越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[4328: 口コミ知りたいB]

ラッキーナンバー(笑)

[4329: ご近所さん]

県外者を防止する「県外ナンバー狩り」

日本には自粛自警団のような連中が出現し「自分が自粛しているから他人も貶めないと気が済まない」人たちのようです。

致死率を除くと、ロンドンのペスト禍と日本のコロナ禍は実によく似ています。ロンドンから逃げ出した住民たちを田舎の住民たちが「来るな」と言って追い返す話が詳しく書かれています。

事実、ロンドンからは逃れ出たものの、雨露もしのげず飢えも癒せず街道で横死した人が多く出ました。この死者たちがどれほどいたのかはわかっていませんが、彼らはペストの死者にはカウントされていません。

　県外からの車を煽ったり、車に傷をつけたりする人は、もう少し事態が悪化すれば、「死ね」というような言葉を口にできる人間だということは覚えていた方がいい。

[4330: 匿名さん]

>>4329 ご近所さん
中世の話ですか......謙信公以前の話ですね。

[4331: 匿名さん]

>>4329 ご近所さん

普通に淡々と「器物破損」や「障害」、「偽計業務妨害」、「脅迫」などで刑事と民事で訴えるだけじゃないですかね。

法律には従わないといけないですよね。

[4332: 匿名さん]

アホノマスク、来ました？

[4333: 苗場リゾマン所有者]

マスク昨日来ました。
東京都中央区です。
同じ区内でも時間差随分ありましたよ。

[4334: 匿名さん]

マンションが火災らしい

[4335: 週末岩原住民]

どちらかのマンションですか？

[4336: 買い替え検討中さん]

≫4334
リゾマンではないのでは？

[4337: 職人さん]

ウグイスの練習と本番を聞いてきました。
じっくり聞いてみたら「ホーーーーホケキョ！」になるまでに、結構練習していました。
「ホーーーケ！」とか「ホーーーホッホッ・・・」とか。
かなり楽しめました。(^-^)

[4338: 匿名さん]

>>4337 職人さん
コロナで忘れていましたが、そろそろ夏なのですね、またレポート期待しています(⌒▽⌒)

[4339: 苗場リゾマン所有者]

頼む、誘惑するのは止めてくれｗ

[4340: 評判気になるさん]

首都圏北海道以外解除されたし、首都圏も新規感染激減した。そろそろ湯沢に行っても良いかなと思ってるけど、皆様どうお考えでしょう？

[4341: 匿名さん]

こういう奴がいるから・・・・

[4342: 匿名さん]

割と近いうちに　湯沢の来町自粛のお願いも終わる気がする。

湯沢町のホームページを読むと、東京の自粛解除に合わせる様な雰囲気

湯沢の感染者は０人だって。東京の属国の町で感染者無しは凄いよね。
私達が自粛頑張ったおかげだ（笑）


町長がOK出したら遊びに行ってもいいんじゃないのかな？
高速道路の休日割りも使いたいから、もう少し待ちたい（笑）

[4343: 評判気になるさん]

湯沢のコンビニ、スーパーもレジではビニール障壁あるのでしょうか？そこまでやってない？

[4344: 職人さん]

駅の中は分かりませんが、街中のコンビニ・スーパー・ホームセンター・ドラッグストアなど、普段よく買い物に行くお店のレジにはビニール障壁が設置されています。
家の近くで咲いていた、美しい水芭蕉です。^_^

[4345: 評判気になるさん]

>>4344 職人さん
情報有難うございます。
水芭蕉綺麗ですね。
来週あたり行けるといいな。

[4346: 通りがかりさん]

一部の県が他県ナンバーの流入監視などを始めるからこうなる。
地方での感染は当該県民が感染拡大地域へ出向き、接待を伴う遊興施設や飲食店で移されて戻って来るケースがほとんどではないのか。または仕事や学業の都合で感染拡大地域に暮らす人が自粛要請が出ているのもかかわらず帰省してウィルスをばらまいているのが実態だろう。
各知事はそのあたりを県民に丁寧に説明し冷静になるよう注意喚起して欲しいのだが、その知事ですらテンパっているから始末に負えないのが現状。
今までは、毎週ディズニー渋滞で本当に迷惑でした。今は渋滞は皆無で本当に助かります。
皆んなお互い様ですよ。
今回、湯沢町の対応をみると、逆にあまり東京には
来ないでと言いたくなります。

[4347: 匿名さん]

>>4346 通りがかりさん
知事は県の経済の報告を受ける訳で前年比◯◯%減と報告受けたら、それは色々思うところがあるのでしょう。

[4348: 坪単価比較中さん]

幸いにも湯沢町での感染報告はないので、感染拡大地域へ出向き、
接待を伴う遊興施設や飲食店で移されて戻って来るケースはないと思います。
地元民は宴会などは地元旅館でやってますし、その旅館も休業が多いですね。
むしろ経済への影響が深刻で夏休み需要がなければ打撃もより大きいと思います。
今のところフジロックは開催されるようですし、ゴルフ、キャンプ、釣り、ハイキング
など地元の関連業者は他県からの来町を歓迎しているはずですよ。
来られるのを拒んでるなどというのはデマの部分が多いと思います。

[4349: q]

>来られるのを拒んでるなどというのはデマの部分が多いと思います

自粛警察が人知れずに頑張っているよ
今後患者が発生したら
感染者の家に石を投げ込んで、「コロナ女」とネットに書き込んで拡散し、地元に居られなくする。
中国人を感染源として迫害し、食べ物を売らない等を徹底する。

[4350: 匿名さん]

クズだなぁ

[4351: 通りがかりさん]

非常事態宣言は一旦解除されたけど県を跨いだ移動は6/19まで禁止だと。
6/19の根拠って何だろう。

[4352: 口コミ知りたいB]

中里のホタル解禁時期だったりして。

[4353: 買い替え検討中さん]

今年の夏は湯沢に行かずに軽井沢に行くことに。
ホテルですけどね。

軽井沢のHPを見ると「来ないで」とはどこにも書いてないんですよね。
https://www.town.karuizawa.lg.jp/www/index.html
さすがだな～。

[4354: 匿名さん]

>>4353 買い替え検討中さん
公式のホームページで来ないでと書いてあるところあるんですか？

[4355: 買い替え検討中さん]

>4354
ここです。
https://www.town.yuzawa.lg.jp/material/files/group/3/20020409koronnaui...

[4356: 匿名さん]

>>4353
自治体ＨＰ見てきたけど
「絶対にダメ！」とは書いてないけど、「あんま旅行はしないようにしよう」みたいなニュアンスだったよ

というか、最初はどーなる事かと思ったけど、最近はみんなの引きこもり活動の効果か
コロナの感染拡大防げてるよね。

今年の冬はスキー出来るかなぁ・・・なんて不安だったけど、この調子なら夏ごろにはコロナ治まってそう（笑）
そしたら国内どこでもいけるよ。湯沢もほかの観光地も、実家帰省も安心だね

>>4354
湯沢HPは　来ないで　っぽいニュアンスだった。
で、休んだ観光産業に市がお金払うみたい。

感染者受け入れ可能な医療機関ないし、妥当な選択だと思う

で、後日　飲食店で使用出来る飲食チケットと、それ以外のお店で使用出来るチケットを配るらしい。
湯沢太っ腹！

私達、住所移してないリゾマン民にも何かご褒美企画やってくれたらうれしいなー

[4357: 買い替え検討中さん]

>4356
4353です。
そうなんですよね～。
ニュアンスって大事だと思うんですよね。
相手に「来ないで」と受け止められるのか
「協力して乗り切りましょう」と受け止められるかで随分違いますよね。

私は湯沢に行って「東京者が来てウイルスを撒き散らしてんじゃねー」って思われるのも嫌なので夏も行かないことにしました。

[4358: 匿名さん]

4346をコメントした者です。
今回の件で湯沢町の印象は、よそ者には厳しく地元民には手厚いと感じました。
リゾマンオーナー来ないで！ならば、自粛したオーナーは町県民税等の軽減があっても良いと思う。そういう考えは全くなさそうです。
地元民には（特に宿泊施設）手厚いですね。
また私が持っているリゾマンは管理人に電話で聞いたところ、自粛中なのに大浴場はやっていたらしい。誰も居ないならば、必要ないのに。定住者にやさしいのね。
定住者とリゾートの関係を上手くやらないと、この先どんどんこじれるよ。

[4359: 匿名さん]

追記です。
こんな時でも湯沢町は、ふるさと納税募集中です。

[4360: ご近所さん]

リゾマンオーナーや別荘持ちは資産家だから金を出させなければいけないだろ
金融緩和で貨幣価値が減って、資産家以外は損するんだから、リゾマンオーナーに重税をかけて当然だ
文句あったら200万円出してリゾマンを引き取ってもらえ

[4361: 匿名さん]

来たよ(笑)

[4362: 匿名さん]

>>4358
湯沢町がどーこーじゃなくて、日本全体の話じゃないのかな？？？

無症状の感染者が移動すると、移動先で広がるじゃん。
無感染地域に新しい感染者が生まれたらそこからどんどん感染者増加してマズイよね。

これを避けるために、「移動はやめようね」「都内に住む大学生も帰省しないで」と、皆、辛いけど頑張ってきた。
そんな流れの中　湯沢が「湯沢はコロナ疎開OKです」なんて出来るわけ無いじゃん。自粛お願いするしかないでしょー。


だから、湯沢がリゾマン民をないがしろにしてるわけじゃないと思うよ。
広げない為、日本全体、
むしろ、（ブラジルなどのノーガード戦法の国を除いた）地球の皆がそんなノリ


だから私は　コロナに関しては湯沢が私達リゾマンオーナーをないがしろにしてるとは思わないなぁ。
・・・普段の観光に関してはもっとリゾマンオーナーを意識してちゃんと媚び売ってほしいけど（笑）コロナ対応は普通でしょ。

でも、コロナ後、リゾマンオーナーにも自粛ご褒美キャンペーンがあるなら嬉しいよねー

固定資産税割引キャンペーンは凄く嬉しいけど、ほかの自治体がやらないことを湯沢がやってしまうと、
他のリゾマンや別荘地がある自治体も「湯沢がやったんだから○○市もやれ！」みたいな圧を喰らうだろうからそう簡単には出来ない希ガス･･･

関東民の私達も頑張ったもんね。湯沢の感染者０人は私達のおかげだよ。
私達が本気になれば湯沢なんてコロナ地獄にできるのに0人だよ！
すごくない？

私は、コロナを広げなかった自分を褒めたい（笑）
もちろん自粛頑張った皆もメチャクチャ偉い！

私達の自粛と、医療関係者の尽力のおかげで感染者も減ってるし、もうすぐ遊びに行けそうだよ

[4363: ご近所さん]

西武は みつまた や 浅貝のリフトを簡単に廃止して、村落を廃村にしてるからね。
コストダウンの為なら地元民がどうなろうと気に掛けないんだよ

[4364: 匿名さん]

地元民の80%は観光で生計を立てていますよ。
直接関係なくても間接的に観光と関わっています。
今年は雪が少ないのと新型コロナでかなりのダメージを受けてます。
感染が怖いのはその観光にも影響するからですが、
客が来てくれない方は死活問題でもあります。
ウイルスを撒き散らしてんじゃねーなんて
そんな排他的な感情は持っていません。

[4365: ご近所さん]

>地元民の80%は観光で生計を立てていますよ。

農閑期の冬だけね
これからは農閑期は東京に出稼ぎに行けばいいんだよ

[4366: ご近所さん]

このグラフは湯沢町の2015年における就業者数とその人たちがどのような産業分野で働いているかを国勢調査に基づいて示しています。これから湯沢町の産業構造の特徴を読み取ることができます。当年の全就業者数は4,181人で、その内訳は

農林水の第一次産業が4.7%(全国:4.2%)、
建設業と鉱工業からなる第二次産業が13.8%(全国:25.2%)、
残り81.4%(全国:70.6%)が第三次産業

となっています。第三次産業の割合が高く、都市型の特徴を示しています
https://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010050000001015461/14

81.4%(全国:70.6%)が第三次産業だから 観光は10.8%だろ

[4367: 匿名さん]

湯沢町では一次産業（農業、林業、鉱業、漁業）、二次産業（製造業、建設業）
を引くと第三次産業はほぼ観光に関係しています。一見関係無さそうな
電気・ガス・熱供給・水道業なども旅館やホテル・民宿などの需要が多いので
観光と無縁ではないですね。教育や医療なども観光に関係している人の家族の
ためのものでもあるので無関係ではない。コンビニにしろスーパーにしろ
観光客が寄ってくれなければ維持できません。山がほとんどなので
農業などは土樽あたりに少数あるだけですよ。

[4368: 通りがかりさん]

>>4366 ご近所さん
宿泊、飲食で30%超えてるから観光業が10%な訳ない。間接も考えればざっと50%超えだろ。観光客無ければやって行けない。
なのにふるさと納税も劇渋だしね。一時期ふるさと応援チケット的なものは50%くらい還元率あったけど(30%くらいだっけ？)、泉佐野市の影響で激減したからなあ。

[4369: ご近所さん]

今は先進国はどこでもサービス業ばかりだからね。
現代は技術の進歩で農作物や工業製品は人手がかからなくなって、サービス業従事者が殆どになっているんだよ。

湯沢にはスキー客しか来ないよ。冬以外は観光では食べていけない。

[4370: 匿名さん]

あー、、、湯沢ってそんなに観光依存度高いの・・・？？

それにしては観光方面のヤル気なさ過ぎじゃん。


観光客のお財布を気遣ってくれてるのかな。
「私達湯沢民はご飯が食べれればイインデス！お金使い過ぎないでね」そんな感じ??

もっと気合入れて観光客向け商売やってもいいのに、お金を使わせようとしない湯沢民は優しいね

そんな気遣い不要だから、コロナ後はもっとしっかり遊ばせて欲しい（笑）

[4371: 4370]

ひまわりさんはヤル気あるよねー。商売する気マンマン。
湯沢高原もちゃんと観光客に媚びてくれてる。
駅周辺の飲食店も、あのお店やあのお店やあのお店はちゃんと観光客が喜ぶ商売してる。
駅中も観光客を意識してる！

そんなふうに、ピンポイントで見ると私達向けにしっかり商売してくれてるお店はあるけど、
湯沢町全体の観光レベルはなかなか低いよね（笑）

それ承知でマンション買ったのだけど、そんなに観光依存度高いならもっと楽しませて欲しいかも

[4372: 匿名さん]

>>4367 匿名さん
スキー場跡地は畑には転用出来ないのですね。

[4373: ご近所さん]

日本は農業では食っていけないんだよ
欧米では農業やってる人を公務員として給料やっているけど、日本は完全自由経済だからね。

湯沢は元々置屋があった遊郭の村だから、人口が少ないんだよ。

[4374: 買い替え検討中さん]

メディカル（笑）＆リゾート（管理費未納）

[4375: 坪単価比較中さん]

メディカル＆リゾート・エステート株式会社はもうすぐ店じまいしそうです。

[4376: 評判気になるさん]

10年で約6%上がったがそれでも691戸と戸数がダントツに多いため負担が少なく一番安いと言われている。10倍になるのは1000年先か？
ステラより良いマンションがあったら教えて欲しい。

[4377: 匿名さん]

投資が目的ならやめとけ