越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[4471: マンション比較中さん]

地球温暖化でこれからスキー場で残るのは白馬、妙高、野沢、志賀高原、乗鞍くらいかな。
湯沢のスキー場も苗場と　かぐら以外はすべて廃業するよ
苗場も　かぐらも新幹線から遠いし、バックカントリー以外は狭い移動路ばかりで滑っても全然面白くない。
湯沢にリゾマン買って何する気？

[4472: ご近所さん]

ガーラと高原が営業してれば満足さ。コブ何本か滑って、温泉浸かって、明るいうちから酒飲んで映画見て寝る。

[4473: マンション比較中さん]

ベタベタ雪のスキー場滑って、塩素入り循環温泉に浸かって満足できる人は幸せだなあ

[4474: 匿名さん]

ものすげーヒマ人なのは誰でもわかるよw

[4475: 匿名さん]

>>4467
草津いいねー！
温泉もちゃんと温泉だし、街に風情がある所が素晴しい!
草津の町並みと比べると湯沢がゴミのように感じるよね

もし草津が乗換ナシで行けて、高速道路降りてすぐ！
みたいな立地だったら湯沢に買わずに草津買ってたよ。
うちは便利さ重視で湯沢にかった。不満は多々あるが買ってよかったよ

>>4468
７７７さんはその買取り業者の批判もしてなかった？？

業者では無いんじゃない?

[4476: ご近所さん]

幸せ。春のベタベタ雪の、コブコブを滑るのが好き。

[4477: ご近所さん]

新型コロナウィルスの国別死亡者数比較に関して高齢化率のもっともらしい使い方を思いついたんで、安心材料にお教えいたしましょう。
「人口１００万人あたり」と、高齢者、非高齢者をごちゃまぜにして考えるからややこしくなる。つまり、元の母数と統計数値を高齢者分と非高齢者分に分けて考え、それぞれの母数を１００万人に正規化してみれば比較がしやすくなる。
日本人を１００万人ランダムに集めると、高齢者（６５歳以上）はおよそ２８万５千人で非高齢者はおよそ７１万５千人。
新型コロナウィルスの死亡者のうち、高齢者と非高齢者の割合はおよそ９：１なので、

（出典：https://www.taro.org/2020/05/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%8...）

日本の数値７．２８人のうち、高齢者は６．５５人で非高齢者は０．７３人と考えられる。この数値をそれぞれ母数１００万人に正規化すると、２２．９９人と１．０２人となる。同じように、各国の数値について高齢者、非高齢者に分けて正規化すると、

年齢別１００万人あたりの死亡者数
　　　高齢者　　　　非高齢者
日本　２２．９９人　１．０２人
韓国　３０．７６人　０．６４人
中国　２３．９５人　０．３７人

となり、高齢者については比較対象国と大差ないか、むしろ良い程度となる。
反対に、「非高齢者については数値が高いじゃないか！」という反論がくると思うが、１００万人あたりにひとりいるかいないか（東京やソウルの人口規模１０００万人の中に１０人程度）の話なので、まぁ測定誤差でしょうな、と思われる。
ちなみに、タイと台湾は、

年齢別１００万人あたりの死亡者数
　　　高齢者　　　　非高齢者
タイ　５．５４人　　０．０９人
台湾　１．９３人　　０．０３人

と、超優秀。

[4478: ご近所さん]

と、長文を書いてしまったが、スレの主旨違いと叱られそうなので湯沢町に関する数値にあてはめてみると、

湯沢町の令和２年度の６５歳以上人口推計値　２９４９人
同じく６４歳以下人口推計値　４６９３人
（出典：https://www.town.yuzawa.lg.jp/material/files/group/4/51009546.pdf）

で、上記の日本の年齢別死亡者数をあてはめると、

湯沢町における新型コロナウィルスの死亡者推計
高齢者　　０．０６８人
非高齢者　０．００４８人

となる。
今回のは１００年に一度といわれるウィルス被害であるが、同じ種類のパンデミックが１００回起きたときに湯沢町で死亡するであろうと思われる高齢者の合計は７人程度、非高齢者については、１０００回起きたときに５人程度という話で、いずれも取るに足らない小さい数値であるということ。
いまだに、湯沢町でコロナで死んだ人、ひとりもいないでしょ？
テレビのワイドショーで「第２波がーーっ！」なんて騒いでる人たちがいますが、湯沢町に関していえば、まったく真剣にとらえる話じゃないですね。

[4489: マンション比較中さん]

[NO.4479～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4490: 通りすがり]

今週で都道府県を跨ぐ移動が解除されそうなので、湯沢も多少人が戻ってくるでしょう。
私が売りに出している物件も売れれば良いのですが。

[4491: 匿名さん]

>>4490 通りすがりさん
マンション適正化法が改正される、外壁剥がれなどの物件を4／5の合意があれば売却出来るとの事です！

[4492: マンション比較中さん]

1/4が行方不明で管理費も払っていないマンションで5分の4以上の同意なんか絶対に無理だよ

[4493: 匿名さん]

建て替えは無理だろうから、解体して更地になっていくんだね。
その土地が売れるのかどうか。解体費用以上の値がつくのかな。

[4494: マンション比較中さん]

解体費用は1億円以上だからオーナー一人当たり200万円以上取られるね
だからみんな雲隠れしたり、子供は不動産登録しないんだな
早く逃げた方が勝ち

[4495: 匿名さん]

>>4494 マンション比較中さん
滋賀の物件が築47年で解体費1億、部屋数も大した事ない。

[4496: 周辺住民さん]

都内のマンションも似た運命でしょ。
近郊に建売買っても築30年過ぎると土地代ぐらいの
価値まで落ちる。過疎地ならその土地も売れない。
だから賃貸にしなさいって人もいるけど、
80過ぎまで家賃払って、金無くなって「出て行って」なんて
かなり深刻だよね。
じゃあもっと歴史のある欧米なんかはどうなんだと調べると、
構造が違うのかも知れないけど100年以上昔のビルに
人が入れ替わって住んでる。

事情は人それぞれなんだから、そんなガツガツな人は
湯沢は相応しくないかもね。

[4497: マンション比較中さん]

>80過ぎまで家賃払って、金無くなって「出て行って」なんてかなり深刻だよね。

それで住処を追い出された極貧者が湯沢のスラム・リゾマンを買うんだな

[4498: マンション比較中さん]

高齢者が増えたマンションは必ずスラムになる

老朽化マンションの中にはその区分所有者のほとんどが高齢者によって構成されるマンションが増加してきた。死ぬまでここで暮らそうという「終の棲家」に選ばれ始めたのだ。

「死ぬまで住めればよい」
　一方で、親の住んでいるマンションを相続して住もうという子供もいなくなっている。少子高齢化の影響もあれば、不動産価値の減退によって相続価値を認めない子供が増えたことも原因だ。

　こうした事態になればなるほど、現在の区分所有者である高齢者は「死ぬまで住めればよい」という考えを持つようになる。つまり、マンションという住宅は子供の代に引き継ぐものではなく、自分が「住みつぶせればよい」という存在になっている。

　ここから生まれる発想はどうしても「自分さえ満足であればその他のことはどうでもよい」というわがままな考えにつながる。

とにかくカネのかかることはやりたくない
　具体的には、とにかくカネのかかることはやりたくない。自分が生きている間にどうしても必要な事はやらざるを得ないが、特別なことはしなくてもよい、だからなるべくこのままがよい、こういった発想になりがちなのだ。

　実はこの発想は、マンション管理の現場だけで起こっている事象ではない。日本という国家全体にこの発想が蔓延している。今や日本国内の有権者の半数以上が50歳以上だ。つまり、日本で国会議員になりたければ高齢者層の支持を受けなければならない。彼らが好む政策を打ち出していかない限り、その地位は危ういものとなってしまう。

　この状況をマンション管理に当てはめればどうなるだろうか。高齢化した区分所有者が望む施策しか、理事会は実行しなくなるだろう。それこそがマンションという共同体の運命でもあるからだ。

給排水管の交換も外壁の修繕も必要ない!?
　では、マンションにおける区分所有者の年齢構成が大きく高齢者側に偏ると、他にはどんな事態が生じるだろうか。

　マンションは共同体として、今後も資産価値を維持し続けていく必要のある建物だ。だが、問題となるのは時間軸である。マンションを今後10年という時間軸で見るのか、あるいは30年という時間軸で見るのかで運営管理上必要とする施策は異なったものとなる。

　今後30年という時間軸で見るならば、たとえばマンション内の給排水管の交換、外壁の修繕はもちろんのこと、設備の更新、共用部のリニューアル、全館のバリアフリー化、災害時に備えた防災設備・防災用品の整備は必須となる。マーケットでも競争力を保ち、新たな所有者や賃借者にとっても魅力的な物件であり続けるために必要な修繕は、継続的に行っていく必要がある。

　ところが、多くの区分所有者が「自分の代だけ住めればよい」という発想に立つと、施策のほとんどは「俺たちには関係ない」ということで却下されるようになる。共用部を今の時代に適したデザインや仕様に変更して若い世代に借りてもらう、買ってもらうようにしたくても、高齢者たちの「ありのままでよい」というセリフで掻き消されてしまう。

そしてマンションのスラム化が始まる
　新陳代謝の行われないマンションは商品としての魅力を急速に落としていく。結果として、亡くなったり、高齢者施設に収容された区分所有者の住戸は、「魅力のない」「古臭い」マンションとして、貸すことも売ることもできない状況に陥り、空き住戸のまま放置されていく。

　空き住戸が増えていけば、その先に待っているのはマンションのスラム化だ。スラム化したマンションは相続財産としての価値もなくなり、誰にも引き継がれないまま野ざらし状態になっていく。

　今後大量のマンションが、築40年のステージに入ってくる。日頃の入念で手厚い管理と建物寿命を伸ばすための大規模修繕を施すことで、不動産価値は保たれていく。だが、将来に引き継ぐ施策を実行していかない限り、世の中にスラム化マンションが溢れかえることになるだろう。

[4499: 匿名さん]

だからいつも言ってるでしょ、
心配な人は買わなくていいって。
777はなにしに来てるわけ。

[4500: 周辺住民さん]

>>4497
>>それで住処を追い出された極貧者が湯沢のスラム・リゾマンを買うんだな

だったら、これから益々需要が増えて、安く買えなくなるね。

[4501: マンション比較中さん]

>777はなにしに来てるわけ。

湯沢がこれからどうなるのか三面記事的な興味が有るから湯沢情報を記録してるんだよ
別に読んで貰う必要はないよ

[4502: 匿名さん]

湯沢のマンションももうすぐ築40年の時期が来るのか。
オーナーさんたちも出口戦略考えはじめるほうがいいのでは？

[4503: 匿名さん]

お前の記録なんて邪魔で迷惑なだけなんだがな。
本当に自分勝手なやつだな。

[4504: ご近所さん]

バブルのはじめの頃に建てられたとこ使ってますが、お値段は言われるほど落ちてないし、売りに出ててもそこそこ動いてるみたい。ロケーションと普請かな。

[4505: 匿名]

>>4499 匿名さん

今回もボクが削除依頼しましたが、今後はコメントなどせずに粛々と削除依頼しませんか？

[4506: マンション比較中さん]

不動産屋さん、必死だね

[4507: 匿名さん]

どのコメントを削除依頼したんだろう。
>>4498 は牧野知弘さんの記事のようだが、とても参考になった。

[4508: 匿名さん]

自演さん、必死だね

[4509: 評判気になるさん]

以前コチラでマンション火災の事がチラッと出てましたがこれだったみたいですね。

https://www.niigata-nippo.co.jp/news/local/20200618550361.html

ステラだったか。。。

[4510: 口コミ知りたいB]

コンロの数そのままなら、IHコンロに替えるの簡単です。ただIHコンロはコンロ本体のボタンで火加減の調整をするので、古いコンロのスイッチの場所を塞ぐ必要があります。

夏にパスタを茹でても鍋のフタをしてれば温度が上がらなかったり、安全装置も付いているので色々快適です。

100V用と200V用があるので、もとの電熱線コンロのコンセントの形を見て判断してください。（大抵は200Vだと思います。）

本当に外して載せるだけです。
ちなみに値段は2万円前後です。

[4511: ご近所さん]

IH、不動産屋にリフォームしてもらった。天板と操作まわりがきれいに仕上がりましたよ。１０万弱。直結だからパワーが強いと思います。

[4512: 周辺住民さん]

町民限定飲食券・商品券が届きました。
5,000円分です、7月1日から使用可能ですね。
岩原近辺だと「かぶら木」「ピットーレ岩原本店」で
使えるけど、商品券はセブンイレブン神立店ぐらいかな。
湯沢の駅周辺ではもっと使える店あるけど、行かないかな。

[4513: マンション比較中さん]

500円の飲食券の為にコロナになってもいいの？

[4514: 匿名さん]

IH良いですね。
我が家はカセットコンロをやめて、小型で卓上用のIHヒーターを使っています。
最初、とっても安い物を買ったら、音が煩かったので静音タイプに買い替えました。
今は静かで快適です。(^-^)

[4515: 匿名さん]

越後中里のホタルを見に行きましたがまだ早かったようです。朝散歩をしていると気持ちが良いですね。

[4516: 匿名さん]

跨線橋？から撮られたと思いますが、素敵な写真ですね。
私も毎年「ホタルの夕べ」、楽しみにしています。
森全体が点滅している、あの素晴らしい光景は忘れられません。
今年はまだノボリが立っていないので、もう少し待ちたいと思います。

[4517: 匿名さん]

>>4515
誰もいないホームと放射霧が超カッコイイ写真ですね

[4518: 匿名さん]

>>4515 匿名さん
ひんやりとした空気感が伝わってきます。

[4519: 通りすがり]

良い写真ありがとうございます。
キリっとしていて、綺麗ですね。

[4520: 週末岩原住民]

>>4515匿名さん

素敵な写真ですね。
早く湯沢に行きたいです。