越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[4978: ご近所さん]

水上は、車でいくのはそれほど苦じゃないんだけれど、鉄道のアクセスが良くないですね。中国あたりの団体客でぎりぎり経営していたところは、国内客への切り替えができなくて大変でしょう。何回か利用したことがあるけれど、山奥のホテルでマグロ解体ショーとか、日本人としてはコンセプトに違和感がありました。

[4979: 匿名さん]

水上はホテル聚楽も頑張っていますしね。
来年には神戸に新ホテルをオープンするくらいですから、
ここはそんなにきびしい経営ではなさそうですが。

一定以上の年齢の人にはこのCMは懐かしいと思います(^_^

https://www.youtube.com/watch?v=NDk9Knv5rPU

[4980: 匿名さん]

湯沢町の場合、銀行は第四銀行か新潟県信だけど、
まあ融資には熱心ではないようで周囲の商店街が
青息吐息で消滅して行く様子には無関心な様子ですね。

話はかわって昨日、車で松之山温泉に行ってきました。
と言っても旅館に泊まるなどはせず、車で素通りでしたが、
ここは新幹線どころか鉄道もなし、細い道を通っての
山の中の温泉街ですね。規模も小さく数件の宿が道沿いに
並んでいる程度の場所でした。ただタイムスリップ感が
半端じゃなく確かに子供の頃に見たような街並みで、
微かに湯の香が漂い、常連さんなのでしょうか
宿泊客らしい人たちで賑わっては居ましたね。
一度泊まってみたいのですが、いつになるやら。

[4981: ご近所さん]

ステラタワーに魅力を感じていますが、どうして大規模修繕をしてないのでしょうか？
良く言われるようにタワーマンションは大規模修繕が難しいのでしょうか？
気になって購入に踏み切れません。

ステラタワーの関係者の方がいれば教えてください。

[4982: マンコミュファンさん]

>>4981 ご近所さん
以前、理事長が管理費、修繕費を使い込みしたからです。

[4983: 通りがかりさん]

>>4982 マンコミュファンさん

>>4982 マンコミュファンさん
ステラでもそんな事があったのですか？

[4984: 通りがかり]

>>4982 マンコミュファンさん
それはないかなと思います。

ステラ所有してますが、決算報告等はしっかりしてますし。
毎年、なにかしら修繕をしてますが修繕積立金は潤沢にありますよ。

[4985: 通りがかりさん]

>>4982 マンコミュファンさん

それはないはずです。
私もステラ所有者ですが、購入前に条件を満たした物件をいくつか見て、積立金残高が１番多かったのが決め手となりました。

[4986: 通りがかりさん]

>>4981 ご近所さん

ステラ所有者です。大規模修繕をまだする必要がないのかな？外観も気になる劣化はないように感じます。管理も行き届いてるしオススメですよ。

[4987: 買い替え検討中さん]

ステラタワーは５年？くらい前に修繕積立金を値上げしましたよね？

値上げ前は毎月管理費の10％が修繕積立金だったのですが、今は管理費の25％くらいになりました。大規模修繕の見積もりをしたら想定以上の金額だったので、修繕積立金を増額したのだと考えていました。修繕積立金の値上げ自体は別に悪いことではないと思いますが、大規模修繕は一般的には12年周期とされているので1990年頃に竣工した湯沢のマンションの多くは2回の大規模修繕を終えていると思います。ステラタワーも竣工後25年以上経過していますが、ここまで大規模修繕をしていないというのは何か事情があるのでしょうか？

それと大規模修繕をしていない以上積立金が多いのは当たり前です。積立金が多いのに値上げをした。これは大規模修繕に備えて積立額を増やしたと考えるのが自然です。予算額を積み立てて大規模修繕をするつもりなのではないかと思います。ステラタワーのオーナーの皆さんはこのあたりの事情をご存知なのではと思うのですが・・・

[4988: 買い替え検討中さん]

読み直したら良くわからない文章だったので訂正を。

値上げ前は毎月修繕積立金の金額が、管理費の10％の金額だった。

今調べたら、今は修繕積立金は管理費の40％なんですね。驚くとともに訂正。

[4989: 通りがかりさん]

>>4987 買い替え検討中さん

>>4987 買い替え検討中さん
そうですね。修繕積立て金を値上げした代わりに管理費が値下がりました。

[4990: 匿名さん]

結局、修繕積立金＋管理費の合計額は上がったのでしょうか？
上がったとしてどれくらいでしょう。

[4991: 匿名さん]

修繕積み立て値上げと同時に、管理費値下げ＆水道無料にしたから、
実質の毎月の引き落とし額は1.2倍？　1.3倍？程度の増だった記憶（あやふやでごめん）

あと最近、1部屋に1本消火器配ったけどそれは無料っぽい

[4992: ご近所さん]

>>4991 匿名さん

[4993: 通りがかり]

>>4990 匿名さん
うちはワンルームですが
14,170円から15,360円に変わったので8パーセントほどですね。

[4994: ご近所さん]

いろいろありがとうございます。
久しぶりで方程式で解いたら管理費は15％くらい下がった計算になりますね。（合っていれば）管理費を下げるなんて理事会が機能している証拠なのかもしれませんね。

[4995: 評判気になるさん]

>>4991 匿名さん
>あと最近、1部屋に1本消火器配ったけどそれは無料っぽい

先日コンロ消し忘れによるボヤがあったせいですか？

[4996: 匿名さん]

>>4995
火災後、消防法？かなんかでリゾマンは部屋ごとに消火器設置！と定められている事が発覚し、
消火器配ったみたい。

その他の火災関係の変化は、
夕方になると館内放送で　調理器具には気をつけるよう呼びかけ、
出火階周辺がススと黒い水で汚れたから、廊下の絨毯と壁紙を新しいの張って、きれいになった

[4997: 匿名さん]

秋世間を騒がした熊は無事冬眠出来ただろうか？

[4998: ご近所さん]

湯沢の人間には動物愛護の精神なんかないよ、金がすべてだな：
雪日記
熊肉を食べて来週のパウダー祭りに備える。
http://golgo13zilch.jp/blog-entry-3906.html

村のおやじ裏メニュー？
おやじがまたニヤニヤしながらスゴいのを作ってくれました。
熊汁！！
苗場産の貴重な地元食材です。
きちんと下処理されており、変な臭みとか全くなし。
熊肉は硬いイメージがありますが、やわらかく美味しい！！
さいこ～！！
おでん居酒屋のはずなのに中華やらイタリアンやらついにジビエ料理まで（笑）
いつも本当にありがとうございます。

[4999: ご近所さん]

サルのジビエ料理は遠慮したいよね

[5000: ご近所さん]

むかし、黒鉄ヒロシの漫画だったかで、蕎麦屋でお客さんがきつねうどんを頼むと主人がキャンキャン鳴くキツネを、たぬきうどんを頼むとタヌキを引っ張ってくるので、恐ろしくなってざるそばを注文するとサルを引っ張ってくるってのを思い出した。
主人公（赤兵衛でしょうか）が、え、なんで？って顔をすると、主人が「ん？これ、ニホン・ザル」。
ダジャレのセンスにやられた。

[5001: 匿名さん]

最近はどこも猟友会に若い人がなかなか入らないらしいからなぁ。猪なんか取っても許可されたところで解体したものじゃないと流通には乗せられないそうだし。何かというと行政から協力依頼が来てそれはなかなか断れないとか。苦労ばかりで大変だそうな。今年は湯沢に限らず熊の出没が多いしね。そろそろ冬眠の時期だとは思うけれども、とにかく被害が出なければいいのだが。

[5002: 匿名さん]

>>5001 匿名さん
犬を飼いましょう！

[5003: 匿名さん]

朝から雪がちらついていたけど、まあまだ本格的な降りには
ならないだろうと普段の衣服で出掛けたら降るわ降るわ。
明日の朝には数十センチにはなりそうな勢い。
クマが人里まで降りてくるには理由があって、まあ山の中の
食べ物が少なく、畑の残りものやらゴミの残飯なんかをあさりに
恐々降りてくるのでしょう。向こうも人間は怖いのだが、
空腹には勝てない。それでばったり人と鉢合わせすると
負けるものかと襲いかかる。空腹のまま冬になると冬眠どころじゃない、
それで穴持たずになって冬中食い物の匂いを追ってやってくる。

[5004: 匿名さん]

穴持たずって　今ハヤリのキメツの刃の導入部みたいな熊でしょ！？

・・・こわっ！
あんなのがうろついてたらでられんわ

[5005: 匿名さん]

岩原スキー場完全に雪景色ですね！

[5006: 購入経験者さん]

熊、10月初旬頃、滝の又の橋のたもとで出くわしました。
妻とランニング中でした。
距離にして５－６ｍ？　まともに目と目が合いました。
驚きのあまり二人で「おーーーーーー!!!」と大声をあげたら
その声にビックリしたのか、一目散に川の浅瀬に下りて行き
バッシャンバッシャンとしぶきをあげて
上流のほうに向かって走って逃げて行きました。
体長１ｍ以上あったと思います。
橋の向こうは＊＊で、民家が沢山あるのに...
出るんですね。

[5007: 購入経験者さん]

×　橋の向こうは＊＊で、
〇　橋の向こうは＊＊で、

すみません、ミスタイプです

[5008: 匿名さん]

湯沢も一気に積もりましたね！
今シーズンは雪不足にならないといいですね。

[5009: 匿名さん]

>>5008 匿名さん
スキーと言っても休憩中、ロッジの暖炉等で三密になってしまう。

[5010: 販売関係者さん]

ロープウェイとゴンドラは絶対に乗っちゃダメだよ

[5011: 販売関係者さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5012: ご近所さん]

スキー場のロープウェイに乗り合わせて感染するくらいなら、首都圏の通勤電車に乗ってる人は全員、もう何回も感染してるはず。

[5013: 販売関係者さん]

かぐらのロープウェイの中ではみんな大声で話しているからなあ

[5014: 評判気になるさん]

すごい雪のようですね。
道路情報やライブカメラで見ると17号でも湯沢-塩沢間が通行止めで渋滞してるみたいだし、高速道路も事故表示だらけ。
ここまですごいと現地の人は大変だろうなぁ。
（雪が降って良かったとは言えないレベル。。。）

[5015: 匿名さん]

雪の多い時はこんなもんだけど、時期が早かったせいか
除雪の態勢が整ってなかった印象だね。
例年だと早朝から除雪が終わっていて、
車が立ち往生なんてあまり無いんだけど、
昨日今日と凄かったな。
17号が渋滞なんて珍しい。
高速で事故があって、17号に降りてきた車が
石打の登坂が出来ず立ち往生。
その車をどかすまでストップですね。

[5016: 匿名さん]

自衛隊が出動するほどとは・・・ビックリです

皆様、事故やお怪我の無いよう過ごしましょーね

[5017: 匿名さん]

それにしても今回の"関越大雪立ち往生"は対応お粗末ですね。
新潟の田舎行政もさることながら、日本の道路行政の稚拙さを痛感します。
欧州の高速道路では勾配でのスタックを想定し、勾配手前に一般道に出られる退避線が作ってある。今回の新潟のような時には、本線を止めて退避線に下りる扉を開けるだけ。三日間車中に缶詰？しかも自衛隊来るまでペットボトルの水１本？ネクスコってどういう会社なの？　雪国のプライド無いのか！
所詮親方日の丸なんだね...情けない。
こんなんじゃ怖くて湯沢行けないよ！

[5018: 匿名さん]

追伸

ニュースも嘘ばかり。
下りは解消、上りもあと92台でもうじき解消なんて言ってるが、六日町の上りトンネル内軽く150台以上います。トンネル出たところに200台以上、合計400台弱立ち往生のまま1ミリも動いていません！ガス欠続出、電気自動車はただの鉄の塊、自車を捨てて他の車に身を寄せている人も増えているようです。

[5019: 匿名さん]

こういう時に新幹線で行ってタクシーでマンションまで着けるのかな？

[5020: 匿名さん]

>>5019 匿名さん
積雪170cmと言っていたから駅前以外は厳しそう。

[5021: 匿名さん]

今日、湯沢到着。温泉街も一部は雪がどかせてなくて交互通行状態で、タクシー＆配送車が渋滞してました。ところが、駅前道路からマンションまでのアプローチが除雪できてなくて車両通行不可。徒歩の通路は確保されてましたけれども、定住の方や管理人さんは車が出せなくて、半分、陸の孤島状態に。駅から離れたところの状況は、まったくわかりません。

[5022: 匿名さん]

毎年除雪される道は決まってるんですが、今年のドカ雪では
対応しきれない道が多いですね。
まず民家や商店が道沿いにあると、除雪した雪の処理が難しい。
17号だとダンプカーに積み込んで捨てに行くか、
道の脇に積み上げる場所もあり、早くから整備されますね。
あと岩原などに行く場合は、川沿いの道の方が除雪が早いですね。
どんどん脇に飛ばせばいいわけですから。
民家の多い道は道が細くなってしまって開通は遅くなりそうです。

[5023: 匿名さん]

しかし今回の関越道、ニュースで巻き込まれた人も言ってたのは、どういう状況なのか全然わからなかったのがキツかったとか。六日町や湯沢インター辺りから渋滞が始まっているんだけど、そのインター直近で何が起こっていたのかがさっぱりわからない。ネットでは大型トレーラーがスタックしたなんて話が流れていたけれど、インターのそばならもう少し早くなんとかならなかったのかな。
これがトレーラー横転で車線全部塞いでるとかだと、開通に相当時間がかかると予想がつくのでガソリンの節約を考えるし、逆にインターから徐々に一般道に流すとなれば残りの距離が短ければあまりその心配はしなくて済む。
何の情報もなくただただ放置では精神的にもキツイよね。動かないのが確実ならPAやSAに近い人は歩いて避難できただろうし。
ネットの高速道路画像も切断するし、NEXCO東って都合の悪そうなところは隠すばかりなんだなぁ。今後もどこまで信用出来るのやら。湯沢に行く以上こんなところでも使わなきゃならないし、やれやれだ。

[5024: 名無しさん]

それにしても上越新幹線はすごいね
過去最速の積雪に対しても消雪が追い付いてるし。
なんともないぜ！

[5025: 匿名さん]

ピステ湯沢の山和のあと、まつえんどんが撤退した後にカモシカなんちゃらってのがオープンしたみたい。インスタとか上がってますが、"あーそうですか..."って感じ。

[5026: ご近所さん]

>>5024　名無しさん
新幹線は、上毛高原の手前から長岡市くらいまで、ほとんどトンネルですからね。外に出るところは、スプリンクラーでざばざば水まいてるし。逆に、関東圏の積雪は弱点みたいで。２０１４年の２月には関東一円の大雪で一日運休しましたよ。予定してたスキーツアーに行けなかったんで覚えてます。

[5027: 匿名さん]

イブですね！

[5028: 匿名さん]

明日から寒波が到来です、お気をつけ下さい。

[5029: 匿名さん]

榊さんの記事が出てたけど、これは本当？

>このエリアのマンション売買は、H不動産というリゾート専門の大手仲介会社が、そのほとんどの取引にかかわっているはずだが、取引に関するデータを一切公表していない。またメディアの取材も受けつけない。

公表すると何か都合が悪いのかな？

[5030: 匿名さん]

Hがひまわりならば、テレビの取材受けてるの見たよ
王様のブランチ的なノリの番組で何度か見た

っつーか、私が商売してる立場なら、榊さんに限らず怖い人の取材は受けたくないから無視すると思う。
あとでトラブルに発展する可能性があるからねー。
これは不動産屋に限らずどこでもそーだろーけど

「メディアの取材を受けない」のではなく、「触らぬ神にタタリなし」と判断されたのかも

[5031: 匿名さん]

取材はどうでもいいんだけど、気になるのはこっちかな。

>取引に関するデータを一切公表していない。

[5032: 匿名さん]

個別の契約については公表しないのが当たり前だが、
売上高、経常利益、売買成約件数などは出しているな。
少なくとも「一切公表していない」ではないな。

https://www.angel-f.com/kaisha/gaiyou.html

[5033: 匿名さん]

知りたいのは成約価格だと思うんだがそれがわからない、ということなんだろう。
自分はレインズマーケットインフォメーションで中古マンションの成約価格はチェックしてしてるんで湯沢もチェックしようと思ったら1件も見当たらなかった。登録してないんだろうか？

[5034: 匿名さん]

レインズにのせてない
と書くべき箇所を　榊さんは

>取引に関するデータを一切公表していない。またメディアの取材も受けつけない。

と、表現する人なのか・・・
とても過激でユニークな人だねー

見てる分には面白いけど、関わるとヤケドしそうに情熱的だねー

[5035: 匿名さん]

湯沢に関して言えばそもそもがそんなに高い物件は少ないからなぁ。
表示価格から値引きしても大した額ではないだろう。
この記事ももう数年前から同じこと書いてる繰り返しにしか過ぎないし、
内容的にも大したことは言ってないしね。
要するに自分の勝手な価値観からは理解できないから貶めているだけでしょw

まぁ私も10万円の部屋はどうかと思うけど、
それこそひまわり(今はエンゼルか)のウェブサイトしばらく見てれば
そこそこの価格で物件の動きがあるマンションかどうかはわかるわけだし、
それなら売ろうと思えば売れるということだしね。

極端なことしか言わない人ってのは一部には熱狂的に受けるかもしれないけど、
現実的かどうかはねw　右や左に偏りまくってる人と同じでしょw
まぁ煽ってなんぼで食ってるんだからやめられないんだろうなぁ、
ということだと思うね。

[5036: 匿名さん]

公開情報によると榊さんとは不動産広告専門の広告代理店創芸
という会社でコピーライターをしていた人ですね。
マンションなどの不動産の新聞折り込みチラシが中心の会社ですね。
後に創芸は平成18年にデジタルガレージというIT関連の会社と
資本業務提携、実質別会社に移行してますね。
だから不動産に詳しいのは確かですが、宅地建物取引業者ではありませんね。
不動産取引には当然高額なので厳しい法的な縛りがあります。
一般に公開すべき情報とそうでない情報もあります。
むしろ業者の不正を匂わせるような話しには注意が必要です。

[5037: 匿名さん]

マンション購入にあたっては、そのエリアの中古成約状況はとても重要だよね。
リセールがある程度読める。

[5038: 販売関係者さん]

エンゼルがやっている民泊とかはシェアリング　エコノミーだね、問題が起きてもすべて貸主の自己責任にするから絶対に損しないんだ：

メディアが報じないシェアエコの深い闇｜裏でほくそ笑むプラットフォーマー（室伏謙一） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=_rYTdn6XVHI

[5039: 匿名さん]

昨夜は大風が吹きましたが大丈夫ですか？

[5040: ご近所さん]

2020 年 12 月 30 日
各 位
苗場プリンスホテル
従業員の新型コロナウイルス感染症 感染について
本日(2020 年 12 月 30 日)、当ホテルで勤務する従業員 1 名が新型コロナウイルス感染症に感染していることが
判明いたしました。
当ホテルでは、当該従業員が PCR 検査の結果、陽性であったとの連絡を受け、管轄保健所に報告のうえ、同
日中に当該従業員の勤務場所等を消毒し、4 号館レンタルコーナーを除き通常通り営業しております。
お客さまならびに関係者の皆さまにはご心配をおかけいたしますことを心よりお詫び申しあげます。
今後もお客さまの安全・安心を最優先に、感染予防・感染拡大防止に取り組んでまいります。
詳細は以下のとおりです。
記
1． 対象者
苗場プリンスホテル スキーレンタル業務 従業員 1 名
2． 症状の経過について
当該従業員は本日（12 月 30 日）、体調に異変を感じたため医療機関を受診し、PCR 検査を受けた結果、
陽性であることが判明いたしました。
なお、当該従業員は、勤務中、マスクを着用して業務に従事しておりました。
以 上

[5041: 匿名さん]

>>5040 ご近所さん
東京は1300人越えです。

[5042: 周辺住民さん]

湯沢はもっと感染者がこれから出るでしょうね…
住んでいる方としては不安いっぱいです。

[5043: 匿名さん]

ついに感染者出たかー

今まで出なかったのが不思議だ。都内からの観光客だらけなのに

[5044: ご近所さん]

ノグチにCOSTCO提携商品置いてあってびっくり。こどもの好きなトルティーヤチップス買えました。成城石井提携とか、攻めてますねぇ。

[5045: 周辺住民さん]

>>5044
結構前からおいてますが・・・

[5046: 匿名さん]

ホワイトプラザヴィラージュのレストラン、再開したんですね。
VITAに12月21日オープンと載ってました。
朝食はやってないようですが。

[5047: ご近所さん]

どちらのマンションも除雪追いついてますか？
ここのところのドカ雪で、雪の捨場がなく駐車場に大量に積まれたまま、駐車場が半分以上使えない状況がずっと続いています。来館しても停めるところがありません。排雪のための人手すらいつ手配できるのかもいまだに見通しつかずというありさま。「来ても停めるところないから来ないで」ってコロナ自粛と絡めながら管理組合から通知来ましたが何それ？？？
こないだの"関越大雪立ち往生"もそうですが、非常時に「人」と「資金」を集中して投入する流れが出来ていない。困った場所を早期特定し、トリアージしていくことはそんなに難しいことじゃないと思うけど。
「雪」には十分慣れてるけど「非常時の対応」に全く慣れてないんだね。笑

[5048: 匿名さん]

>>5044 ご近所さん
そうなんですよ。メニセーズが置いてあるので助かってます。

[5049: プラージュ季節住人]

>>5046 匿名さん
群馬県のGOTOKUのラーメン店がプラージュ1Fにオープンしました。
プラージュ以外の人も気軽に食べに来てください。
駐車場もあります。夜は居酒屋的かな。
長続きしてほしいです(願)

[5050: 地元民]

>>5047 ご近所さん

確かに雪の処理云々については問題ありだと思いますが、
先ず言いたいのは、不要不急か改めて考えてくださいと様々な所で言われている中、スキースノボに県外から来る人達の常識を疑います。

[5051: 元湯沢町民]

だったらスキー場閉めればいいじゃない。
あなたが地元民だったらスキー場に要望すれば？
観光で成り立っていて、誘致して県外住民からも住民税をとっている町なのに、スキーシーズンに県外から人が来ないとどうなりますか。
コロナだから来るなって言うなら税金も免除したらどうでしょう。
あなたの常識は湯沢町民・企業の常識ですか？

[5052: ご近所さん]

>>5050

いやいやいや、
所有権に基づき所有している自分の家ですから。
行こうが行くまいがこちらの判断です。
来いだの来るなだの言われる筋合いありません。

[5053: ご近所さん]

世間の怖さを知らない人がいるね：
新型コロナ感染で嫌がらせ　被害女性、自宅売却決意「心ない言動が他人の人生を狂わせる」
（2020/12/31 08:30）

感染後に受けた嫌がらせを振り返る女性＝２８日、熱海市内

　熱海市の５０代女性宅の敷地内に複数回ごみなどを投げ入れたとして、熱海署に１１月、県迷惑防止条例違反の疑いで逮捕された７０代の女が、新型コロナウイルスに感染した女性宅の玄関前に「コロナ女」「人殺し」と記した投書を置くなどの嫌がらせを繰り返していたことが３０日までに関係者への取材で分かった。被害を受けた女性は、自宅を売却して転居する意思を固めている。全国で感染者への誹謗（ひぼう）中傷が後を絶たない中、女性は「心ない言動が他人の人生を狂わせることを分かってほしい」と訴える。

　女性は４月中旬、後に感染が発覚する東京都の知人と自宅で会食して発熱。数日後にＰＣＲ検査を受けて陽性が確認された。市内初の感染者だったこともあってうわさはすぐ広がり、入院先まで興味本位の電話がかかってきたという。

　退院して数日後、女性宅の玄関前には「コロナ女」などと記された投書が置かれた。女性は恐怖から不眠に陥り、精神が不安定になった。その後も使用済みのティッシュペーパーや大量の割り箸が敷地内にばらまかれたという。

　女性は熱海署に相談し、約３カ月間の捜査の末、近所の女の犯行だったことが判明した。女が逮捕されても心の傷は癒えず、既に自宅の売却手続きを済ませ、買い手が見つかり次第、市外に引っ越す予定。女性は「誹謗中傷に苦しみ、泣き寝入りしている感染者が大勢いると思う。嫌がらせを許さない環境を社会全体でつくらなければ」と語った。

[5054: ご近所さん]

湯沢苗場含む南魚沼地区は春から東京ナンバーが走り回っていたにも関わらず一人も感染者が出なかった
ところが南魚沼署の警官がススキノGOTOした途端に署内でクラスター発生して全署員2週間自宅待機、さらに濃厚接触と判定されなかった市役所職員が念のために民間検査受けたら陽性で市役所も閉鎖

[5055: 匿名さん]

>>5050 地元民さん
医療現場の人達の苦労や疲弊をおもうと、モヤモヤする気持ちはわかるｗ
でも、屋外で遊ぶスノボはまだマシ。
都内では年末に忘年会した会社とかあるんだよｗあたまおかしーよね
そりゃ新規千人感染するわー。

でも、これは、私達が飲食業界や観光業界の人間じゃないからモヤモヤするわけで、
事業者にとってはお客様は生命線だよね。お金入らないとマズイ

理想は、仕事に行かなくていい正月休みは皆で引きこもってコロナ潰す　だけど、
遊びたい人は外に出ちゃうし、しかたないよ

スノボは外だからマシ！スノボでよかったー　位の気持ちでストレス貯めずにいようよ。
ストレスで免疫力下がるらしいよ

[5056: 周辺住民さん]

また町内で感染者が出ましたね…

[5057: 名無しさん]

>>5050 地元民さん
やっぱりリゾマン民は湯沢町からは歓迎されていないんだなぁ。

了解しました！
今後は湯沢町の飲食店やスーパー、スキー場には行かないようにします！
塩沢?六日町エリアの施設を積極的に利用しようと思います！

[5058: 周辺住民さん]

>>5050
私も同感です。

[5059: 匿名さん]

ほんと、そういう気持ちになっちゃうよね

[5060: 匿名さん]

単純な人間は単純な極論に走るってのがよくわかる例だねw

[5061: 匿名さん]

>>5057 名無しさん

ぜひそうなさってください！
リゾマン民は産業廃棄物と同じだと
地元ではみなしていることでしょう。

迷惑なら存在でしかありません。
税金だけ払って、決して来ないでください。

[5062: 購入経験者さん]

煽るねぇ。
楽しいかい？

[5063: ご近所さん]

>>5048 匿名さん
オーブンで焼くやつですね。私も好きです。一度に６個焼けちゃうんで、最近は食べきれなくて買ってないですけど。

[5064: ご近所さん]

>>5047 ご近所さん
うちのマンションは、駐車場わきの側溝に山からの水を引いてあって常に水が流れているので、どんどん雪を放り込めて、１２月の大雪の日にも２～３日くらいで駐車場の雪は全部片づけられました。小型のホイルローダーも所有してるので。進入路は町の除雪車が来るまで閉鎖状態だったから、まる一日は陸の孤島でしたけどね。こういう突然の大雪の対応、まるばつさんの評価に加わるかも？

[5065: 匿名さん]

>>5057 名無しさん
そーゆーいみじゃなくて、

「今年の正月はおうちでぬくぬく寝正月。引きこもってネトフリしようぜ！」
「旦那実家に帰省？そんなのコロナを理由に拒否ってOK！旦那実家いかなくていいよ！」

皆が↑こんな行動取れば、正月休みはコロナ減らせるチャンスなのにー。
と思ってる引きこもり勢の気持ちが>>5050なんじゃないのー？

たぶん、引きこもり勢はスキー場だけじゃなくて、駅伝の観客見てもモヤモヤしてると思う

私も引きこもり勢だけど、ホストクラブやフィリピンパブやカラオケに比べれば、
屋外で遊ぶのは全然安全だからスキースノボ凧揚げにはイラつかない。
駅伝は観客が密集してるときもち悪いかも。初詣も密集しないように分散して欲しい笑

スキーは距離あけて、マスクと消毒してくれればよいよ（移動はできれば自家用車推奨）

[5066: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5067: 名無しさん]

>>5061 匿名さん
リゾマンを利用したテレワークを推進しようとしているのによく言えるなぁ。。。

[5068: 評判気になるさん]

色々な考えの人がいるから自分の意見が唯一のものでは無いことは皆さん本当はわかっていると思います。
スキー場に行く人達だって感染対策をしながら行っているはずです。
理想は地元民とリオマンオーナー達が対立ではなくどうすれば協力できるか考えること。
その場の勢いで書込みをしてしまうこともあつでしょうが、私はそもそも個人個人が悪いとは思ってなくて政府の無策が今の状況を招いていると思っています。

[5069: ご近所さん]

↑その通り!!!

[5070: 匿名さん]

一都三県ですか、非常事態宣言出そうですね。

[5071: 匿名さん]

>>5067 名無しさん

リゾマン民は一歩も外に出ず、部屋に引きこもるべき
です。共用の風呂も決して使わないでくださいね。

[5072: 購入経験者さん]

まだ煽ってるよw

[5073: 通りがかりさん]

例年通り湯沢のマンションで正月を過ごしています。だいぶ掲示板がヒートアップしているようですが、こちらはのんびりとしたものですよ。
東京ナンバーや神奈川ナンバー、いつもの皆さんが大勢来ています。なーんのトラブルもなく、落ち着いたいつもの光景ですよ。
マンション自体は大浴場の人数制限したり、カラオケルームや談話室クローズしたりという対策はしていますが、これは仕方ないので我慢ですね。温泉街への外出、外食も控えています。これも仕方ない。自覚して行動していれば何も問題ないですよ。笑

[5074: 名無しさん]

固定資産税とか住民税高いなーと思ったが、
今回の雪でも毎日毎日しっかり除雪してることを考えるとまあ仕方ないかなと思った。
ただもうちょっと町を賑やかにするように行政は頑張ってほしいよね
口開けてれば金入ってくる感じだもん

[5075: 周辺住民さん]

湯沢町でまた感染者です。
ご存じのように県外の人間から持ち込まれています。
こういうことがあるので県外の人に来てほしくないと思うのが
わたし達のように住んでいる人の意見です。
町の医療は関東圏の方たちが思っている以上に脆弱です。
本当に湯沢を大切、また今後を思うのなら今は我慢をして自宅で過ごしてください。

[5076: 購入経験者さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[5077: 匿名さん]

行き先が湯沢でもそれ以外でも、都民は用事が無ければステイホーム推奨だよね
現時点では義務じゃなくて　あくまで良識の問題だから、気にせず出かける人もいるだろけど

1日千人以上感染してるんだよ
これは自分が感染しててもおかしくない。地方に出かけるの怖いよ

都民の皆には出来れば長距離の移動は避けて欲しいけど、
リゾマンオーナーは、抜かりの無い感染防止策で安全にリゾマンを利用してた実績はあるんだよね・・・
これだけ都民がワサワサ滞在してるのに、リゾマン民がコロナ持ち込んだ話は1度も聞いたことないし。（早い段階で誰かが持ち込むと思ってた。ゴメン）
なんだかんだいって、みんな感染に気をつけて使ってくれてるんだよね
ありがと

でも、もしもの事があったら怖いから、湯沢も湯沢以外の観光地も実家も
なるべく行かない　位の気持ちでいて欲しいかも