエンゼルグランディアの分譲をきっかけに湯沢リゾマン購入を検討しました。

ホテル併設によるサービスの良さ、シャトルバス、ゲレンデ目の前と申し分なかったのですが、何回か購入目線で宿泊体験した結果、エンゼルグランディア は断念しました。

やはり土日や連休の混雑、平日も中高生の団体利用などエレベーターや共用施設にオーナーとしてのメリットをあまり感じませんでした。

ホームページには記載のない「温泉使用料」も思いの外高額でランニングコストもかかります。

オーナー側からの不満も多かったのか、はたまたコロナによる資金確保か、エンゼル側も売り物件を増やして客室を減らしています。

ホテル客室が大幅に減るようなら買い替えも視野に入れたいですが、まだまだ先になりそうですね。

[5402: 匿名さん]

>>5401 春から湯沢生活さん
我が家は今回の分譲で他の湯沢町内のマンションからエンゼルグランディアに買い替えしました。
コロナでインバウンド客がいないせいか、お正月も静かでした。
前のマンションもとても満足していましたが、レストランが週末のみの営業で、だらけたいのに外まで行かなきゃ行けないのが面倒でした。
今はレストランはもちろんですが、コンビニが館内にあるので旅行とは違う、肩の力を抜いた休日が過ごせています。
さすがに春休み中やＧＷはエレベーターが混んでるなぁと感じることもありましたが。

[5403: マンション検討中さん]

>5401さん

コンビニが館内にあるのは他にありえない大きなメリットですよね。
まあ、ようはエンゼルグランディアみたいな物件は
子育て世代向きってことですかね？
私ら50-60世代はもう少し静かで落ち着いた
ゆっくりと時間が流れる館内...みたいな物件希望です。
マンションが密集していてゲレンデが近い岩原か
週末は新幹線降りて徒歩でマンション？みたいな駅前物件か...
あー、分かんなくなってきた。
梅雨明け?夏には買いたいです！

[5404: 匿名さん]

だんろの家の新業態、行った人いる？？

よくわからんけど、漫画がなくてPC持込のネット喫茶なのかな？

利用にはアプリのダウンロードが必要だそうで、敷居が高いです


こんなお店がゲレンデサイドにあったらお母さんは嬉しいよね

[5405: 春から湯沢生活]

>>5404 匿名さん
二拠点生活している関係で平日にたまに利用してます。アプリ登録が確かに面倒です。審査に１日から２日かかるので当日に即利用はできませんので注意してください。

だんろの家はスペースほかなり広く、元レストランともあってオシャレです。ただ黙々と仕事するような感じでドライな雰囲気が好きな人向けですね。

きら星のコワーキングスペースも利用しましたがこちらはアットホームな感じですね。元幼稚園ということもあり内装はそのまま幼稚園です。アプリ登録などなくても当日現金払いで利用できます。

[5406: 匿名さん]

>>5405 春から湯沢生活さん

詳細アリガトです！

アプリは直前登録じゃダメなの知らなかったです！きらぼしも知らなかったです。

湯沢はファミレスもマクドナルドもないから、
気分転換に外で仕事したいノマド族や受験生はこういうお店があると助かりますね

[5407: マンション比較中さん]

>5402　匿名さん

エンゼルグランディアに買い替えられたそうですが、以前お住まいだったマンションてどちらですか？差し支えなかったら教えてください。
買い替えの理由ももう少し詳細にお聞かせいただけませんでしょうか？
とても興味あります。よろしくお願い致します。

[5408: 匿名さん]

>>5407
ペットＯＫのタワーマンションです。
愛犬を看取ったのと、子供が小学生になりお友達誘ってマンションに行くことが増え、ワンルームが手狭になったので2部屋で探し始め、元のマンションの広めのお部屋とスポーツメント2と、エンゼル不動産のオススメでちょうど分譲再開していたエンゼルグランディアを内覧して決めました。
決めてはコンビニとレストランですかね。
とりあえず作らなくても食いっぱぐれない！

[5409: マンション比較中さん]

>5408さん

大変興味深いお話しです。
スポーツメント2を選ばなかった理由はなんでしょうか？

[5410: 匿名さん]

>>5409 マンション比較中さん
内覧したのが秋だったのですが、お部屋がなんだかジメッとしてたのと大量のカメムシの死骸が転がってて…
2部屋内覧して2部屋とも…
湯沢カメムシ問題は承知してましたが、所有していた部屋と比べても多くて。
確か5階くらいの部屋でしたが、斜めに建ってるので階層が低いから仕方ないのでしょうが。

[5411: マンション比較中さん]

>5410匿名さん

大量カメムシですかー。納得。
共有部の設備なんかはいかがでしたか？
しつこく聞いてすみません。m(_ _)m

[5412: 匿名さん]

>>5411 マンション比較中さん
共有設備は良さそうでしたが、ちょうど清掃中だったりコロナで閉鎖されてたりで完璧には見られませんでした。
特にクアハウスはお湯が抜かれててイメージがつきにくかったかな。
自社物件を売りたいエンゼル不動産の策略かなとも思いましたが、まずは所有していた部屋に売約が入ったら改めて購入物件をキメる下見としての内覧だったからどうでしょう？

[5413: マンション比較中さん]

なるほど、ありがとうございました。

[5414: マンション比較中さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[5415: 匿名さん]

カメムシキンチョールをサッシの隙間に噴霧しておくと劇的に減りますのでオススメ。ウチの10月の恒例行事です。

[5416: 匿名さん]

カメムシに効くと言われていたハッカ油はあまり効き目がなかったです。

[5417: 購入経験者さん]

カメムシに限らず虫など気にするなら湯沢になどマンションを購入しない方がいいですよ。
都会と違って自然豊かですから虫など当たり前のように沢山います。
共存すればいいだけです。

[5418: 匿名さん]

>>5417

でもあいつくさいじゃん

[5419: 匿名さん]

カメムシキンチョールなんてあるんですね。
有用な情報をありがとうございます。
複数マンションを所有した経験からすると、高層階のほうがカメムシは出にくいですね。
たまにカメムシではなく小さなコウモリが室内に入り込むこともありましたが。
どこから入ってくるんでしょうね。

[5420: ご近所さん]

部屋に入ってきたらガムテにくっつけて、折りたたんでシールして捨てる。けして掃除機に吸い込んではいけない。

[5421: 購入経験者さん]

>5420
１０年近くカメムシを掃除機で吸い込んで対応していました?
最初はガムテープ対応していましたが、数が多いと発狂しそうになり、それ以来掃除機に吸い込んで少しスイッチを切らずにおいて、最後まとめて屋外で掃除機ゴミ袋をビニールに封印して処理していました～。
たまたま、使用していた掃除機の排気フィルターが高性能だったのかもしれません。
近くに杉林があるとカメムシが多いみたいですね、気を付けましょう。

[5422: 匿名さん]

>>5421 購入経験者さん
うちも掃除機ですね。
というより、動いているカメムシを掃除機以外で捕獲するのは大変です。
つぶれたら匂いがするんでしょうけど、最近はフィルターも高性能なのか匂いがしたことはありません。
ちなみにコウモリも掃除機です。そのくらい小さいコウモリなので。。。コウモリはは窓から逃します。

[5423: ご近所さん]

ジップロックSを部屋に置いといてカメムシが窓ガラスを歩いているときに口を開けて下からつつくと袋の中に落ちるので、すぐ口を閉める。何匹かたまったら、そのまま口を閉めたままゴミ箱にポイ。

[5424: 匿名さん]

>>5423 ご近所さん
テクニックありますね！
夜だと照明の回り飛ぶんですよね。
いつもマンションへの到着が夜なので。。。

[5425: 匿名さん]

湯沢町の観光客が過去最低で前年度5割減だそう。
しきりに「来ないで」と言っていた町長が「ぜひ訪れてほしい」町を目指すそうです。

・・・ふ～ん。

[5426: 匿名さん]

>>5425
それ、ふつうじゃないの？
悪意のある書き方しないでよー（笑）

疫病を広めないように日本は頑張った。湯沢も頑張った。
コロナの心配が無くなったら、今まで我慢してくれた観光関連の町民がホクホクできるように　町もサポートするからね！　　ってことでしょ？


今年の冬はコロナなくなってるよね？
湯沢町はマンション民を含む皆に、町内で使用できる金券配ってもいいんだからね？（期待）
１部屋5万円配ればみんな大喜びだからよろしくね！
１部屋１０万円でも２０万円でもいいよ！遠慮せずに配っていいからね！！

[5427: 匿名さん]

>>5426 匿名さん
湯沢町の「来ないで」発言は昨年も色々書き込みがあったから詳しくは書かないけど
他の別荘地や観光地は湯沢町ほどストレートに「来ないで」とは言ってなかったですからね～。
田村町長の手のひら返しに嫌味の一つも言いたくなります。

金券をリゾマン民に配るなんてありえないでしょ～（笑）
私自身は湯沢町自体には大して期待していないですしこの数年は南魚沼～十日町～津南町～寺泊～野沢温泉あたりまで足を伸ばすことが増えてきた。

[5428: 匿名さん]

いやいや、金券は配るでしょ。
配らないとかおかしいから！

金券貰ったら　ちょっといい日本酒でも買いたいな

たのしみにしてる

[5429: 匿名さん]

>>5428 匿名さん
>いやいや、金券は配るでしょ。
マ　ジ　で　す　か　!?

[5430: 匿名さん]

それにしても少し前にエンゼル不動産通信届きましたけど、苗場は10～20万円物件が大量ですね。
ワンルームは需要がない(家族連れには向かない)としても、２部屋以上の間取りの物件でこの値段がついている、いや実質値段がつかないマンションはマンション自体の価値が・・・

[5431: 匿名さん]

>>5429 匿名さん

去年、町民に配ってなかった?

この流れでリゾマン民に配らないなんて流石にできないから、
コロナ終わったら私達のおうちにも届くはず。私はそう信じてる

[5432: 匿名さん]

>>5431 匿名さん
町民には出してたけどリゾマン民には出さないでしょう。
湯沢町はリゾマンのおかげで新潟県で最も裕福な町なのにガーラの一部地域や清津峡を手に入れようとして十日町を提訴するほどがめついですし、リゾマン民が騒いでも選挙権がないから痛くも痒くもないはず。
逆にリゾマン民に金券を配るくらいなら町民がもっとよこせと騒ぐでしょうね～。

[5433: 口コミ知りたいさん]

少し前に話題に出ていたスポーツメント2を検討している者です。オーナーさんいらっしゃいましたら、良いところ悪いところ、色々聞かせてください。よろしくお願い致します。

[5434: ご近所さん]

リゾマンのない十日町はいろいろ頑張って観光イベントやってるのに、濡れ手に粟の湯沢が横取りしようとか羞恥心がない。恥を知れ。（大妻コタカより）

[5435: 匿名さん]

リゾマンの住人にお金や金券を配るなんて、
ありえない！
むしろ特別な税金を徴収するべきではないか？
町民の総意として、議会に提言しては？

[5436: 匿名さん]

リゾートマンション所有者から徴収するだ？リゾートマンションに誰もいなくなってもいいの？湯沢は既に見捨てられかかってるから、こんな値段になってるのに。リゾマンを金のなる木だとでも思ってるのかな？この手の書き込み本気かどうかわからないけど、醒めるわー。

[5437: 匿名さん]

何度も同じ話が出てくるけど、固定資産税は当然にしても、住んでないのに住民税払ってんだよね。住民登録場所でも支払ってるんだから、すでに特別な税金だよね。

[5438: マンション検討中さん]

エンゼルグランディアの購入を検討しています。

こちらはオール電化だと思いますが、夏や冬の電気代はどの程度になりますか？

冬は電気代のかかるベースボートヒーターは利用せず、デロンギの省エネヒーターなどを使うつもりです。湯沢も猛暑日になる夏はウィンドウクーラーがどれほど効果を発揮するのか、電気代がどの程度かかるのか知りたいです。

[5439: 職人さん]

エンゼルグランディアじゃないけど、南東に窓が一面、南西に窓が２面ある部屋を持ってます。入居時に和室にウィンドウクーラーを一台設置済み。真夏の晴天の日には地獄の暑さ、一部屋だけ閉め切って一日中クーラー連続運転してても室温３０度近いっす。ウィンドウタイプ、能力小さいですもんね。

[5440: 匿名さん]

>>5434 ご近所さん
たしかにな～
十日町や魚沼・南魚沼のエリアでは「大地の芸術祭」「本気丼」等のイベント、今後「ＲＩＤＥ　ＯＮ　南魚沼プロジェクト」も動き出すようだけど湯沢町のイベントや観光誘致の話はほとんど聞かない。

湯沢町は大した名物や名所もないし飲食店の店員はぶっきらぼうだし、さらに周辺地区に喧嘩売って、そんでリゾマン民をないがしろにしてたら観光地としての復興なんて夢のまた夢だと思うんだけど、町長や町議会や町民は解っているんだろうか？
将来的に自分の首を締めることになると思うんだけど。

リゾマン民が湯沢町を盛り上げたくて協力しようと思っても今の町政だとなんだかな～と思ってしまう。