越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[5351: プラージュ季節住人]

>>5349 マンション検討中さん
湯沢は車社会ですから、車があるかどうかで変わってきます。
というより車無しでは不便です。なのに各施設に駐車場が不足気味です。
徒歩圏内で便利とかだと、駅周辺しか選択肢は無いですね。

豪華設備はあっても稼働していないと意味ないですよね。

プラージュの宣伝になりますけど、ここはバブル気分も味わえますよ。
365日オープンしているプールで、ウオータースライダーを見ながらプールサイドで読書でもいかがですか？
サマーベッドもプールサイドに置いてあります。真冬でも寒くないですよ。
温泉もサウナも毎日入れます。
ソファのあるラウンジや展望ラウンジ、レストランもあります。
専用のシャトルバスもあるので、駅や買い物(のぐち)にも車なしでも行き来できます。
他にもBBQエリア、トレーニングルーム、卓球、ビリヤード、テニスコート、読書室、キッズルーム、カラオケルーム等あります。
各スキー場の送迎バスもマンション目の前に止まりますけど、駅反対側のスキー場には時間がかかるのが難点ですかね。

[5352: マンション検討中さん]

>5350さん
>5351さん

5349です。
早速のresありがとうございます。
館内大浴場はウチも必須と思っております。
3点ユニットはやはり抵抗あります。
リビング以外に寝室として使える部屋はほしいですね。
実生活から逃避して"浮世離れした感"を味わいたいです。

ウチも基本は車移動ですが、週末なんかは
仕事終わりに新幹線に飛び乗って...なんていうのもしてみたい。
プールサイドでぼんやり読書!!　そうそう、そういうのいいですね!
でも石打や中里って何となく寂しいイメージがあるんですが
違いますか？

[5353: 購入経験者さん]

>5352
湯沢周辺に賑やかさを求めないことも必要かと．．．
寂しさの中にも、いろいろな発見はあると思います。

[5354: プラージュ季節住人]

>>5352 マンション検討中さん
苗場のマンションを保有していた時は、本当に人がいなくて寂しい感じもありましたが、湯沢だとそうでもないですね。
マンションに定住者もいますし、畑などにも地元の農家の人がいますしね。
石打も国道沿いなので車の往来は途切れないですし。
連休の最終日はいきなり人が少なくなるので、その時は少し寂しく感じますが。

[5355: 匿名さん]

ファミリーレストランがあればだいぶ違うんですねどね。
まあ経営が続かないんでしょうね。
岩原はコンビニが出来てかなり便利になりましたが、
それでもコンビニ弁当ばっかりの生活ってのもいただけませんよね。
実はマンション内にレストランがあったりしてるんですが、
長続きしないみたいですね。
「コシヒカリを使った何とか」とか「もちぶたの何とか」とか
ご当地観光を意識しすぎて高めだったりって、ちょっとね。
車は必要ですね。私は六日町や十日町にまででもたまに行ってます。

[5356: 評判気になるさん]

>>5352 マンション検討中さん
マンションから1歩外に出ると湯沢は優雅でオシャレなリゾートのイメージとはチョットというかかなり違うと思います。
オシャンなカフェもフレンチもイタリアンもアウトレットありません。
軽井沢や草津の賑やかなリゾートイメージでいると購入してから後悔するかもしれません。
駅前の温泉街にしても他県の有名観光地と比べたら寂しいもんですよ。

[5357: マンション比較中さん]

スキーができなくなったスキーリゾートなんか価値ないよ

[5358: ご近所さん]

今更ながら、湯沢って･･･
今だに「スキーリゾート」だったんだwwwww

[5359: 名無しさん]

>>5352 マンション検討中さん
>5357のように10年前から湯沢では10年後スキーが出来なくなると言い続けている予言者が居るのでスキーができなくなった場合も考えて購入すべきですね。

[5360: マンション検討中さん]

5349です。
なるほど、なるほど。
色々なご意見ありがとうございます！
既に何度も滞在しておりますので、
軽井沢あたりの、アウトレット!カフェ!イタリアン!
人!人!人!　みたいなのとは明らかに違う、
別荘マダムが上から下までブランドモノを纏って...
という別荘地ではないということは理解しています。
というか、それだから湯沢がいい、みたいな。

スキー出来なくなった場合...って
スキー場が潰れちゃった場合ってことですかね？
確かに「私をスキーに..」の頃からしたら
スキー人口は明らかに減ったと思いますが、
上越国際を運営する上越インベストメンツや
岩原のライフスタイルサービスなんかは
モルガンスタンレーグループのDNAが入ってるし
素人じゃないと思いますが...

[5361: プラージュ季節住人]

温暖化で以前ほど積雪が無くなってきたということでしょうかね。
確かに湯沢でも麓(ふもと)のスキー場やコースは厳しいシーズンもありましたし、クローズしたスキー場もありました。
ただ、ゴンドラやロープウェイであがれば降雪の少ないシーズンでもスキーは楽しめます。
かぐらやガーラ、湯沢高原、神立などは上部のゲレンデは積雪も多くシーズンも長いです。
毎年我が家ではGWまで滑っています。
「スキーリゾート」って思ったこと無いですね。
夏は川でも泳げますし、日本海側の透明度の高い海水浴場まで日帰りします(柏崎とか)、春秋もそれなりに都会とは違い楽しめます。
オールシーズンリゾートでしょうかね。いや、湯沢にリゾート感は確かに無いかも。
ファミレスも無いですし、マクドナルドも無くなったのは残念ですけどね。

[5362: 匿名さん]

スキーはなくなりませんよ。いやスキー場の数が減ることはあっても
かぐらあたりなら5月までやってますからね。車で15分程度で行けますから、
石内や中里のマンションからでも不自由はしませんね。

[5363: マンション比較中さん]

かぐらは移動路ばかりだからバックカントリー以外は価値無いよ
湯沢からメインゲレンデまで2時間もかかるから割に合わないんだ

[5364: 名無しさん]

>>5363 マンション比較中さん
さすが預言者は湯沢に精通してますね。
ちなみにかぐらは10年後も潰れず雪はありますか？
その決めつけ方、あなた777じゃないの？

[5365: ご近所さん]

賃貸だと部屋のリフォーム工事ができませんね。食洗機付けてみたり、部屋風呂つぶして作り付けの二段ベッドにしたりとか。そういうのお好きなら、けっこう楽しいですよ。

[5366: プラージュ季節住人]

それにしても湯沢のリゾートマンションの賃貸の家賃は安いですね。
物件や契約期間にもよりますが、月額4～5万円からあるようです。
それもほとんどが管理費込み！
保有している立場からすると、管理費、積立金や固定資産税、さらに住民税を払うと、利益なんてほとんど無いかマイナスになりかねませんね。
賃貸は住所移転しなければ住民税も取られませんよね。
借りる側になるとお得ですよね。。。

[5367: 購入経験者さん]

>5366
同感です！
諸費用やラーニングコストを考えると賃貸安すぎますよね！！
しかも、家族構成の変更でランクアップすることや、次の更新時にはあそこのマンションに移動しようとか
簡単安易に考えるとこが出来て、実際行動に移せるのですから。
使わなくなったら解約するだけって･･･どうなのでしょうか？？
しかもオーナーとの交渉次第でリフォームもリノベーションも可能ですって?
購入する時に検討して諦めたライ〇ンズマンション石〇丸山なんか、上層階の大きめの部屋が、Ｙ商事で月５万円ですよ！！泣けてきます(´;ω;｀)

[5368: 匿名さん]

昨シーズンは正月までかぐら以外のスキー場はほとんど雪が無くて全滅状態。おかげでかぐらにいつもはあまり見かけないファミリー層が大挙来訪してて中々カオスでしたね。
湯沢でまともに人工降雪機導入出来るほど標高が高いスキー場が少ないのは致命的です。

[5369: 匿名さん]

今年は梅雨入り早そうですね。

[5370: 匿名さん]

>>5368 匿名さん
確かにそうですが全滅ではなく、かぐらがありますから救われます。
ただこういう時は早めに駐車場満車になるので、早く行かなくてはならないですよね。
かぐらはマンション送迎のシャトルバスは走らせていませんしね。
うちは田代まで足伸ばします。

苗場スキー場も上部のゲレンデは以前はGWまで営業してたんですけどね、やる気無くって整備しなくなっちゃいましたね。ゴンドラあるのにもったいない

[5371: マンション検討中さん]

5349です
いろいろな情報・ご意見ありがとうございます。
基本的に賃貸は選択肢にはないんです。
分譲マンションのオーナーという、我が家感？
ある意味「所有していること」がステータスを
押し上げてくれるような気がしております。
費用対効果や効率とかコスパよりも
所有する喜び、っていうんですか、
うまく言えませんがそのへんを優先したいんです。

[5372: マンション比較中さん]

>>5371 マンション検討中さん

すごく良くわかります。
でも出口戦略を考えて置かないと「行きはヨイヨイ・・・」になります。
本当に湯沢のリゾマンは難しいですよ。

説明すると長くなるので、二つだけ端的に言うと

１）まず苗場は外す
苗場は全く需要と供給のバランスが取れていません。
理由は苗場に行けば分かりますが生活ができません。詳しい話は書きませんが特殊な需要しかありません。

２）3ケタ万円以上の物件から探す
3ケタ万円未満で売りに出ている部屋は、もう需要がないです。値下げ余地もないし本当に厳しい。
（100万円以上の物件にもヤバい物件混ざっていますが、そのマンションの過去の取引額と頻度を紐解けば相場はわかります。）

目先の安さに釣られると必ず痛い目に遭います。
この点だけは頭に入れて選ばれるべきかと。

[5373: 匿名さん]

マンションの値は手放したい人の気持ちを表したもので、
中身はどこもそう変わらないと思いますよ。
躯体はどの部屋も構造は同じで、まあ内装の汚れとかは
リノベ次第でどうにでもできますし、共用部分は
差別なく皆同じ条件で使えます。
大浴場やサウナ、プールなど気兼ねせずに使えますね。
利用頻度が各部屋違いますが、早く手放したい物件は
ほとんど使ってなかった場合も多いです。
実際に現地に来て部屋を見せてもらえば安心です。
事前の調査を慎重に行えば結構良い部屋が安く買える
場合もあります。

[5374: 匿名さん]

>>5373 匿名さん
値段のつくマンションはそうですね。
ですが、値段のつかない(売れない)マンションは、中身は同じではないですね。
タダでも放出したい人はたくさんいます。
中身は同じといいますが、リノベも湯沢では大変ですよ。やってくれる業者が少なく相見積さえとれません。自分でやるなら別ですが、コメリも品数少ないですしね。

5372さんの言う通りで、売りたいときにタダでも売れない物件を持つと大変です。
通常の不動産と異なり、リゾマンは売却の掲載にも広告料を取られます。
苗場は破産者や独居老人の特殊需要ですかね。

[5375: 匿名さん]

苗場は利便性がもう欠落していて、どの部屋も一律10万円と
投げ売りでも買い手がなかなか見つからないという状態ですが、
それ以外で、100万も10万もあるというマンションなら、
安い方がお得ですよ。リノベなら業者は多いですよ。

湯沢町建築工業組合
https://www.yuzawa.or.jp/kenchiku/

こちらで探して相見積もり出してもらえば、良い業者が見つかる
と思いますよ。

[5376: 匿名さん]

10万で出てる部屋があるマンションなんて良い訳ない。そんなマンションを100万で出してるのは値下げして売り抜ける魂胆が見え見え。

買い手が付くマンションを10万で売る訳がない。

[5377: 評判気になるさん]

>>5371 マンション検討中さん
所有欲＝充実設備だとすると
・ホワイトプラザ湯沢プラージュ
・ライオンズプラザ越後湯沢
・ヴィクトリア・タワー湯沢
・グランドウイング舞子高原
・ライオンズマンション石打丸山
・ツインタワー石打
あたりは温水プールやテニスコートなど設備が充実しているところです。

あとはペットの可否やゲレンデまでの距離や温泉なのかとかかな。
ペットがいる場合は上記でも2つに絞られます。
ペットも温泉もというと1つだけですね。

[5378: 匿名さん]

それと業者は長岡か高崎で探せば、出張費込でも湯沢の業者より値段も仕事もまともです。畳とカーペットの張替えで経験済み。

競争のないところで、いい仕事なんて期待するだけ無駄。便座交換で2万の見積もりとかアホかと。自分で30分でやりました。

[5379: 匿名さん]

>>5377 評判気になるさん

上の3つはともかく、下の3つは賛成できない。
ツインタワーなんて真っ先に外す物件でしょう？

ライオンズ第3とステラタワーとザ・ハウスは当然入るのでは？

[5380: 評判気になるさん]

>>5379 匿名さん
確かにステラタワー忘れてましたね。
ライオンズ第3とザ・ハウスは温水プールとテニスコートがないので外しましたが、
ザ・ハウスには桁万円ですからね～
ツインタワーの横領の件を言っているのだと思いますが
充実設備ということだけで選んでいます。
ピックアップに関しては私の主観なので悪しからず。

[5381: ご近所さん]

実際にマンション名を出して比べると
湯沢でのヒエラルキーがわかってくるな。
まあ実際には大きな差は無いような気がするが。

[5382: 匿名さん]

>>5377 評判気になるさん
エンゼルグランディアは入りませんか？
ホテルなので設備充実です。

[5383: 匿名さん]

>>5379 匿名さん

ツインタワーとライオンズ石打は南半球の人とかが増えているらしいですよ。
立地が良いからでしょうね。

[5384: 匿名さん]

会社の保養施設や友人の会社の保養施設を使わせてもらって経験から言えば、ザ・ハウス湯沢が一番利便性やバブル的な豪華さがあったわ

[5385: 匿名さん]

多分マンションからゲレンデ直行で選ぶか、
スキー以外でものんびり過ごせるかで選ぶか
それぞれ基準が違ってくるんでしょうね。
最近ならリモート用とかの選択基準もありそうですね。
目的に合えば、どこも安いもんでしょう。

[5386: 名無しさん]

中国は北京五輪で空前のスキーブーム。
今は日本への旅行が出来ないけど今後苗場辺りもワンチャン有るかも。

[5387: 名無しさん]

>>5385 匿名さん
本当にそうですね。
湯沢のリゾマンで次に売れるかということを気にすること自体他の別荘地から見ればナンセンスに見えるかもしれませんね。
多分どのリゾマンも同じに見られてると思う。

[5388: 匿名さん]

>>5377 評判気になるさん

>>5377 評判気になるさん
エンゼルグランディアは入りませんか？

[5389: 名無しさん]

>>5372 マンション比較中さん
重要なのは金額ではなく動きのある物件を見定める事です。
今は３桁価格でも今後も続く保証は無いですね。
私は最終的にはゲレンデに近い物件が一番と考えています。
今現在ゲレンデバスの定期便があるとしても今後無くなった場合一気に物件価値が下がるかもしれませんから。

[5390: マンション比較中さん]

＞私は最終的にはゲレンデに近い物件が一番と考えています。

スキー場が廃業したら無価値になって絶対に売れないよ

[5391: 購入経験者さん]

>5390
私も含めスキーやらない人・登山や山のハイキングが好きな人で雪が解けてから来る人も周りに多いが、いつまで湯沢がスキーリゾートだと主張して困っている。

[5392: マンション検討中さん]

5349です
たくさんのご意見ありがとうございます。
・ホワイトプラザ湯沢プラージュ
・ライオンズプラザ越後湯沢
・ヴィクトリア・タワー湯沢
・グランドウイング舞子高原
・ライオンズマンション石打丸山
・ツインタワー石打
・ステラ
・ザハウス湯沢
全部内覧してきました。
石打舞子、中里、苗場方面は寂しそうな感じで
立地的にどうもピンときませんでした。
実は岩原で見たスポーツメント2が
一番ビビッとくるものがあったんです。
つい最近共用部の大規模改修工事完了の直後だそうで
一番「バリっと」見えたんです。すんごいキレイでした。
従前の所有者さんの修積の恩恵にあずかるような
申し訳ないくらいの感じ、
これも中古分譲マンション特有のお得感ですね!
アリーナのある温水プールも圧巻でした。
敷地内に自噴する天然温泉やBBQハウス、
駐車場の規模なんかも大きいし。
室内はそれなりでしたが、
リノベ素材としては及第点かと、
どなたか「この業者良かった」というのあったら
是非教えてくださいませ。

気になったのは空調設備でした。
今ある機器が壊れたら修理は不能?　らしいです。
じゃあ対策は？
よく考えたらオール電化でガスは来てないし
バルコニー無いから新規エアコンも室外機置けないし、
さあどうする、ってことのようですね。
これは悩ましいです。
皆さんどう思われますか？

リセールバリューも確かに気にかかるところですが
散々使い倒していざとなったら
欲しいっていう友達にあげちゃう!　笑
くらいの感じでいいかと。笑

長文すみません

[5393: 匿名さん]

ランニングコスト説明しても、もらってくれる友達がいますかね。それは売れる物件ではないですかね。

[5394: 評判気になるさん]

>>5391 購入経験者さん
困る理由はわかりませんが
それは町も町民もスキー以外のアクテビティなどを積極的に打ち出していないからでしょうね。
リゾート感が薄く温泉もぱっとしないからスキーに頼るしか無いのが現状。
ただ登山やハイキングで賑わうリゾート地（？）というのがいまいちピンとこない。
どこかあったっけ？

[5395: 評判気になるさん]

>>5393 匿名さん
まあまあ
気に入った物件が在るというのだから良いじゃないですか。

>5349さん
中には後ろ向きな意見もありますが
私はその勢いとか軽さ（笑）は結構好きですよ。

[5396: 匿名さん]

>>5392 マンション検討中さん
空調機器が交換不可能とのことですが、購入前に説明されるとは珍しい(正直)ですね。
私の部屋も壁に直結している床置冷暖エアコンで簡単に交換不可能です。

室外機の無いノンドレン(排水無)冷暖エアコンって家庭用では販売して無いんですよね。
知り合いに聞いたら、交換不可能ではないが、業務用で50万円はするだろうとのことでした。

何十年も前の効率悪いエアコンですが、部屋に２台ついてますので、そのまま使っています。
交換するにしても片方だけ交換する気にはならないので。

冬は３台の首振りカーボンヒーターを併用、夏は扇風機を併用してます。

同じマンションで他の方はどうしているのか聞いてみたらいかがでしょうか。
管理人(管理会社)は状況知っているかもしれませんし。

以前のマンション(苗場)では、暖房機器の交換を管理組合で取りまとめてました。もちろん自己負担の希望者のみでしたが、

[5397: 匿名さん]

>>5394 評判気になるさん
>ただ登山やハイキングで賑わうリゾート地（？）というのがいまいちピンとこない。
どこかあったっけ？

私も高尾山と富士山しか思い浮かばない。

山が好きな人ならポンポン地名がでてくるのだろうけど、それ以外の人はよくわかんないよね。
ジャニーズ好きや韓流好きやメタラーは隙あれば自分の趣味を布教するけど、山好きはお行儀よく（？）してるから部外者は本当にしらないよね

湯沢が登山好きの間ではどの程度の地位にある山なのかもわからんです。
結構いい山だったりするの？
ふきのとうの収穫量はなかなかのものだよね！

[5398: マンション検討中さん]

>5382さん

エンゼルグランディア、一昨年行きましたよ!
いやいやびっくり、人人人。子供、子供、子供　笑
特に夕食バイキングが凄かった!!
泣きわめく赤ん坊、走り回るガキ、キレまくる親、
汚れていようが、無くなろうが、手が回らず放置された料理類、
客に何を言われても目も合わさず無表情な従業員。
地獄でした　笑

[5399: 匿名さん]

>>5398
それだけ騒がしければ、子供が居ても「お互い様意識」で安心だね

子供が大きくなったら買い換必須だけど、小さいうちはいいね

[5400: 匿名さん]

電車でも高速でも30分ほどで行ける悪名の高い谷川岳なら
まあ初級者でも楽しめるし、山鳥原公園なら散策程度で
自然と接することもできますよ。
そこまで行くのも面倒なら岩原の川沿い散歩でものんびり
できますよ。猿やクマには注意ですが、公園のベンチでぼんやりと
時間を過ごすのもなかなかいいですね。
私は町民の作った店や施設にはあまり行きません。
もう観光意識丸出しで、それも古い価値観でできてますからね。

[5401: 春から湯沢生活]

>>5398 マンション検討中さん
私も最初はエンゼルグランディアの分譲をきっかけに湯沢リゾマン購入を検討しました。

ホテル併設によるサービスの良さ、シャトルバス、ゲレンデ目の前と申し分なかったのですが、何回か購入目線で宿泊体験した結果、エンゼルグランディア は断念しました。

やはり土日や連休の混雑、平日も中高生の団体利用などエレベーターや共用施設にオーナーとしてのメリットをあまり感じませんでした。

ホームページには記載のない「温泉使用料」も思いの外高額でランニングコストもかかります。

オーナー側からの不満も多かったのか、はたまたコロナによる資金確保か、エンゼル側も売り物件を増やして客室を減らしています。

ホテル客室が大幅に減るようなら買い替えも視野に入れたいですが、まだまだ先になりそうですね。

[5402: 匿名さん]

>>5401 春から湯沢生活さん
我が家は今回の分譲で他の湯沢町内のマンションからエンゼルグランディアに買い替えしました。
コロナでインバウンド客がいないせいか、お正月も静かでした。
前のマンションもとても満足していましたが、レストランが週末のみの営業で、だらけたいのに外まで行かなきゃ行けないのが面倒でした。
今はレストランはもちろんですが、コンビニが館内にあるので旅行とは違う、肩の力を抜いた休日が過ごせています。
さすがに春休み中やＧＷはエレベーターが混んでるなぁと感じることもありましたが。

[5403: マンション検討中さん]

>5401さん

コンビニが館内にあるのは他にありえない大きなメリットですよね。
まあ、ようはエンゼルグランディアみたいな物件は
子育て世代向きってことですかね？
私ら50-60世代はもう少し静かで落ち着いた
ゆっくりと時間が流れる館内...みたいな物件希望です。
マンションが密集していてゲレンデが近い岩原か
週末は新幹線降りて徒歩でマンション？みたいな駅前物件か...
あー、分かんなくなってきた。
梅雨明け?夏には買いたいです！

[5404: 匿名さん]

だんろの家の新業態、行った人いる？？

よくわからんけど、漫画がなくてPC持込のネット喫茶なのかな？

利用にはアプリのダウンロードが必要だそうで、敷居が高いです


こんなお店がゲレンデサイドにあったらお母さんは嬉しいよね

[5405: 春から湯沢生活]

>>5404 匿名さん
二拠点生活している関係で平日にたまに利用してます。アプリ登録が確かに面倒です。審査に１日から２日かかるので当日に即利用はできませんので注意してください。

だんろの家はスペースほかなり広く、元レストランともあってオシャレです。ただ黙々と仕事するような感じでドライな雰囲気が好きな人向けですね。

きら星のコワーキングスペースも利用しましたがこちらはアットホームな感じですね。元幼稚園ということもあり内装はそのまま幼稚園です。アプリ登録などなくても当日現金払いで利用できます。

[5406: 匿名さん]

>>5405 春から湯沢生活さん

詳細アリガトです！

アプリは直前登録じゃダメなの知らなかったです！きらぼしも知らなかったです。

湯沢はファミレスもマクドナルドもないから、
気分転換に外で仕事したいノマド族や受験生はこういうお店があると助かりますね

[5407: マンション比較中さん]

>5402　匿名さん

エンゼルグランディアに買い替えられたそうですが、以前お住まいだったマンションてどちらですか？差し支えなかったら教えてください。
買い替えの理由ももう少し詳細にお聞かせいただけませんでしょうか？
とても興味あります。よろしくお願い致します。

[5408: 匿名さん]

>>5407
ペットＯＫのタワーマンションです。
愛犬を看取ったのと、子供が小学生になりお友達誘ってマンションに行くことが増え、ワンルームが手狭になったので2部屋で探し始め、元のマンションの広めのお部屋とスポーツメント2と、エンゼル不動産のオススメでちょうど分譲再開していたエンゼルグランディアを内覧して決めました。
決めてはコンビニとレストランですかね。
とりあえず作らなくても食いっぱぐれない！

[5409: マンション比較中さん]

>5408さん

大変興味深いお話しです。
スポーツメント2を選ばなかった理由はなんでしょうか？

[5410: 匿名さん]

>>5409 マンション比較中さん
内覧したのが秋だったのですが、お部屋がなんだかジメッとしてたのと大量のカメムシの死骸が転がってて…
2部屋内覧して2部屋とも…
湯沢カメムシ問題は承知してましたが、所有していた部屋と比べても多くて。
確か5階くらいの部屋でしたが、斜めに建ってるので階層が低いから仕方ないのでしょうが。

[5411: マンション比較中さん]

>5410匿名さん

大量カメムシですかー。納得。
共有部の設備なんかはいかがでしたか？
しつこく聞いてすみません。m(_ _)m

[5412: 匿名さん]

>>5411 マンション比較中さん
共有設備は良さそうでしたが、ちょうど清掃中だったりコロナで閉鎖されてたりで完璧には見られませんでした。
特にクアハウスはお湯が抜かれててイメージがつきにくかったかな。
自社物件を売りたいエンゼル不動産の策略かなとも思いましたが、まずは所有していた部屋に売約が入ったら改めて購入物件をキメる下見としての内覧だったからどうでしょう？

[5413: マンション比較中さん]

なるほど、ありがとうございました。

[5414: マンション比較中さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[5415: 匿名さん]

カメムシキンチョールをサッシの隙間に噴霧しておくと劇的に減りますのでオススメ。ウチの10月の恒例行事です。

[5416: 匿名さん]

カメムシに効くと言われていたハッカ油はあまり効き目がなかったです。

[5417: 購入経験者さん]

カメムシに限らず虫など気にするなら湯沢になどマンションを購入しない方がいいですよ。
都会と違って自然豊かですから虫など当たり前のように沢山います。
共存すればいいだけです。

[5418: 匿名さん]

>>5417

でもあいつくさいじゃん

[5419: 匿名さん]

カメムシキンチョールなんてあるんですね。
有用な情報をありがとうございます。
複数マンションを所有した経験からすると、高層階のほうがカメムシは出にくいですね。
たまにカメムシではなく小さなコウモリが室内に入り込むこともありましたが。
どこから入ってくるんでしょうね。

[5420: ご近所さん]

部屋に入ってきたらガムテにくっつけて、折りたたんでシールして捨てる。けして掃除機に吸い込んではいけない。

[5421: 購入経験者さん]

>5420
１０年近くカメムシを掃除機で吸い込んで対応していました?
最初はガムテープ対応していましたが、数が多いと発狂しそうになり、それ以来掃除機に吸い込んで少しスイッチを切らずにおいて、最後まとめて屋外で掃除機ゴミ袋をビニールに封印して処理していました～。
たまたま、使用していた掃除機の排気フィルターが高性能だったのかもしれません。
近くに杉林があるとカメムシが多いみたいですね、気を付けましょう。

[5422: 匿名さん]

>>5421 購入経験者さん
うちも掃除機ですね。
というより、動いているカメムシを掃除機以外で捕獲するのは大変です。
つぶれたら匂いがするんでしょうけど、最近はフィルターも高性能なのか匂いがしたことはありません。
ちなみにコウモリも掃除機です。そのくらい小さいコウモリなので。。。コウモリはは窓から逃します。

[5423: ご近所さん]

ジップロックSを部屋に置いといてカメムシが窓ガラスを歩いているときに口を開けて下からつつくと袋の中に落ちるので、すぐ口を閉める。何匹かたまったら、そのまま口を閉めたままゴミ箱にポイ。

[5424: 匿名さん]

>>5423 ご近所さん
テクニックありますね！
夜だと照明の回り飛ぶんですよね。
いつもマンションへの到着が夜なので。。。

[5425: 匿名さん]

湯沢町の観光客が過去最低で前年度5割減だそう。
しきりに「来ないで」と言っていた町長が「ぜひ訪れてほしい」町を目指すそうです。

・・・ふ～ん。

[5426: 匿名さん]

>>5425
それ、ふつうじゃないの？
悪意のある書き方しないでよー（笑）

疫病を広めないように日本は頑張った。湯沢も頑張った。
コロナの心配が無くなったら、今まで我慢してくれた観光関連の町民がホクホクできるように　町もサポートするからね！　　ってことでしょ？


今年の冬はコロナなくなってるよね？
湯沢町はマンション民を含む皆に、町内で使用できる金券配ってもいいんだからね？（期待）
１部屋5万円配ればみんな大喜びだからよろしくね！
１部屋１０万円でも２０万円でもいいよ！遠慮せずに配っていいからね！！

[5427: 匿名さん]

>>5426 匿名さん
湯沢町の「来ないで」発言は昨年も色々書き込みがあったから詳しくは書かないけど
他の別荘地や観光地は湯沢町ほどストレートに「来ないで」とは言ってなかったですからね～。
田村町長の手のひら返しに嫌味の一つも言いたくなります。

金券をリゾマン民に配るなんてありえないでしょ～（笑）
私自身は湯沢町自体には大して期待していないですしこの数年は南魚沼～十日町～津南町～寺泊～野沢温泉あたりまで足を伸ばすことが増えてきた。

[5428: 匿名さん]

いやいや、金券は配るでしょ。
配らないとかおかしいから！

金券貰ったら　ちょっといい日本酒でも買いたいな

たのしみにしてる

[5429: 匿名さん]

>>5428 匿名さん
>いやいや、金券は配るでしょ。
マ　ジ　で　す　か　!?

[5430: 匿名さん]

それにしても少し前にエンゼル不動産通信届きましたけど、苗場は10～20万円物件が大量ですね。
ワンルームは需要がない(家族連れには向かない)としても、２部屋以上の間取りの物件でこの値段がついている、いや実質値段がつかないマンションはマンション自体の価値が・・・

[5431: 匿名さん]

>>5429 匿名さん

去年、町民に配ってなかった?

この流れでリゾマン民に配らないなんて流石にできないから、
コロナ終わったら私達のおうちにも届くはず。私はそう信じてる

[5432: 匿名さん]

>>5431 匿名さん
町民には出してたけどリゾマン民には出さないでしょう。
湯沢町はリゾマンのおかげで新潟県で最も裕福な町なのにガーラの一部地域や清津峡を手に入れようとして十日町を提訴するほどがめついですし、リゾマン民が騒いでも選挙権がないから痛くも痒くもないはず。
逆にリゾマン民に金券を配るくらいなら町民がもっとよこせと騒ぐでしょうね～。

[5433: 口コミ知りたいさん]

少し前に話題に出ていたスポーツメント2を検討している者です。オーナーさんいらっしゃいましたら、良いところ悪いところ、色々聞かせてください。よろしくお願い致します。

[5434: ご近所さん]

リゾマンのない十日町はいろいろ頑張って観光イベントやってるのに、濡れ手に粟の湯沢が横取りしようとか羞恥心がない。恥を知れ。（大妻コタカより）

[5435: 匿名さん]

リゾマンの住人にお金や金券を配るなんて、
ありえない！
むしろ特別な税金を徴収するべきではないか？
町民の総意として、議会に提言しては？

[5436: 匿名さん]

リゾートマンション所有者から徴収するだ？リゾートマンションに誰もいなくなってもいいの？湯沢は既に見捨てられかかってるから、こんな値段になってるのに。リゾマンを金のなる木だとでも思ってるのかな？この手の書き込み本気かどうかわからないけど、醒めるわー。

[5437: 匿名さん]

何度も同じ話が出てくるけど、固定資産税は当然にしても、住んでないのに住民税払ってんだよね。住民登録場所でも支払ってるんだから、すでに特別な税金だよね。

[5438: マンション検討中さん]

エンゼルグランディアの購入を検討しています。

こちらはオール電化だと思いますが、夏や冬の電気代はどの程度になりますか？

冬は電気代のかかるベースボートヒーターは利用せず、デロンギの省エネヒーターなどを使うつもりです。湯沢も猛暑日になる夏はウィンドウクーラーがどれほど効果を発揮するのか、電気代がどの程度かかるのか知りたいです。

[5439: 職人さん]

エンゼルグランディアじゃないけど、南東に窓が一面、南西に窓が２面ある部屋を持ってます。入居時に和室にウィンドウクーラーを一台設置済み。真夏の晴天の日には地獄の暑さ、一部屋だけ閉め切って一日中クーラー連続運転してても室温３０度近いっす。ウィンドウタイプ、能力小さいですもんね。

[5440: 匿名さん]

>>5434 ご近所さん
たしかにな～
十日町や魚沼・南魚沼のエリアでは「大地の芸術祭」「本気丼」等のイベント、今後「ＲＩＤＥ　ＯＮ　南魚沼プロジェクト」も動き出すようだけど湯沢町のイベントや観光誘致の話はほとんど聞かない。

湯沢町は大した名物や名所もないし飲食店の店員はぶっきらぼうだし、さらに周辺地区に喧嘩売って、そんでリゾマン民をないがしろにしてたら観光地としての復興なんて夢のまた夢だと思うんだけど、町長や町議会や町民は解っているんだろうか？
将来的に自分の首を締めることになると思うんだけど。

リゾマン民が湯沢町を盛り上げたくて協力しようと思っても今の町政だとなんだかな～と思ってしまう。

[5441: マンション検討中さん]

>>5439 職人さん
情報ありがとうございます。やはり最近の猛暑だとウィンドウクーラーでは厳しそうですね。電気代かけてクーラーつけても30℃はキツいですね。。。

北向きの部屋にすると冬が逆に寒くなるし、なかなか選択肢が絞りこめず悩みます。。。

[5442: 匿名さん]

>>5440 匿名さん
走る事に興味の無い私にはぴんと来ないけど、
市民ランナーの間では、コスモスマラソンがけっこういいみたい
色んな自治体がマラソン大会をやっているけど、コスモスマラソンはいいらしいよ

・・・でも、宿泊での参加はコンビニの少なさや宿に不便を感じるらしい

でも、基本的に湯沢の自治体は、観光ヤル気ないですね

[5443: マンション比較中さん]

湯沢はスキー場も温泉も二流・三流だから観光で稼ぐのは無理なんだよ。
蔵王や月山や乗鞍とは条件が違い過ぎるんだ。

[5444: 匿名さん]

>でも、基本的に湯沢の自治体は、観光ヤル気ないですね

ですね～
観光にももっと力を入れればリゾマンでのリモートワーク誘致なんかももっと説得力が出てくるのに。。。

[5445: 匿名さん]

新幹線と高速道路。
ついでに高速バス！
交通の便では他の観光地より有利な立場なのにねー

公園周辺を綺麗にしたのは評価できる。あーいうのが観光地としての湯沢の価値を高める金の使い方だよねー

[5446: 周辺住民さん]

ガーラ湯沢のワーケーション施設って、使ってるの一度も見たことない。完全な企画倒れ。
そりゃそうだ。仕事の道具持ってスキースノボとか来ないよね。

https://gala.co.jp/winter/pickup/7260/

[5447: 名無しさん]

>>5437 匿名さん

滞納者の本宅を取り上げるよう強制執行を推し進めるべきではないでしょうか？
この提案は多くの町民の同意、そして議会の承認を得られると確信しております。
まだまだ

[5448: 匿名さん]

>>5446
昔、メールが届いているかどーしても確認したくて、漫画喫茶に駆け込んだり、ハンバーガー食べたくないのにマクドナルドでコーヒー頼んだ経験が何度かある。

だらしない人・段取り悪い人、そそっかしい人は外出先にコンセントとネットできる場所があると、もしもの時に命拾いできる。

多分、あんなスペース作っても利益なんて出ないだろうけど、トイレにおむつ台を置くように　優しさや利便性の向上での設置かも

[5449: 周辺住民さん]

>>5448 匿名さん
確かに。今シーズンはコロナでスキー客も少なかったから、いつも空席があったけど、インバウンド全盛のときとか、座る場所もままならないときには有料で必ず確保できる執務場所は貴重かもしれないね。

[5450: 匿名さん]

>>5449 周辺住民さん

湯沢のリゾマンに居るのは、隠居や＊＊＊の
リーマンですから、Wi-Fiなど要らないのでは
ないでしょうか？
もし、失礼がありましたら、お詫びします。