越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[4642: 匿名さん]

今年の湯沢。
例年と比べて過ごしやすいと個人的に感じてる。

いつもはこの時期、もっと暑くてジメジメジメジメ気持ち悪くてとにかく不快だった記憶がある。

今の湯沢が過ごしやすいわけでは無いけれど、かなりマシ

これから例年のように不快な気候になるのかも知れないけれど

[4643: 匿名さん]

>>4636
ぉぃぉぃ
しっかりしてくれよ、ワクチンなんかどうせ効かないコロナで
5年で死に至っていたら、人口が10年で3割強減ってしまうじゃないか。
もうすこししっかりした考えで書き込みをするように。

[4644: 匿名さん]

ダメなクセに偉ぶりたいだけのアタマ悪いまぬけを相手にしなさんな。
しょせん2ちゃんだか5ちゃんだかのホラ話かもしれないことをおめでたく真に受けた程度のことを受け売りで言ってるだけで、自分で見つけたことなんか何もないんだし。
こいつには何を言ってもムリだから。
スルー推奨だよ。

[4645: 匿名さん]

某湯沢ブログの更新が無い。
すぐに次のお店記事を更新しそうな書き方だったのに。

時期が時期だけに心配になってしまう・・・
ブログ主さんはアクティブ派のようだったし・・・

人は　近い価値観の人間といるとストレスが少ないように思う。
人生満喫する人間の周りには　満喫する人間が多いよね。
活動的な石田純一さんの周りは人生満喫してる人の比率高いから、通常の人よりリスク高い環境だろうし、
イケイケの友人が多いと感染リスクは高まるよね

ブログ主さんはイケイケリア充っぽいけど患ってないよね？だいじょうぶだよね？？
ブログを更新する暇が無いだけだと思うけど、心配だから
安否確認かねて、さっさとおいしいお店紹介しろください
一軒と言わず１０軒くらい紹介しても良いんだよ？

[4646: 匿名さん]

状況を読んで、自粛しているだけじゃないかなぁ。
そういう判断が出来る人だと思ってる。

[4647: 匿名さん]

>>4646
そーかな？
不要不急の移動ダメ！ステイホーム！といわれていた時期に

湯沢にはマンション持ってる！湯沢も自宅だ！自宅に帰ってなにがわるいの？

・・・みたいな事書いてたからそれは無い気がしてる。
今は自粛令が出ていないけど、あの時は自粛令が出ていた。
あの時に自粛しない人がGotoやるような今になって自粛ムード出さなくない？？

保守的な人は保守的な人と付き合いがちだし、
イケイケの人の周りにはイケイケの人が多い。
イケイケの知人からうつされてないといいのだけど・・・


リア充っぽい人だから連休中はブログ更新する時間無いし、マンコミュ見るのも連休明けだと思うけど、
心配だから健康なら早めにブログ更新してほしい
お店紹介しにくかったらコンビニ事情でも雪道事情でものぐちの愚痴でもいいよ

[4648: 匿名さん]

あの人が噛みついていたのは「リゾマン定住者」で、移動全てを拒否していたわけでもない気はしますけれどね。
うん、まぁ恵まれているというか、コロナでも別に大して不自由しない人なのかもしれませんね。逆にいえば、別に湯沢にこだわる必要はなくて、どこか他で好きに楽しんでるんじゃないんですかね？いや確かに自粛なんか知らねーよとは思ってる可能性はありそうですがw
ああいう上から目線の人の話は他人事なら面白いので、私も再開は楽しみにしているんですけどねw

[4649: 匿名さん]

>>4648
湯沢のリゾマンも買ったから自宅だ！自宅に帰るのが何が悪い？　が、マンコミュ民で
定住者ディス　がブログ主さんでしたね

間違った事書いてゴメンナサイ。訂正します!

自粛なんかシラネーヨ！は、成功者に多い思考ですよね。
コロナ中の移動に限らず、すべての事に貪欲で、仕事も遊びも家庭も全て手に入れるタイプ。
そーいう人の友達は同じようなタイプ多い

リスクを恐れて何も出来ない私と違って、すべてが充実しててまぶしい

我が家は私も私の家族も臆病だからGWもお盆もステイホーム。
臆病な人向けにコロナ終息後もGotoキャンペーンやって欲しい

[4650: ご近所さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[4651: 通りすがり]

苗場の従業員の方、家から離れられない人もいるだろうに。
可哀そう。

[4652: 匿名さん]

>>4651 通りすがりさん
そろそろ夕方くらいになると秋の音色が聴こえてきますか？

[4653: 通りすがり]

>>4652 匿名さん
私は東京で籠ってます。
都内でも夜は虫の音色が1週間前ほどから聴こえてますよ。
暑くて行きたいんですが、色々考えると。。。

[4654: 匿名さん]

>>4653 通りすがりさん
関東で比較的に涼しいところは日光と嬬恋村みたいですね。

[4655: 匿名さん]

中禅寺湖畔とか嬬恋村の高原なんかは避暑には最高だね。

[4656: 匿名さん]

やっぱり標高があるところは涼しいようですね。北軽井沢とか、草津とか、だいぶ過ごしやすいでしょう。

[4657: 通りすがり]

群馬の菅沼とか標高1700m超えなので、夏でも朝晩はフリース必要。
野反湖とかも涼しいです。下道が長くて嫌になっちゃうけど。

[4658: 匿名さん]

貪欲な人生を送るリア充達がつぎつぎと患っていく中、
ブログの人はご無事だった
健康そうでよかった

お店紹介ありがとう
この人の食べ物情報の信頼度は高い

[4659: 通りすがり]

そのブログ、検索で引っ掛かってこないんですけど、検索ワードを何にしたら引っ掛かりますか？

[4660: 通りがかり]

https://ameblo.jp/yuzawajin/
越後湯沢のマンション　マルとバツ

です

[4661: 通りすがり]

>4660
有難うございます。

[4662: ライオンズプラザ検討中さん]

NASPAの駐車場で、他県ナンバーの車がイタズラされたそうですね。残念です。

[4663: 匿名さん]

暑かった夏が終わりますね。

[4664: ご近所さん]

下校時間に湯沢学園の横を通ったら、横断歩道に生徒さんが立ってたのに地元の車は止まらないのね。

[4665: 匿名さん]

今回は一ノ沢・滝ノ又林道を中心に、マスク不要の場所です。
コロナは居ませんがクマにはご注意を。
林道はもっと長いのですが映像が退屈にならないように端折ってます。

https://www.youtube.com/watch?v=96Bjc_wTnKk

[4666: 匿名さん]

>>4665
美しい映像の陰に隠れて見落としそうになる位サラッと熊さん遭遇シーンが入ってる・・・

キジにむしゃぶりついてるのかな・・・

撮影できる距離に人間がいても逃げない熊さん強いです。
そして映像がキレイです！

[4667: 通りすがり]

>>4664 ご近所さん
田舎の横断歩道で止まったら、後ろの車にクラクション鳴らされるレベル。
あるいは対向車が全く止まらない。
田舎の民度の低さは異常。
都内で同じことすんなよ。

[4668: 匿名さん]

私は湯沢では無い田舎の生まれなんだけど、
小中高と、道路横断の際に車に止まられると優しさが嬉しいんだけど、おじぎしながら小走りにならなければいけないから
すぐに渡れる道では「止まらなくていいのに・・・」と思ってた。
そんなに交通量が無い道だと、その車が通ったあとすぐに渡れたりするわけじゃん。
数秒～十数秒で渡れる道の場合は、小走りするくらいなら待つ方が楽。

1分近く待っても渡れない交通量の道の場合は、小走りになっても渡れたほうが嬉しい♪

凄く交通量が多い道の場合は車が途切れないけれど、100メートル200メートル離れた信号機が赤になったタイミングで車が止まるからそこで渡れる


歩行者がなかなか渡れない道では止まる。←これが歩行者に優しい田舎のドライビング



あと、田舎は歩行者が道路渡ってると対向車はすぐに止まるよ

[4669: 匿名さん]

なるほどです

[4670: 周辺住民さん]

同感です。
私はもう小走りが辛いので、早く行って欲しいといつも思っていました。
自分の車の後ろに車がいなかったら、ぜひ、サッと通過して下さいませ。

[4671: 匿名さん]

湯沢学園って　おきべん禁止なのかな？　置いて帰っていいのかな？

昔は教科書持ち帰りだったから、教科書の多い日はランドセルや鞄の取っ手が体に食い込んだの思い出した。
友達とはしゃぎながら帰ると、ランドセルの中で教科書がガッコンガッコン飛び跳ねるんだよね。
懐かしい気持ちになったわー。

あの教科書や和英辞典の重さは懐かしいけど、重いと体に悪そうだから置き勉でいいよね

スキー板だって毎回車にのせて運ぶより、リゾマンに置きっ放しのほうが断然楽だもの

[4672: 匿名さん]

まぁ、都会であろうが田舎であろうが、止まる車は止まるし、止まらない車は止まらない。それだけでしょ。多少は比率の差があるかもしれないけれど。
どちらだったら全部どうだとかみたいな言い方は、つまらない決めつけにしか過ぎないよ。意味はないね。

[4673: ご近所さん]

横断歩道に人が立ってるのに停車しないで通過するのは道交法違反。最近、キャンペーンみたいのやってて、警察がやたら捕まえてたりする。もちろん罰金取られる。計測器もいらないし、スピード違反のネズミ捕りより効率良いかもしれない。

[4674: 匿名さん]

それはそれで捕まえればいいだけじゃん。それこそ都会も田舎も関係ないね。

[4675: 匿名さん]

>>4670
私も若い頃は　待たせると申し訳ない！早く渡らなきゃ！と、小走りしてたのだけど、
車を運転するようになって、歩行者が小走りでもゆっくり横断でも、アクセル1踏みで巻き返せる程度の誤差と知りました！

たぶん、止まってくれた運転者も　頭下げながら小走りより、にっこり笑って会釈でゆっくり横断のほうが　幸せポイントが高いかもしれない・・・


だから、これからは　小走りしなくていいですよ！
申し訳ない気持ちより感謝の気持ちを表面に出す感じで、笑顔で会釈。

これで牛乳買って帰る途中に停車されても、つらくないです♪
夏や荷物がある日はたかが小走りがシンドイですもんねー。




学校帰りの学生さんも、小走りになると教科書がズシンとしんどいから、ゆっくり横断してほしいよね
若い子に笑顔で会釈されたら、オジちゃんオバチャンは嬉しくなるよ

[4676: 匿名さん]

湯沢に限らず田舎の方が車慣れしてる印象です。
毎日買い物や通勤で使ってますから、無理なスピード出さないし、
車間距離も大きめ、無理な追い越しもしません。湯沢学園近くでは
信号のある横断歩道がありますから、それ以外では車のない時以外
横断はあまりしません。危険ですからね。
国道17号線あたりでは、皆信号のある交差点以外で横断はしませんから
それが日常にも反映されてますね。
17号で普通に走ってるのに登坂車線からでも追い越しかける車は
大概首都圏ナンバー。時速80キロ以上で走りたいなら高速に乗りなさい。
それが田舎のルールです。

[4677: ご近所さん]

てすと

[4678: 匿名さん]

久しぶりに東京に行ってきた。
湯沢もいいが東京もいい、という感情に浸りたかったが
そうはいかなかった。「そうそうこれが嫌だったんだ」とか
「相変わらず街並みが統一感なく雑だな」とか
そんな風にしか思えなかった。
もっと問題だったのは、高速走って一度も休まなかったので
トイレに行きたくなったが、都内には気軽に車止めて入れる
コンビニもなかった事。
とうとうお漏らしをして、車の中が子供のビニールプールのように
水浸しになってウインドウから溢れでて、散水車のように
車の後ろに撒き散らしながら走るはめに。
つうのは嘘だけど、雨も降っていて散々だった。
むしろ帰りにトンネルを抜けると湯沢が青空だったのが良かったかな。

[4679: 匿名さん]

>>4678
急な尿意や便意はしんどいですよね！
そんなときはガソリンスタンドがいいですよ

23区内は大きい荷物でもない限り電車かタクシーが便利といわれているのだけど、
23区内に通勤してるおなかが弱い知人は、電車内で下痢ったらどうしようという不安から通勤は常に車。
いつも同じ通勤路だから、トイレがある場所を熟知しているのかもしれないけど、ガソリンスタンドは大事！

[4680: 匿名さん]

>>4679 匿名さん
今5人に1人は任意保険入ってないから都会田舎共に逃げる人はいるでしょうね。

[4681: マンション検討中さん]

例えば、湯沢のリゾートマンションを購入した場合、１か月か２か月、第三者（家族ではない友人など）に貸せるのでしょうか？。Airbnbのような民泊がＯＫなのはエンゼルリゾート湯沢だけだと認識していますが、そこまでの民泊じゃなく、全く使わない季節に１組１か月くらい貸すような形は可能なのでしょうか？

[4682: 通りすがり]

>4681さん

“業”(営業行為)として把握されるのは、
「反復繰り返し」
「不特定多数を対象に」
「対価を伴い」継続的に行うことを指します。

部屋の宿泊費、寝具等の貸出料やクリーニング代、光熱費、ルームクリーニング代などを徴収し、繰り返し貸し出すとなると“営業行為”とみなされ、管理規約で禁止しているところがほとんどですが、自分が使用しない一定期間を特定の友人に単発で貸す行為は「業」とは見なさず、当然民泊等には当たりません。

[4683: 匿名さん]

短期的な宿泊用にゲストルームを用意しているマンションもあります。
各マンションによって条件は違うでしょうが、家族知人友人の利用は
どこも可能だと思いますが。

[4684: 購入経験者さん]

>>4681


管理規約にそのような行為も禁止されている旨が記載されているか否か確認してください。
わたくしが所有しています湯沢のマンションはそのような使い方は一日たりとも認めておりませんし規約で禁止されております。
購入前に規約を見させてもらってから購入した方が良いです。

[4685: 通りがかりさん]

>>4681 マンション検討中さん

マンションを手放す理由に、人に貸した際のトラブルが原因もよくあるみたいですよ。

マンションは旅館やホテルと違ってルールがしっかりあって、みんなが守ることで気持ちよく過ごせる場所なので、マンションの規約はしっかり守るのが鉄則。気まずくなって、自分が利用しづらくなったらご友人との関係もおかしくなるしね…。

[4686: 通りすがり]

4682です。
当方のレスは「民泊に当たるかどうか」を書いたもので
マンション個別の管理規約には言及していません。
従って他の方がおっしゃるようなことも充分あり得ますので
購入前に仲介業者に確認してもらうのが得策と思います。

[4687: 匿名さん]

それぞれの管理規約は各オーナーによる管理組合で多数決などで決められてますね。
よって、かなり緩いマンションと厳しいマンションはあるでしょうね。
部屋の貸し出しに厳しめのマンションは他の面でも厳しいかもしれません。
購入時の確認は重要ですね、見た目や場所などだけでは内情はわかりません。

[4688: 通りがかりさん]

確かにそうですね。
うちのマンションは厳しい方だと思います。入居当初は驚きましたが、今となっては厳しい規約で良かったです。共有部分が充実しているマンションほど、みんなで過ごす場所を利用する頻度が高くなるので、規約がしっかりしていると気持ちよく利用できます。守らない人は目立ちます。会社の保養所を利用しているいちげんさんなのかな？利用する人はしっかりルールやマナーを把握して欲しいです。
私はそれを友人に強要したくないので貸しません。

[4689: 匿名さん]

>>4688 通りがかりさん
４連休はいかがですか？

[4690: 通りがかりさん]

>>4689 匿名さん

連休は湯沢に行けませんでした…。
私も様子が知りたいです。

[4691: 匿名さん]

かなり日が過ぎてしまったけど、4連休は特に変化は感じませんでした。
まあマンションには車が増えて、すれ違う人も多かったかもしれませんが、
冬ほどでもなかったかな。岩原方面なら公園や川沿いを歩いてる家族など
普段より多かった印象はありました。まだ紅葉には早いけれど、真冬まで
の楽しみは残ってますね。今年の夏は祭りも中止、花火も中止、
フジロックも中止で地元の業者は散々でしたね。今冬に期待しましょう。
スキースノボなら３密は避けられるでしょうからね。

[4692: 匿名さん]

>>4691 匿名さん
Go to キャンペーンが始まりますし、来月から来日客も来るみたいです。

[4693: 周辺住民さん]

>>4691

エキナカの飲食店なども含めお盆休み期間中よりかなりの人出でしたけど…
今後感染者が出ても仕方ないと思わざる負えない状況です。

[4694: 口コミ知りたいさん]

(6年後ですが)定年後、ライオンズマンション石打丸山で半定住希望！定住してらっしゃる方、おられませんか？

[4695: 坪単価比較中さん]

>>4690 通りがかりさん
今はスキー場のリフトに新米をかけて乾燥させる時期のようです。
良い天気になると良いのですが・・・

[4696: 通りすがり]

>>4695 坪単価比較中さん
石打ですか？
今日見て来ました。
最初何かと思いました（笑

ところで、岩原のピットーレ、評判高いですが、ピザはそれほど美味しくなく、パスタは都内の普通のお店以下でお値段はそれ以上。誰が美味しいって言ってるんですかね。
こんなに美味しくなくても、人が集まる事にビックリしました。
あの辺りの人は低収入で美味しいもの食べた事がないのかと思いましたが、値段は立派で、県外の人ナンバー多かったですから、そうでもなさそう。昔は美味しかったのですかね。
評判のお店が、お客さんどんどん来るから段々味が落ちる例はありますから、そんな例なのですかね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[4697: 匿名さん]

味はそれぞれの好みですね。

[4698: 口コミ知りたいさん]

石打情報、何でも教えて下されば大変ありがたいです。宜しくお願いします！

[4699: 匿名さん]

>>4695 坪単価比較中さん
衝撃的な写真ですね。

[4700: 口コミ知りたいB]

>>4696 通りすがりさん

こんにちは。絶賛してるヤバい人です。
とは言え、スキーシーズン以来ご無沙汰ですから、コロナ禍で事情も変わってる可能性もあるので、無条件にお店の肩を持つつもりもありません。

参考までにお気に召さなかったパスタとピザはどんなものをオーダーされたのか伺いたいです。スキーシーズンの前に行って確かめて来るつもりなので。

[4701: 評判気になるさん]

>4698 口コミ知りたいさん
ある程度の情報は以下リンクで確認できるとおもいますよ～
https://www.mansion-note.com/mansion/1652591

[4702: 評判気になるさん]

>4695 坪単価比較中さん
天空米というやつですね。

[4703: 通りすがり]

>>4700 口コミ知りたいBさん
クアトロフォルマッジ、マルゲリータ、ボンゴレビアンコです。
ピザは普段からそれほど食べないので、こちらは私の舌が肥えてない可能性ありますが、ボンゴレビアンコは自分で作っても、ここより美味しくできると思います。
砂抜きも不完全、浅利の出汁もニンニクも感じられず、塩味だけです。
?もアルデンテではありませんでした。
こんなのに、40分以上待ちました。
接客も人によっては「すき家」レベルかそれ以下。
本当に愚痴です。すいません（笑
こんな家庭料理程度を特別美味しいと思われている方は無視して下さい。

[4704: 通りがかりさん]

私も飲食店の愚痴になりますが、石どらの接客最悪じゃないですか？昼間にいるパートらしきおばさんが態度悪くて、夜ならいないだろうと行ったら夜もいたのでげんなりです。新潟の人は焼き網を交換しないで焦げた焼き網で焼き続けるのが常識なの？3回も交換をお願いしたのに空返事で、とうとう替えてくれないまま焼き網に付いた焦げをくっつけながら肉を焼き終わりました。

飲食店が少ないせいで競合せずに一人勝ちなのかな。でも、潰れてる店もあるから、生き残ってる店はそれなりに評判がいいからなんだろうね…。都内の飲食店であんな接客してたら、たちまちお客は離れます。接客出来ない店員雇うなら、せめてタッチパネルで注文取って欲しいわ…。毎回ふてくされた顔で接客されても気分悪い。

[4705: 周辺住民さん]

>>4704

直接本人、言いにくいのなら店主などに言えばいいんじゃないですか？
この様な場でしか発言できないなんて卑怯ですよね。

[4706: 口コミ知りたいB]

>>4703 通りすがりさん

マルゲリータとクワトロですか。
ちょっとショックです。

[4707: 口コミ知りたいさん]

4698様、ありがとうございます！

[4708: 口コミ知りたいさん]

すみません、間違えてますね、すみません。4701さんでした。改めて。ありがとうございます。

[4709: 通りがかりさん]

>>4705 周辺住民さん

そうですよね…。ごめんなさい。
ご指摘ありがとうございます。

[4710: マンション掲示板さん]

スポーリア湯沢が破産だそうですね。

[4711: 名無しさん]

マンションはそこそこ売れている感じなのに(´・ω・`)

[4712: ご近所さん]

かぐら以外のスキー場もすべて廃業かな？

[4713: 評判気になるさん]

>4705 周辺住民さん
言っても聞かない店もありますね。
「あさくさ」とか。。。

[4714: 匿名さん]

私は田舎育ちで、大学に行ってから都会を知った田舎土民だけど、
接客は都会のほうが丁寧だよ。
最初は　東京は丁寧だなー。接客レベルの高いなー。とおもったけど、段々なれてそれが普通に感じるようになった。
新潟ではなく、田舎に焼き網交換する文化が根付いていない可能性がある
焼き網以外もそうだよ。わからない事はできない
悪意があってしないわけじゃない。悪意は無い。わからないだけ

ファミレスとコンビニに関しては、田舎でもマニュアルがあるし、本部の人が時々見張りに来るから、都会と同じ接客もできるけど
田舎のごはんやさんや個人商店はマニュアルないから、店や店員個人の裁量の部分が大きい。
自分と感覚が合わない店員さんにあたってしまったら切ないよね。嫌な気分になるよね！
テンションだた下がりだよねー。ドンマイ！

悲しい思いをしないためには
セイノーのオッサンにヤマトのオニーサンと同じものを求めないように、
田舎の接客にも「そーいうもんだ」とおもって、最初から期待しないほうが健康でいられるよ

府に落ちないかもしれないけど、いなかはそーいうもんだとあきらめたほうがいいかも



川場村の道の駅はそのへん凄いよね。
田舎なのに都会の接客してる。
あそこは研修やモロモロに結構な金額をかけたらしいよ

[4715: ご近所さん]

マンションの管理人さんにも不愛想な人がいますね。　新潟の人って、初対面の人に笑顔を向ける習慣がないのかなと思ってます。　何回か話してるうちに、急に打ち解けたりするし。

[4716: 通りすがり]

>>4714 匿名さん
なるほど、参考になる考え方です。
東京育ちで東京在住なので、その辺りの感覚に差が出ちゃってるかも。
でも学生の頃筑波に住んでた時も就職して群馬に住んでた時もあったけど、そんなに対応の悪さを感じなかったなあ。若かったからかな。
歳を重ねて要求が上がっているのかも。こうやって老害となって行っちゃうのかも知れないと考えると、ちょっと考え方変えなきゃと思いました（笑

[4717: 名無しさん]

>>4714 匿名さん
湯沢の人が他県に旅行に行かないわけじゃないですよね。
飲食店関係者ならなおさら他県のサービスを学んで欲しい。。。
リゾマンを買ってからは仰る通り湯沢のサービス業とはこういうものだと期待せず諦めています。

[4718: 通りがかりさん]

>>4714 匿名さん
なるほどですねー。私もずっと都内で過ごして、接客業をしているので、｢これで給料もらえるの?!｣って気になることだらけでしたが、地域性の文化の違いと思えば納得です。

競合店は多いし、来店せずにネットで買い物できる時代だし、AIが導入されて人件費も削減されちゃう驚異の中、人にしかできないおもてなしを叩き込まれてます。湯沢で受ける接客は物足りなさはありますが、縛られていない羨ましさもあったりですね(笑)

[4719: 名無しさん]

https://www.niigata-nippo.co.jp/news/local/20200930571352.html

こんな記事が出てますけど。。。
あれだけ首都圏からは来るなと言っておいて。。。
ねぇ。。。

あぁ、感染予防のためだから当たり前だという話は無しね。
軽井沢や熱海等のリゾート先進地域は来るなとはいってないですから。
そこと比べてって話。

[4720: 匿名さん]

>>4719

「首都圏からは来るな」と言っていたのはマンションの住民の一部ですよ。
これも誤解を招く恐れがあるので言いますが、言ってたのはほんの一部です。
マンションは観光商売とは無縁で、なおかつ首都圏から来る人が多いので
接触するのを恐れますからね。一方地元の業者は小雪で悩んでるところに
コロナ騒ぎですから、客が来ないと死活問題になります。
軽井沢や熱海等なら別荘がメインなのでいくら首都圏から人が来ても
接触は少ないと言うことだと思いますよ。湯沢のマンションは
東京のマンションと同じ状態ですからね。

[4721: ご近所さん]

観光業者以外は全員観光客は来るなと思ってるよ。
湯沢に里帰りしただけで迫害されている。

[4722: ご近所さん]

田舎への移住でも、役場は移住歓迎しているけど、移住者は住民から徹底的に嫌がらせされる。
公的立場と住民の考えは正反対なのが普通だよ。

[4723: 匿名さん]

極端なことを言うやつはそれで面白がってるだけだね。
価値はない。

[4724: 名無しさん]

>>4720 匿名さん

確かに湯沢町は来るなとは言っていなかった。
湯沢町のHPでは自粛してくださいでしたね。

言葉が違うだけで同じ意味だよ。

[4725: 名無しさん]

リゾマンのおかげで新潟で最も裕福な町なのにねぇ。

[4726: 通りがかりさん]

マンションによってはムラがあるだろうし、時期的なこともあるだろうけど、マンション売れてるね。手放す人も多いけど…。目ぼしいとこしか見てないから、安いマンションは分からないけど。

[4727: 通りすがり]

>>4720さん

私のところは田村町長から直々に「来るな」ってわざわざ郵送で文書が来ましたよ。笑
確かにマンション住民はホテルには宿泊しませんが、(私はたまに利用しているが)
"マンションは観光商売とは無縁"という考え方は違うと思います、飲食店や駅ナカの利用は言うに及ばず、様々な買い物やバス、タクシー等の交通機関にもお金を落としています。
マンション住民が湯沢町民人口に比べてどれ位いるか考えれば簡単に分かることですね。笑
そういう考え方がまさに地元の"自滅"を招いていることを理解すべきだと思います。

[4728: 匿名さん]

基本的には、今はシーズン前で物件が動く時期だからでしょう。

[4729: 通りすがり]

>>4719 名無しさん
＞　また、町民を対象に苗場ドラゴンドラと湯沢高原ロープウエーの利用を無料にする。町民による口コミ発信などを狙う。期間は１０月１０～１５日。乗車中に音声ガイドが聞けるスマートフォンアプリも導入する。

町民だけタダって。。。
リゾマンオーナーは特別町民税払わされているけど、対象外なんだろうね（笑
取れる所から取ってやろうってのがね、やっぱ湯沢町役場はセンスないわ。
ふるさと納税も初期は酷かったからね。

[4730: 評判気になるさん]

>>4729 通りすがりさん
>取れる所から取ってやろうってのがね、やっぱ湯沢町役場はセンスないわ。
>ふるさと納税も初期は酷かったからね。

湯沢町って十日町を境界線の問題で提訴してますよね。
ガーラのリフトの一部が湯沢町になれば固定資産税が湯沢町に入ってくるかららしいけど。。。
こんだけリゾマンがあってまだ他の町からもむしり取ろうって、、、
どんだけがめついねん。

[4731: 評判気になるさん]

>>4709 通りがかりさん
謝る必要はありません。
私は良い評判も悪い評判も両方ありがたいです。

[4732: 通りすがり]

>>4729さん
その通りですね。
もう少しマンション住民にも目を向けるような
何か行政サービスあるといいですね。
湯沢町みたいなケースって他にないと思いますから
注目されると思うんですけどね。

[4733: 名無しさん]

>>4727 通りすがりさん

湯沢にリゾマン持ってる人には直々に手紙が来るのですね。
私のところは南魚沼になるので市からは自粛要請の手紙は来ませんでした。
マンションからは来る場合は注意して来て下さいとはきたけれど。

[4734: 通りがかりさん]

湯沢町から、コンビニでももらえるような各施設の割引き券が届いた時は、むしろもらわない方が潔いくらいに思いましたね…。

ガーラの借地権を巡っての私有地問題も恥さらしですよね…。何十年も見てみぬふりしてきたのに、ガーラが開拓して使える土地になったから騒ぐとか…。もっと目を向ける問題が山積みなのに。駅前のゴースト化とか。駅ナカも土産屋一色だし、決して充実してるとは言えない。公共施設もどこもかしこも開設当初のまま、手を加えることも進化させることもなく老朽化している感じが否めない。

まぁ、それでも私は湯沢が好きなんですけど。世間一般的には魅力がある町とは言えないんだろうね…。

[4735: ご近所さん]

これからスキー場の廃業ラッシュになるから、どうしたらいいか考えた方がいいよ。
スキーのできない湯沢に存在価値が有るかな？

[4736: 通りすがり]

ああ、何だか暗い話題になって来て
気持ちが落ち込みそうですね...
湯沢が大好きな方たちばかりだと思うのですが.....
どなたか明るい話しをお願いします！

[4737: ご近所さん]

新三国トンネル作るのに9年もかかってるようじゃ見込み無いね

2000年（平成12年） - 群馬県利根郡新治村（現みなかみ町）・新潟県南魚沼郡湯沢町などが「新三国トンネル開削促進期成同盟会」を結成、国や県にトンネル付け替えを要望。
2004年（平成16年） - 国土交通省が新三国トンネル調査、計画等を開始。
2013年（平成25年）8月 - 新三国トンネル開削に向けた準備工事着工。
2016年（平成28年）3月 - 国土交通省より準備工事の進捗報告[1]。なお、この時点では開通時期は未定となっていた。
2017年（平成29年）8月 - トンネル掘削工事開始[2]。
2019年（令和元年）
8月8日 - トンネル貫通[3]。
10月1日 - トンネル貫通式が行われる[4]。
2022年（令和4年）春頃 - 開通予定[5]。

[4738: ご近所さん]

苗場と四万温泉を繋ぐはずだった国道３５３が未通だけど、新三国トンネル作るのに9年かかってる様じゃあ、永遠に未通のままだね。
僅か10ｋｍの未通部分を繋げば湯沢も草津・万座・志賀高原と同じ観光圏になって観光客が沢山来るのに、湯沢にはそういう事を考える頭に有る人間が一人も居ないんだな。

[4739: 匿名さん]

まあ国道という名称から考えて、国の仕事のような気がします。
国土交通省でしょうか。大源太湖岸の工事も随分と時間が
かかってるようですが、あれは土木業者に仕事を与えるのが
目的のような気がします。川沿いの砂防工事でしょうか
随分何やってるのか分からない工事もありますね。
去年、町議会議員選挙があって立候補者不足で定員割れに
なりそうだったのが目前で数人新人が立候補して
全員無投票で当選しました、おそらく全員地元の人です。
町長も中里で宿泊施設を経営していた人ですね。
どちらも湯沢町に籍があれば立候補できます。
各マンションには管理組合の理事など積極的な方も
いますので、次の選挙に出てみてはいかがでしょうか。
ポスター、名刺等の金は町から出ますし、街宣なんて
しなくても当選する確率は高いですよ。

[4740: 通りがかりさん]

>>4739 匿名さん

投票権のないマンション住民はお座なりになるわけですね…。私達にゴマ刷っても仕方ないですもんね。

[4741: デベにお勤めさん]

>4681

30日を超えるのを前提に部屋を貸す場合 不動産賃借という考え方が一般的。30日未満の場合、旅館・民泊として考えるのが一般的。（商慣習・役所関係の通達等）

1. 30日超える不動産賃借という形なら民泊にうるさい人たちは黙るから大丈夫。

2. 30日未満の旅館・宿泊に関しては、次の理由で、非現実的。
- AirBnBが登場した2016年頃 結構うるさかった。地元議員が旅館関係者だらけだし、旅館関係者は売り上げ減少を心配して猛反対だ。
- マンションの規約っちゅうても、”営業行為の禁止” ってしか書いてない場合が多いから、そくざにダメというものでもない。しかし、マンション理事長がバブル期の俺様おじさんが多い世界なので、まあ、すべてダメって感覚。すぐに、所有者んところに電話かかってきて文句言われるよ。

上記 1,2 に限らず、マンションを貸すのも後のトラブルにならないように注意しなくちゃね。
実際、民泊以前から、リゾートマンションの日付別・タイムシェアとか、会社の保養所って形で賃借やってる人たち居るけど、実際問題 トラブル多すぎ。だってマンションの部屋片づけないで、やりっぱなし、ホテル気分で管理人に部屋のルームサービスお願いするとかはよくあるし。
ひどいのは、共有部で酒飲んで おつまみ、缶ビール飲み残しそのままで、やりっぱなし。注意したら、お前 管理人だろ? 清掃しといてとか言い出すからね。
(借りる客も、普通のマンションではなくホテル気分なんだよね。)