越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[442: 777]

＞とにかくこのスレに投稿している人が車を持って居ない人ばかりなのは確かですね


このスレを最初から読んでみれば、車が無い人はどこで買い物をすればいいか、とかそういう話題ばかりですからね

東京の自宅には車が有っても新幹線で湯沢に来るという人も多いみたいですから、湯沢には車が無いという事ですね。

[443: 777]

>そんなんで社会に適応できてるの？


社会に適応しないと食べて行けないのは商売人や営業みたいな客商売だけでしょうね

まあそういう仕事をやってる人がリゾマンの購入層なんだろうけど

[444: ご近所さん]

直観力が皆無だから
あんな的外れな事ばかり書き込めるんだろう

[445: 出口くん]

湯沢（っていっても場所によるが）は車がなくても余裕で来れるし生活もできるけどあったほうが圧倒的に便利

苗場は車がないとムリ

これだけのことさ

[446: 賃貸派 [男性 30代]]

苗場はプリンスがどこかの棟をリノベーションして、分譲もしくは賃貸に出せば人気が出るような気がします。

少なくとも我が家は、それなら苗場を選びます。
苗場のリゾートマンションも借りていましたが、一番嫌だったのはとにかくゲレンデまで遠いことだったので。
買い物はイオンのネットスーパー使えば苗場でも何とかなるといえばなります。

[447: 777]

>>444

>直観力が皆無だからあんな的外れな事ばかり書き込めるんだろう


スキー・マニアの人の心理は一般人には理解できないというだけでしょう

湯沢のマンションを買ったのはそういう一般人には理解不可能な人ばかりだったんでしょうね。

[448: 週末田舎暮らし [女性 60代]]

我家は、車で来ることが多いですよ。土日は駐車場も満杯。足りない時は近所の民宿の駐車場も借りられるようになっています。ただ、私が一人で来る時は新幹線を使います。速いですから。ちなみに、うちのマンションは規模が大きく、定住者も多く、積立金も⚪️億円あるそうです。角部屋、2LDKだと後に売却もできますが、1DKだとなかなか売れないようですね。昨日、魚沼市に住む友達から桜が綺麗になってきたよ、見にお出でと連絡が来ました。二度目の花見ができます。明日、夫と息子と息子の友達と車で行きます。

[449: ご近所さん]

行ったこともないくせして
地元民やリゾート利用者から見れば首をかしげるような情報を垂れ流し
自分は湯沢の情報通のごとくしているからたちが悪い

苗場とか一度でも行ったことある人なら
湯沢より苗場の方が遥かに上なんて書き込めないけど
現実よりご自身の直観力の方が上なんでしょう

湯沢のリゾート利用者は車を持ってないとか
その腐った直観力披露は止めたらいかがでしょうか？
発言するたびに突っ込まれて墓穴を掘るだけです

[450: 777]

＞湯沢より苗場の方が遥かに上なんて書き込めないけど


だから一戸建て別荘は苗場には沢山有るけど、湯沢にはないというだけの話

しかし湯沢を愛する人は偏屈な変人・奇人ばかりだな

[451: ご近所さん]

>>446
プリンスホテルの横に建てていたら
今でもそれほど値下がりせずに
エンゼル中里みたいな扱いになっていたかもしれないんですけどね
なんであんな中途半端な所に建てたのか

２号館なんかをリノベーションして分譲すれば
ホテル内の施設も使えるから利便性向上
駅、かぐらまでのシャトルバスが通年で使えたら
結構高くても売れると思いますけどね

[452: 777]

西武ヴィラ苗場からプリンスホテルへは 100円で行けるし、駐車場も無料ですけどね。

[453: 賃貸派 [男性 30代]]

>>452
バスは本数が少なすぎるし、車で移動すること自体が面倒かつ駐車場からゲレンデが遠いんですよ。
特に小さい子連れだと、これは大問題になります。

苗場のキッズパークは充実しているのでいいんですが、とにかく移動が面倒なのでリゾートマンションの人はうまく利用できません。

[454: 週末湯沢暮らし [男性 20代]]

自分は皆さまのように富裕層ではなく、神奈川県で普通に会社員やってる者ですが、冬はウィンタースポーツ、夏はBBQ、長岡花火、津南のひまわり観光の拠点として楽しく使っています(・∀・)
ちなみにエリアは苗場ではありません。

来週はいちご狩りに行く予定ですー！


苗場エリアですが、コンビニの1軒でもあれば良いと思うんですが通年営業は厳しいのでしょうかね？
終日中距離トラックの往来も多くて、ドライバーさんがちょっと立ち寄ったりする事もあると思うのですが、苗場スキー場付近の国道沿いだと意外と土地も無いんですかね・・・

コンビニが無いのは三国峠を上って来るのに配送のコストがかかるからだと思います。
ロジスティックスのコスト面で考えれば、例えば猿ケ京温泉の少し三国峠側にローソンがありますが、そこに一旦苗場店に納品する商品をストックして、関東～新潟を往復していて新潟方面に空で帰る車または荷物が少ない車に混載して苗場で納品すればロジスティックスに掛かる費用も抑えられると思うのですが・・・

素人考えで申し訳ありません(；´∀｀)

雪が溶けてくるこの時期だと三国峠を超えるトラックも多いですが、冬は月夜野～湯沢まで殆どのトラックが高速使ってる感じなので、思ってる通りには厳しいかもしれませんが。。

[455: 購入経験者さん [男性 50代]]

ゴールデンウイーク中、数日間湯沢滞在予定です。
飲食店についての質問です。
今回は８０歳の年寄りが同行です。喜んでくれそうなお店を知りませんか？
お魚、山菜が中心で１品は少量で多品目の料理が出れば最高です。

そのようなお店をご存知の方、よろしくおねがします。

[458: 週末湯沢暮らし [男性 20代]]

>455さん
自分はあまり湯沢では外食する事は少ないのですが、マンションに入っているお店ですがこちらは如何でしょうか？

http://gohantei-pakupaku.com/

メニューは問い合わせてみたほうが良いと思います。

[459: 週末ゆざわ暮らし [女性 40代]]

>>455さん
簡単ですみませんが、いくつか候補を。

一二三(ひふみ)は駅から少しありますが一品料理豊富で美味しいです。カウンターとお座敷なので座るのが大丈夫なら。

大寿司は一品料理を少量ずつ出してくれるおまかせコースもあります。
席はカウンターと椅子席
落ち着いて食事が出来るお店です。

あと、保よし(やすよし)
店内広いので行きやすいと思います。
一品料理もたくさんあるし、あと例えば舞茸御膳とお刺身とってシェアするとか
何人で行かれるかわかりませんが。

ゴールデンウィークの越後湯沢駅近辺は予約必須です。
特に一二三と大寿司はいつも満席です。
ご年配向きでワイワイしていない感じだとあとどこがありましたっけ？

[460: 出口くん]

777さんの「湯沢の人は車を持ってない」という主張は何が言いたいの？
車を買う金さえない、ってこと？
そんな人はリゾートマンション買わないでしょ

いや、買うかもしれない
でもそういう人は管理費の安い（リゾート設備なし）ところに集まるはずです
そういうマンションは苗場の方が多いのでは？
だから貧乏人はむしろ苗場に大集合するんじゃないですかね
誰かが上げてた所ジョージの番組に出てた人々のように
「生活保護を受けたっていいと思ってる」とか言っちゃう人たちが
（オマエがよくてもコッチがイヤだわ！と思いましたが）

[461: 777]

>>460
>777さんの「湯沢の人は車を持ってない」という主張は何が言いたいの？



僕は他人の書いた事の分析と総括しかしてないですから(自分の意見は書いた事無いです)

このスレにはこういう書き込みが目立ったので「湯沢の人は車を持ってない」と思っただけですけどね：


No.30
by 購入経験者さん　2012-05-04 23:15:42
管理費が２７０００円でちと高いけど、、車持たないんで。でも、高い。


No.42 by 購入検討中さん　2013-04-10 23:45:24
車は持っていないのでバス移動中心になる



No.44 by 湯沢のマンション住民　2013-04-29 19:29:07
シャルマン湯沢は知り合いが住んでおりますが駐車場に制限があり車をお持ちでしたら不便な事もあることとなると思います。
徒歩での行動をするのでしたら駅からも近く便は良いと思います。
ライオンズマンション石内も駐車場に制限がありますので 車を中心とする生活にはあまり向かないと思います。
（滞在期間中、駐車場代が発生します）



No.54 by 購入検討中さん　2013-05-06 11:04:56
車を所持する予定がなく買い物やスキー場行きシャトルバス停までの距離の事を考えると、
やはり越後湯沢駅周辺がいいかなと思い直しました。

[464: 出口くん]

じゃあ教えてあげます

そんなものは駅からの距離とフットワークの軽さ（平たくいうと若さ）次第ですよ

駅から離れるほど車の利用者も駐車可能台数も増えます

察するにそれらのコメントをされた方は駅近物件にお住まいなんでしょう

うちのマンションの場合こんな割合です

高級車5割、（自分含め）中流車3割、（地元の定住組または20代のボーダーを中心とする）オンボロ軽2割

[465: 入居済み住民さん [女性 40代]]

455さん、越後湯沢駅近くの鼎（かなえ）というお店はいかがですか？
個室とテーブル席が有ります。
貸し切りのことも有りますので予約をして下さい。
小さなお店ですがお刺身もステーキも日本酒も美味しいお店です。食べログの口コミは良くないのですが、あれは客が下品だからだと思われます。（例えば、安い物を注文して追加せずに長居するとか、大声で騒ぐなど）
予算は高めですが、お母堂様と落ち着いた楽しい湯沢をお過ごし下さい(o^^o)。

[468: 週末田舎暮らし [女性 60代]]

湯沢の美味しいレストランをお探しの方へ。ひまわりが発行している季刊誌vItAに紹介されていますよ。私は新幹線で湯沢駅に着く度に駅のパンフレット置き場で手に入れています。岩原から中里まで散歩しながら、素敵な喫茶店を確認したり、湯沢に行く度に、今度は何処に食べに行こうかと楽しみにしています。石打や塩沢地区にも見る所食べる所がありますよ。「欅亭」のオムライス、ポークはお勧め。トミオカホワイト美術館(八海山)、外山野の花館、牧之記念館(塩沢)良いですよ。皆さん、美味しいレストラン、見るところ、あったら教えて下さい。

[471: 名無しさん]

なんか荒れてきましたね。
否定的な意見はいいけど、的外れな話しはちょっと敬遠ですね。

レストランなら、予約がいると思いますが、シェ スギイ（Chez Sugii）というのがあります。

http://www.week.co.jp/gourmet/123108/

[472: 匿名]

>>470さん
昨晩は就寝前でしたので取り急ぎ一番最後の投稿だけになりましたが、今、他の越後湯沢に関する投稿以外の「拝見していて不快な投稿」も削除依頼をいたしました。

これらの削除には少し時間がかかると思いますが見逃しているものがありましたら削除依頼のご協力をお願いいたします。

誹謗中傷合戦があまり続くようならスレッドが見にくく(醜く)なるので該当する方のみ、管理者にしかるべき処置をとっていただこうとも思っています。皆様ご理解の程お願いいたします。

[474: 匿名さん]

苗場も湯沢ももっと見直されるのではないか思います。
自分は伊豆方面なので１年を通しての利用法というのはわかりませんが確実に価格が安いでしょう。
中国人の爆買いの対象かはわかりませんが現在のような安値では購入が難しくなるかもしれません。
自分が理事をしている伊豆のマンションも一時は３８０戸の内、２０戸程度の売り物件が普通でいたが
現在は４～５物件程度です。景気の上昇や中国人の購入もあるかも知れませんが管理組合の向上の
取り組みが大きいです。眺望を良くする、買い物などの便利を確保する、源泉かけ流しにこだわる
オーナーの健康にも取り組む、居住者同士の交流をはかり、各種イベントや同好会も作るなど
それをして管理費、修繕積立金はむしろ下げるという取り組みです。ここは戸数が多いですが管理費
修繕積み立て金は非常に安い。そこが古くなった時でも流通が盛んになる条件だと思います。
この毎月の出費が高くなると仲介で不人気になり本体の価格がどんどん下落します。
湯沢方面のリゾマンもバブルの時期でしたので豪華な設備の物件が多いですね。管理費、修繕積立金を
そのままでどう抑えていくかでしょう。物件的には素晴らしい作りのものが多いですね。
もっと見直されてもいいでしょう。

[475: 賃貸派 [男性 30代]]

>>474
個人的には、管理組合主導で休眠物件の売却や賃貸の促進を図るのも重要な取り組みだと思います。

今借りているライオンズ第２も年末年始のピーク時ですら、全体の2割くらいしか使われていない感じです。
残り8割は休眠状態で、将来的に管理費踏み倒しのリスクがあります。
全400戸あって300戸以上は使われていないにもかかわらず、不動産会社に出回っている物件は10戸にも満たないです。
短期的には売り物件が増えて価格が下がる可能性はありますが、きちんと使われていれば管理費も払われ続けるでしょうし、長期的に見て多くの所有者のメリットに繋がると思います。

[476: 購入経験者さん [男性 50代]]

４５８さん
４５９さん
４５５です。ネットで調べてみます。
取り急ぎお礼まで。ありがとうございました。


４５６，４５７が抜けています。どなたか投稿いただいているのでしょうか？それとも削除？
読めませんでしたが情報いただいているようならありがとうございました。
よろしければ再度書き込みお願い出来れば幸いです。

[477: 購入経験者さん [男性 50代]]

４６５さん
４６８さん
４７１さん
４５５です。更新前の画面を見てしまい、情報いただいているのがわかりませんでした。
改めてありがとうございました。

お年寄りなので少量の惣菜を数多くとなります。堅いものもダメだし、
外食は大変です。
皆さんのご厚意感謝いたします。

[478: 匿名さん]

＞＞４７５さん

４７４です。実態を聞いて驚いております。
十分な魅力はある場所なので実需が増えれば環境が変わってくると思います。
現実にリゾマンは使用しないと意味がないですしね。

[479: ご近所さん]

>>472
これまで他スレを見ていませんでしたが
７７７は熱海とか他の地域のスレでも
ここと同様の書き込みを繰り返していますね

ただリゾートマンション憎しで
ネットのアンチ記事を拾ってきてはペタペタ貼り付ける

現地の実情を知っているはずもなく
具体的なことは軒並み的外れ
なのに平気で事情通のように語り続ける

そんな人に実情と違うとコメントするのも無駄な労力だと後悔
相手にせずに削除依頼出し続けた方が良さそうですね

[480: 約五年前購入 四十代前半]

自分も購入当時はひまわりさんのVITAを利用させて頂きました
今は冬のシーズンでは朝ご飯は伊地路さん エンゼルグランディアのバイキングを利用させて頂いてます
夜は最近は駅前には行かないでマイナーなお店でひっそりと飲んでます
紅葉寿司さんとかどうですかね？
ここ最近は行ってないですが昔はおいしかった気がします
鼎さんや一二三さんや森瀧さんは有名ですよね
焼き鳥なら勝味さん美味しいです

[481: 匿名さん]

＞＞４７９さん、７７７さんはリゾートスレ荒らしの常連ですよ。
というか、旅館、ホテルの宿泊組の感覚。
購入する人とは正反対の考え方です。もともと、リゾートの所有なんて計算したら
無駄ですが計算だけの魅力じゃないんですよ。計算が得意の富裕層がそれなら買わないでしょう。
無駄とか無駄じゃないとかは個人の考え方だし、これは所有してみないと理解できないと思います。
また湯沢も苗場もいい所ですよ。それぞれのリゾート地はそれぞれの特色があり簡単に優劣は
決められない。リゾートのどのスレにも投稿して足元を見て恥知らずなことを言う。
可愛そうなのは本人は的を得ていい事を言ってるつもりという事です。
必ずどこでも削除騒ぎを起こす。
たぶん、リゾートへの憧れは強いものの購入は難しいのでしょう。それが憎しみにつながる。
見ようによっては面白いタイプですがね。

[482: 匿名さん]

475さんのお話、すごいですねえ。
使っていない８割の方がきちんと払ってくれているので維持できているということでしょうか。
とりあえず賃貸で使ってみるのが賢いかも。
オーナーさんにとってもいいことでしょうしね。

あと、ふと思ったんですが、皆さん美味しいお店のお話が多いですが、外食がメインなんでしょうか？
私は某所に戸建て別荘を持ってますが、滞在中はバーベキューやったりいろいろ料理を作るのが楽しくて、外食はほとんどしないのですが。。。まあ料理が好きかどうかにもよるでしょうけど。

[483: 匿名]

>>482さん
外食の話はご年配の方とゴールデンウィークに湯沢に行かれる方がいて食事出来るところを紹介してとの投稿があったからですよ。

うちも、夏は簡単にですが、だんろの家というレストランの外でバーベキューしたり、自炊もするし外食もします。
買い物は普段、スーパーのノグチですが
お肉はやっぱり東口の肉の大久保がいいですね。ポテサラや揚げ物も美味しいし便利です。そして冬には寺泊行ってカニや魚買って料理します。普段はやはり東口駅前の寺泊の魚屋さんで色々買って料理しています。越後湯沢は水が美味しいし魚沼産コシヒカリお米も美味しいので何作っても美味しく食べられて幸せです。

[484: 出口くん]

リゾートマンションの延滞管理費回収を（強制執行の手続きまで含めて）
専門でやる業者っていうのは存在しないんですかね
存在しないなら、ひまわりさんでそういう部門をつくってほしい

各マンションがばらばらに法律事務所かなんかに相談するよりも
そのほうがノウハウが集まって効率的だし
不動産の流動化につながるからひまわりさんにとってもシナジーは大きいはず
この事業単体でも十分利益を上げられるのでは

リゾートマンション保有の最大のリスクの1つはここなわけですから
別の人でもいいから是非やってほしいなあ

[485: 匿名さん [ 50代]]

管理費回収の話題は、３４７　に記載されているよ。

[486: 約五年前購入 四十代前半]

843さん
肉の大久保さんは特売日もあり美味しいですよね
ランチだと ととやさんが自分のオススメです
自分も夏場や春は簡単なガスコンロで川とかでバーベキューをします
ノグチさんとコープさんははとてもありがたいですよね

[487: ご近所さん]

六日町駅前のララでお買い物もいいですよ
必要なものは大体何でもリーズナブルに揃います
電車賃使っても行く価値あり
湯沢、岩原、中里の駅近の人にはおすすめ

そして行ったついでに近くの「くう」という創作料理屋で
ランチを食べるのがお決まりパターン
ただ平日でも人が多いので混雑していたらごめんなさい

湯沢駅周辺の飲食だと
駅中の「ムランゴッツォ」のピザ
東口の居酒屋「村のおやじ」のオムライス
などがリーズナブルで美味しかったです

あとお年寄りだとランチ限定ですが
駅中の「魚沼の畑」のランチバイキングなど喜ばれそう

リーズナブルさも込みで考えるとこれらがお勧めですが
お金のことをあまり考えなくていいなら大体のお店は美味しいです

[488: ご近所さん]

>>486
ととやのランチ
リーズナブルでおいしそうですね

いろいろ行ったつもりになっていたけどそこのランチは知らなかった
来シーズンは行ってみます

[489: 約五年前購入 四十代前半]

488さん
湯沢は奥深いですよね
スナック花さんはめちゃオススメです
越後維新さんも人気店ですが独特のママさんですよねぇ
花さんの目の前のホルモン屋もあなどれません

[490: 週末湯沢暮らし [女性 50代]]

皆さん、行きましたか？中央公園と、大源太川両岸の桜見物。昨日、散歩したら満開でした。東京の千鳥ヶ淵に次いで2回目の花見でした。特に中央公園はいいですよ。

[491: 週末湯沢暮らし]

皆さん、行きましたか？中央公園と、大源太川両岸の桜見物。昨日、散歩したら満開でした。東京の千鳥ヶ淵に次いで2回目の花見でした。特に中央公園はいいですよ。

[492: 匿名さん]

どれもわざわざ店名を挙げて絶賛するまでもない、
マズくはないけどとりたててウマくもないところばかりですね(^_^

[493: 匿名 [女性]]

みなさんご紹介という感じで"絶賛"という感じでもないと思いますけど。それに、個々の好みなので絶賛したとしても良いのでは？
なぜわざわざここで言わなくても良い投稿するのかなぁ？リアル友達だったら感じの良い投稿の仕方を教えてあげられるのに残念です。

明日の夜から湯沢行きます！
中央公園でのお花見楽しみです。しだれ桜素晴らしいですよね。

そういえばトレッキング湯沢Ⅰはいつから解禁なのですかね？昨年ゴールデンウィークに行ったらまだたくさん雪が残っていて橋もかかっていなくて、サバイバル感満載。すぐ引き返しました(汗

[494: 約五年前購入 四十代前半]

スナック花さんじゃなく ラーメン花やさんでしたm(_ _)m
ついつい 店内がスナックのつくりなのでスナックって書いてしまいました

[495: 匿名さん [ 40代]]

母が越後湯沢のマンションを買ってしまいました。あまり安いと不安だったようで、町の中ではそれなりの値段がするマンションでしたがいざ使い始めたら冷暖房機がとても古いもので全く効かず、他にも不備があり余計な費用が多々かかりました。いずれこのマンションを相続しなければならないかと思うと、私は余裕のある生活をしているわけではないので維持費等々とても不安で気が重いです。売りたくても売れない...ですよね？

[496: 週末ゆざわ暮らし[40代女性]]

>>495さん
私が購入した時には冷暖房機等、備え付けのものは古い物なので壊れた場合は新しい物にしなければならない等、メリット、デメリットを丁寧に説明してもらった上で納得して希望物件を購入しましたがお母様は不動産屋の方からご説明して頂けなかったのでしょうか？

駅近でそれなりの価格した部屋であれば、設備を整えてキレイに使用していれば購入時の価格よりはもちろん下がりますが全く売れないことはないと思いますよ。いつ売るのかにもよると思いますが。
私の知人は思い出があるマンションを売りたくないのに事情があり売りに出していたのですが、強気の価格をつけ1000万以上でしたが今年に入り売れてしまったと寂しそうに話していました。

[497: 週末ゆざわ暮らし[40代女性]]

>>495さん
駅近でなく、町中でしたね。スミマセン間違えました！
でも、それなりの価格した物件であれば価格を下げれば全く売れないことはないと思います。
お母様がお元気なうちに、ぜひご一緒に越後湯沢ライフを満喫されてその時がきたら元が充分とれたと思って(思い出がたくさんで)価格を下げて売れたら良いですね。

[498: 名無しさん]

最近はひまわりから「売りませんか？」というDMが送られてきてます。
デフレ脱却と景気回復が実現するかどうかは分かりませんが、
バブル期は異常な高さで、今は異常な安値です。
定年を迎えて働かなくてもいい人になら、天国ですよw　きっとね。

[499: 約五年前購入 四十代前半]

連休がとれなく昨日仕事を終えてから湯沢にきました
朝から散歩をしていると桜は散り始めてました
ご年配の夫婦があちらこちらで散歩をしています
コゴメとフキのとうをゲットしたので夜食にします
それなりの価格の物件を購入したのであれば売る時に価格を下げて販売すれば売れるのでは!?
なかには掘り出し物件をさがしてる人も居ると思います
自分もここを買うのに約１年毎週不動産屋のホームページを検索してました

[500: 匿名さん [男性 50代]]

最近、気になって見ています。具体的に聞きたいのですが、ビクトリア　タワー　は現状、価格•管理組合•管理費滞納•住民等良い点悪い点をご存じの方がいれば教えて下さい。

[501: 購入経験者さん [男性 50代]]

人に聞くより内見に行ってみるのが一番です。不動産屋さんに行き、現物の内見や疑問をきいてみると新しい発見などありますよ。紙面では解らない雰囲気を感じることができます。
私も去年何度か不動産屋さんに行き、気になる物件を5件程回りました。（購入した物件は３回内見しました。）
不動産屋さんから組合の状況や管理費の滞納状況や資産状況なども教えてもらいました。その後の営業も無く、自分のペースで選定できました。この連休、思い切って新幹線に飛び乗ってみてください。(不動産屋さんには予約が必要です）

[502: 匿名さん [女性 40代]]

話違いますが、仕事を終えて今日の夜から湯沢へ行こうと新幹線の時刻表を見ていたら越後湯沢までの最終は東京駅23:00発→越後湯沢駅23:58着なのですね。こんなに遅くまであると思いませんでした。

[503: 匿名さん [女性 40代]]

↑すみません、間違えました。2015.05月の時刻表で、越後湯沢駅最終は東京駅22:24→越後湯沢駅23:52着でした。

[504: 匿名さん]

それでも十分遅くまでありますね。なんだか湯沢の物件、安値の物は
どんどん無くなってますね。

[505: 名無しさん]

ただ新幹線は高いよ。速いけどね。
高速バスが安いかな。岩原あたりなら歩けるしね。
急ぎの仕事でもあれば新幹線は便利だけど、のんびりしてる人が慌てて来たって、
どうせこっちでダラーっとしてるだけでしょ。

[506: 匿名さん [ 40代]]

>>497
御丁寧にありがとうございました！
気持ちがとても軽くなりました！
なかなか湯沢町まで足を運べる時間とお金がありませんが、母の財産の一つとして出来るだけ大切にしようと思います！

[507: いつか買いたいさん [男性 40代]]

私も、ビクトリア　タワーの情報知りたいです。ここだけはなぜか共有部分などの画像がどこにもありません。どんな感じでしょうか？
高速バスのバス停から歩いて行けるでしょうか？（冬季でも）
内見に行くのが一番でしょうがまだそこまで話が煮詰まっているわけではないので。

[508: 名無しさん]

ほんまやね。オーナー以外知らないだろうね。
ユニークなビルだけど、オレは最初から検討しなかったな。
なんとなく近寄りがたいイメージがあって。
真っ黒だし、細長いしw
いや、窓から見てると、快適そうなんだけどね。
湯沢で一番ユニークなんじゃないかな。

[509: 匿名さん]

仲介では人気がありますよね。
当時は無指定の用途地域では確認が下りたんですね。
一番問題なのは老朽化再建築（現実的ではないですが）の場合、基準法の変更で
同規模の建物を建築するには敷地が用件を満たしていないところが多い。
要するに更に広い敷地が必要。
そういう意味でも二度と計画の出来ない象徴的な物件だと思いますね。

[510: 匿名さん]

ビクトリアタワー、東急リゾートのHPに出てるのでなんとか使えるのは61平米かな（これでもめちゃ狭いけどね）。
400万円は普通の車くらいで誰でも買える激安ぶりだけど、管理費は45000円とけっこうだね。
でもちょっと不思議なのは、うち修繕積立金が3650円とすごく少ないこと。
普通のマンションは管理費はほとんど変わらず修繕積立金がどんどん上がって（古くなれば修繕メンテナンス費用がかかるのは当然だよね）、築20年超だと修繕費のほうが高いのが普通だよね。
リゾートマンションは違うのかな。

[511: 匿名さん [男性 40代]]

ヴィクトリアタワー湯沢

http://victoriatower.info/

[512: いつか買いたいさん [男性 40代]]

皆さん色々ありがとうございました。
特にプール？の写真はじめて見る事が出来ました。大浴場他はなぞのままですが・・・
確認許可とか色々な意見参考になります。修繕積立金の件は確かに心配ですね。
ビクトリアタワーは物件そのものより壁うちテニスコートや大型プールがある中央公園や高速バス停に近い所に魅力を感じていました。家族で行くのは車でいいですが、1人で静かに過ごしたい時に高速バスで平日だと片道２５００円～で東京から行けるので・・・

[513: 約五年購入 四十代前半]

当時ヴィクトリアを狙ってて格安物件が出てすぐ買うと不動産屋に電話をしましたが 中古物件はみにきて下さいと言われみに行く間に他の人に購入されてしまいました
せっかくみにいったので他の物件を３つみさせてもらい 帰宅し１つの物件を電話で交渉させてもらい どうにかまとまりました ヴィクトリアは高速からも高いタワーでスゴイ魅力的でさらにレストランも通年営業してますし高速バス停も近いし魅力的ですよね
時間があれば新幹線よりお手頃だしバスでゆっくりこれるのが良いですね

自分はずーっとヴィクトリアとステラタワーを狙ってましたが
購入は結果的には違う所を購入してしまいました

[514: 匿名さん [男性 40代]]

見にくいが右上に画像有

[515: 名無しさん]

岩原のマンションはかなり隣接してますので、みんな壁うちテニスコートや
大型プールがある中央公園や高速バス停に近い所にありますよ。
ステラは１７号を車で来る人向け、新幹線利用なら駅そばのマンションがいいでしょうね。
スキーがメインなら石打にもマンションはあります。
事前にGoogleマップで場所を確認するとよいでしょうね。

[516: 匿名さん]

なんか495,496あたりはかなり違和感がある。
何回かマンションを売却したが、標準装備のエアコンは仲介業者がしっかりチェックして（他の全ての設備もそうだけど）一覧シートにしてたけどね。
壊れてるのなら仲介業者はそれを確認したうえで、そのまま売るなら買い手に書面で提示した上で売買交渉に入るはず（当然その場合価格は正常稼働物件より下げるべき）。

＞冷暖房機等、備え付けのものは古い物なので壊れた場合は新しい物にしなければならない等、メリット、デメリットを丁寧に説明してもらった上で納得して希望物件を購入しましたが

壊れてるかどうかはチェックすればわかるので、この対応もあり得ない。というか状況を誤解しているのでは？
495さんは、「はじめから壊れていた」と言っているわけなので（冷暖房が全く効かない、というのは機能がないということなので壊れていると判断すべき）。

[517: 名無しさん]

たしかにひまわりあたりなら、事前にみんな言ってくれるね。
あと管理費や固定資産税の未納状況などもちゃんとチェックしてくれてる。
過去の住民トラブルなども教えてくれる。
かなりきちんとしてる印象だね。

[518: 匿名]

ひまわりさん以外はやばいんですか？

[519: 名無しさん]

ひまわりしか知らないだけです。
地元密着で駅前にあるのはひまわりとゆざわ商事ですね。
このあたりは過去の経験から、事前にトラブルを避けるための
情報公開に気を使っている印象です。
ほかの不動産業の対応は知りません。

[520: 匿名さん [男性 40代]]

西口のリゾート仲介専門の不動産で、購入しました。私は、ここを他の人にはお勧めしません。
ひまわりは、お勧めします。特に店長さんは、顧客の希望のツボを押さえてきますネ。

何故、ひまわりで購入しなかったかは、たまたま、欲しい部屋の「取り扱いがなかった」ためです。

[521: 入居済み住民さん]

>>520
>私は、ここを他の人にはお勧めしません。

すごくわかります。
私も同じように感じました。

[522: 購入経験者さん [男性 50代]]

うちは、東急リゾートで購入しました。湯沢商事の方とも内見に行きました。とちらも、定住者数、現在積立金残額等聞けましたよ。積立金残額の少ない所はダメですね。うちのマンションは5億あるとか。隣は500万だとか。滞納者の少ない所や定住者の多い所は安定しているようです。ネットで調べてから不動産屋を決めると良いと思います。

[523: いつか買いたいさん [女性 60代]]

湯沢のリゾートマンションについて、いろいろ意見が飛び交っていますね。
　リゾートマンションを持つかどうかは、それぞれの生活スタイルや、余暇を
どのように過ごしたいかによって、違うと思います。
　スキー、山菜取り、仕事の疲れを温泉でボーとしたい、山歩きの拠点になど・・
ちなみに、私、ホワイトプラザ湯沢ヴィラージュの情報を見ているのですが、
どなたか、住み心地を教えてくれますか？
　車の運転がダメなとき、駅からシャトルバスがあると聞き購入を検討しているのですが・・

[524: 約五年前購入 四十代前半]

ヴィラージュと中里にあるマンションですか？

[525: 約五年前購入 四十代前半]

最近何かとテレビに出てるプラージュの事ですかね？
続けてすみません

[526: いつか買いたいさん [女性 60代]]

そうです。ＮＯ５２４さん
まだ、何も具体的にはなっていませんが・・・
イイナーと思っているところで・・・のんびり山を眺めて過ごす時間も・・
都会の雑踏を眺めていると・・そんな田舎も・・一戸建ては管理が大変だし
マンションがいいかなーと考えています。

[527: いつか買いたいさん [女性 60代]]

ヴィラージュって最近テレビに出ているんですか？
知りませんでしたが・・・何か悪い情報がありましたか？

[528: 匿名さん [男性 40代]]

個人的見解でのお勧めとして、ホワイトプラザ湯沢プラージュは、非常に利便性の高いマンションだと思います。
湯沢リゾートマンションの中でも、温泉大浴場や露天風呂も洗い場も広く使いやすく清潔で、最上位にランクされると思います。
また、ゴミ集積所の管理やセキュリティ管理もきちんとされていて、バーベキューや桜・朝プールも楽しめると思います。
お湯は、集中管理されており管理費の中に含まれています。（別スレ参照：きっと「プラージュ住民」さんが教えてくれる）
しかし、東側の関越自動車道側は、車の騒音でお勧めできません。窓を閉めていれば良いのですが･･･、排ガスもありますしネ
西側は河が流れていてマイナスイオン全開で、春はサクラ、冬はスキー場の花火が楽しめますので、是非西側の部屋を検討して下さい。
→ホワイトプラザ湯沢プラージュは、「リゾート情報館」のエスケークリードがお勧めです（佐藤工業系の仲介業者：担当者が隅々までとことん案内してくれました）

[529: いつか買いたいさん [女性 60代]]

５２８さん丁寧に情報を教えてくださり
ありがとうございました。
　参考にして検討したいと」思います。四季おりおり楽しめそうですね。

[530: 匿名さん]

５１０さんの話は重要な点があって設備がたくさんある所は当然ですが、維持費が掛かります。
また相対的に戸数が少ないところは１戸あたりの負担が大きくなります。
あと問題なのは管理です。簡単に言うと管理会社が積立金をどんどん理由をつけて使い込めば
貯金が減り、修繕積立金を値上げする必要が有ります。ひどい場合は各部の修理についても
見積もりの３倍の開きがあります。特に管理会社の使用業者は管理会社へのキックバックを
一般的に３割は徴収されるので出来れば管理組合独自に業者を選定したいところです。
また管理組合を法人化して理事長以下が給与報酬を得てるところもあります。それ自体は違法では有りませんが
理事長以下役員の報酬は理事会時に１万程度の報酬と交通費分程度が常識的です。
設備、規模、築年数が近い物件を比較してみるとわかります。
ただし大規模修繕前か済みかも同じ条件で。また管理費が高いのは管理会社が高いからで同じ管理内容でも
管理会社に見積もりを取ると半分の会社があります。修繕積立金が安いのは設備がないのか、戸数が多いか
大きな修繕が出た場合一時負担金を戸別に徴収する場合も有ります。

[531: プラージュ在住 [男性 50代]]

リクエストにお答えして
５２８さんの通りで、あまり参考にはなりませんが。

プラージュ景観
　東：高速道路。その先の中里スキー場
　西：魚野川。正面山とルーデンススキー場
　南：谷川連峰の万太郎山
　北：飯士山と岩原スキー場
　南側と西側がおすすめします。夏も川風が入るのでほとんどエアコンを使用しません。

１４階建
　１４階はベランダがありませんが他の階にはベランダがついています。
　方角にもよりますが上の階が眺望に優れます。

冷暖房
　各部屋でエアコンやヒーターを使用。ラウンド式以外の窓は２重扉になっています。
　２重窓を締めれば高速道路の騒音や川の音も聞こえなくなります。

送迎バス
　１日８便　越後湯沢駅へ送迎しています。Ａコープ・のぐちハーツ店にも寄ってくれます。

お風呂
　１３時から１５時の清掃時間以外入浴できます。
　アルカリ性単純泉　３９度　加温循環式
　大浴場　露天風呂　サウナ　水風呂
　下手な温泉旅館よりも快適です。

その他設備
　プール（スライダー　ジャグジー付き）　テニスコート１面　卓球台２台　ビリヤード
　図書室　キッズルーム　展望ラウンジ　ゲストルーム４室

レストラン
　私はほとんど利用しません。

コインランドリー１回￥１００　自動販売機の飲み物も良心的な金額です。

管理運営
　概ね順調ではないでしょうか。車庫証明も無料でもらいました。
　管理費等はサービスの質を考えると高いとは思いません。電気代以外が含まれています。
　管理費等は面積に比例しています。

居住している感想
　大変快適に過ごしています。難を言えば屋根付き駐車場がありません。冬場は覚悟が必要です。

不動産屋
　湯沢商事とひまわりと取引しましたが、いずれも良心的でした。東急と取引した知人がいますが、
多少対応に問題があるかもしれません。エスケーは湯沢に店舗がなくなり、自社のホームページに
載っていない物件が、Ｙａｈｏｏ不動産に載っていたりしていてやる気を感じません。



　

[532: 名無しさん]

最近、入居者が多いな。
まだ慣れてないから顔合わせても挨拶しなかったり。
おはよう　ぐらいは言いましょう、東京じゃないからね。

[533: 匿名]

共同風呂から出るときは必ず椅子とおけは片付けてからだを拭いてから出ましょう
髪の毛を湯につけてはいけません

[534: 入居済み住民さん [男性 50代]]

以前、おすすめの飲食店を教えてもらった者です。書き込みいただいた皆様ありがとうございました。書き込み頂いた中の1件に行って参りました。義母も喜んでおりました。お礼遅くなり申し訳ありません。また、いろいろ教えてください。

[535: プラージュ在住 [男性 50代]]

いちばん良い季節

越後湯沢では、この時期はスーパーの野菜が売れないと言われます。どこの道端でもいろんな山菜を採ることができるからです。ふきのとう・こごみ・せり・こしあぶら・きのめ・たらのめ・うど・ぜんまい・わらび等。ちょっとした知識があれば、趣のある食卓が楽しめます。スキーシーズンが終わっても、温泉と越後の春を味わう人でリゾートマンションは賑わっています。湯沢に暮らして本当に幸せだと感じています。

ご自分で山菜料理を用意できない方は、１７号神立の消防署近くの「よらっしゃい」で蕎麦と山菜料理を堪能するのもお勧めです。良心的な価格で地物の山菜が味わえます。
お昼１２:００から

[536: 入居済み住民さん [女性 40代]]

イトーヨーカドーさんのお客様相談室に越後湯沢駅付近に出店してくれないかとメールしたら『今は計画していません』と返事が来ました。
残念( ´ ▽ ` )ﾉ
六日町のジャスコでは買いたくないんですよね。中国製品ばかりだし、惣菜などは中国製品使っていても書いてない。また製造元をごまかす為に販売者をイオンで表示している商品ばかり。法律ではOKなのですが騙された感じがします。
長岡のイトーヨーカドーはさすがに遠いから、湯沢にイトーヨーカドーが出来たらいいなぁ。
\(//∇//)\

[537: 名無しさん]

Aコープやのぐち、林商店で間に合うでしょ。
石打にははりまや、塩沢にもハラシンやAコープしおざわ、六日町のRARAと選択肢は多いです。
日常はのぐちや林商店で、玉子や肉類はAコープ、野菜ははりまや、冷凍食品はイオンで
というように分けてます。あと、湯沢や石打には旅館向けの業務用冷凍食品も多いので、
冷凍庫があれば買いだめもできます。安いしそれなりに美味しいと思います。
外食で「あの店は美味い、美味い」と言ってるような人の舌には合うはずです。同じものですから。
そうそう冷凍庫は中国製よりMITSUBISHIあたりがいいですよ。除霜機能があって省エネ設計でもあります。
子供老人を含めて７千人程度の町で、なおかつ人口は減少しています、大手が入ることは
近々にはないでしょうね。商売になりません。
　

[538: 名無しさん]

イトーヨーカドーはちょっと生活臭が気になるね。
江戸川区とか川崎とか千葉の雰囲気を感じる。湯沢町ならピーコックあたりがいいな。
これは冗談じゃなく、これから高級リゾートのイメージを持たせるためなら、
全体に高級感のある施設を増設すべきだね。

[539: 入居済み住民さん [女性 40代]]

いろんなお店を教えて下さって、ありがとうございます(^-^)/食料品はAコープが一番まともですね。
のぐちさんは、生鮮食品の鮮度に問題が有るのでパスしてます。冷凍食品や不安な食材も買いたくないので、そういう店はパスします。すいません(ｰ ｰ;)
安かろう不味かろう安心安全は二の次なんて、怖いです（ ; ; ）
ちなみに、湯沢の人口は8千人ちょっとみたいですね。リゾートマンションの利用者やスキーの利用者はどの位なんでしょうね。便利になれば人口も増えるかな。

大丸ピーコックや成城石井が来たら良いですよねo(^▽^)o靴とか洋服も時には入り用になるので、無印良品も有ったら良いなぁ。

最近、のぐちの近くに大手ドラックストアが出来たのでうれしいです。越後湯沢駅の中も少しづつ、店舗が増えて良い傾向です。昔はぽんしゅ館と売店くらいしか無くて寂しかった記憶が有りますので、進歩しましたね。
それから、夏でもスキーが出来る人工物を敷いたスキー場がオープンするらしいですよ(^-^)来年だったかな？

最後に、リゾートマンションのレストランも時々利用しています。リゾートマンションにレストランが有ることは、リゾートマンションの資産価値を高める為に有効ですので、つぶれないように利用しています。だいぶ前に売店を廃止し、送迎バスも廃止したグランドウィングは値段がVプラージュより安いです。プールとレストランと温泉は広いしスキー場も近いんですけどね。
やはり資産価値維持も大切かと思います。

[540: 匿名さん]

なんだかねえ。。。湯沢には湯沢の良さがあるんじゃないの？
不便だけど自然豊か、でいいんじゃないかと思うけど。将来的になんでも買える便利なとこにはならんでしょ。

便利で自然も豊か、リゾート感満点、てところをお望みの方にはやっぱり軽井沢をお勧めしますね。
つるやで日常品は完璧、服や靴などなら軽井沢ショッピングプラザでお安く買えますよ。アルマーニ、フェラガモ、ブランド品もよりどりみどり。

[541: 名無しさん]

アルマーニ、フェラガモってオレ的には懐かしい。
肩パッドの入ったダブルのスーツがいっぱいあるけど、今のトレンドと違う
のでしまいぱなし。今はユニクロ、青山になってしまった。
ユニクロは長岡店より沼田店の方が近い。
本当はそれも面倒で六日町のイオンばっかだけど。