越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[3601: 匿名さん]

クリスタルじゃないヴィラ苗場1号館にしても、別に閉鎖されてるわけじゃないしなぁ。
ただまぁ行くとリゾートっぽい雰囲気は皆無で、まるで昭和の寂れた公団住宅みたいではあるけれど。
バブルの残滓と廃墟感をネタにしたいなら、それこそこっちに行けばよかったのにな。まぬけな話だw

[3602: 評判気になるさん]

うちのマンションはタグキーで入る仕組み。他は自由に入れるマンションが多いが部外者はフロントを通さないと自由には出入り出来ないと思う。まあ、自称住宅ジャーナリストなんてのも買わずに中の様子をうかがうことは出来ないのでしょうね。だからトンチンカンな空想を膨らませて嘘をばらまいている。最近、不動産関連のyoutube動画なんかが増えて、不動産投資という観点で語ってる人が多い。いかに安く買って高く売るかというノウハウだったりする。食い物のされそうなのがそういう業者に嵌められる一般人だったりするので、気をつけたいですね。

[3603: 匿名さん]

メディアを敵視せざるを得ないというのもなんか大変だね。
メディアは社会問題をクローズアップするための例として湯沢リゾマンを取り上げているだけで、本来湯沢のマンションなんぞにはカケラほどの興味もないわけで。

[3604: 匿名さん]

>>3603 匿名さん
カケラはあるでしょう。マスコミ関係者もバブル期はリゾマン買っていたと思います。

[3605: 匿名さん]

個人なんだから敵視なんて必要ないでしょ、嫌になれば売って他に行くだけの話し。
湯沢町をしょって生きてる訳じゃやないw　ここで社会問題もおきてませんよ。
そりゃ現場に居れば嘘つきが分かるって程度の話しでしょ。
今はネットの時代でマスメディアの評判も悪い「ゴミ」なんて付けられて隣国に
支配されてるなんて悪口言われてますよ。あまりに程度が低過ぎでしょ。

[3606: 近所さん]

>>3590
先入観による事実誤認はともかく、日本人は全員、

湯沢のリゾマンはすべて姥捨て山かスラムになっている

と無意識に思っている訳だ。
いくら安くても買う気は起きないだろうな。

[3607: 評判気になるさん]

心配しなくてもちゃんと調べてる奴は上手に買って使ってるよ、
毎年新しい家族に出会うよ。子供も多い。
バブル崩壊後10年目ぐらいの話題を、デフレ脱却近くに言い出すって、
それこそ必死さを感じるね。
ネット上の話しだけど、業者は競売物件を買い漁ってるそうだね。
素人が落札しにくいそうだよ。

[3608: 近所さん]

>>3607
>バブル崩壊後10年目ぐらいの話題を、デフレ脱却近くに言い出すって

デフレは安倍政権下でどんどん進んでるよ
財務省を解体しない限り永遠にデフレから脱却できない可能性が高い

[3609: 名無しさん]

>財務省を解体しない限り

うわー、アタマ悪そう。
アレ的な信者さんって陰謀論とか大好きだね。

[3610: 匿名さん]

永遠にデフレが続くことはないでしょう。

[3611: 近所さん]

>永遠にデフレが続くことはないでしょう。


安部政権になってから日本人の実質賃金は7%も下がった
GDPが全く増えないで、円安で輸入品が上がって、さらに格差が広がったんだから
日本人の平均賃金が下がるのは当然だ。

財務省はプライマリーバランス黒字化を目指して GDPを増やさない様にしているから、これからも内需が減り続けデフレは永遠に続く

[3612: 評判気になるさん]

デフレは原理的に限界があるでしょ、
パン一個が１円じゃその前に生産者が倒産して、
供給がストップしインフレになる。
インフレの場合は外国の例を見てもハイパーにまで進む。
パン一個100万円にでもなるってことだよ。
日本の場合、喩えて言えばパンの価格がこれ以上値下がりしない
ように需要を作る必要があるってことでしょ。
供給企業が疲弊して競争力も無くなって減り始めると
国自体が衰退してしまう。

[3613: 匿名さん]

アベノミクスで湯沢にリゾマンが1件も建たなかったのは痛い。

[3614: 近所さん]

>>3612
>インフレの場合は外国の例を見てもハイパーにまで進む。
パン一個100万円にでもなるってことだよ。

ハイパーインフレは終戦直後みたいな供給力が完全に破壊されてゼロに近い場合にしか起きない

日本みたいに供給力が大きければ、物の値段が上がったらどんどん生産するからすぐに値段が下がりはじめてハイパーまでいかない

デフレの場合は売れなくなったメーカーが次々に倒産するから、国家の製品供給力自体がゼロに近付いて国家破綻する。

[3615: 評判気になるさん]

デフレとインフレの違いを説明しただけなので
日本がハイパーになるとは言ってない。
基本、同じことを言ってそうだが、
違いは国家破綻までは行かないってとこかな。

[3616: 匿名さん]

>>3615 評判気になるさん
かつて大手証券会社が本社ビルを建て替えた直後に倒産したけど、自前で空母を作り、最新鋭の戦闘機を100機以上外国から買う国って潰れる事ってあるのか？

[3617: 近所さん]

>自前で空母を作り、最新鋭の戦闘機を100機以上外国から買う国って潰れる事ってあるのか？

円紙幣は日銀がいくらでも発行できるから、最新鋭の戦闘機を何万機買っても日本経済は潰れないよ。

まあ、円安にはなるけど、そうなると日本の輸出企業の一人勝ちになって、欧米や中国の同業メーカーはすべて倒産する。

しかし、そこまで円が安くなる前に円買いドル売りが殺到するから、大した円安にはならない。

[3618: 匿名さん]

なんだかなぁ～

[3619: 近所さん]

MMT｢インフレ制御不能｣批判がありえない理由
｢自民党の一部｣が支持の動き､国会でも論議
中野 剛志 : 2019/05/29
https://toyokeizai.net/articles/-/283186

[3620: 評判気になるさん]

>>3616

言葉足らずだったが私は破綻しない派、777らしきご近所さんが
デフレで国家破綻などと書いてたので、そこが違うと書いたまで。
デフレはいずれ収束すると思う。
それで密かに動いてる奴も多いだろうね。

[3621: 匿名さん]

>>3620 評判気になるさん
湯沢のリゾマンで密かに動いている人はいないのですか？

[3622: 評判気になるさん]

他の人と交流があるわけじゃないので知りませんが、
このスレッドの過去の書き込みで数戸買って転売して
利益が出たとか賃貸にしてるみたいなのは
あったように思います。
記憶違いかもしれませんが。
でもそういうのを勧めるとマンション自体の雰囲気が
悪化しそうなので、安定した所有者だけに
維持してもらいたいですね。

[3623: 匿名さん]

アベノミクスが見掛け倒しで中身なんかないことは、実はアベ応援団である財界が一番よくわかって居る。だから内部留保を増やすばかりでロクに投資なんかしないのさ。まして湯沢のリゾマンになんてw

[3624: 匿名さん]

リゾート物件の相場が上昇する局面は時々あるね。2006-2008年あたり、あとここ数年。
儲けようと思って買ってる奴は皆無だと思うのでどうでもいいが。安い時に買っといてよかったなと思う程度。

[3625: 匿名さん]

>>3624 匿名さん
今のビットコインのようなものですか？

[3626: 近所さん]

湯沢のリゾマンは上場廃止になって整理ポストに入れられた株と同じ

一時的にマネーゲームの対象になって激しく上下する場合もあるけど、何れ売買は無くなる

[3627: 名無しさん]

なんかスゴいね。
湯沢リゾマンオーナーに親を殺されたの？

[3638: 匿名さん]

[No.3628～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3639: 匿名さん]

北海道でも40℃の時代だから、湯沢でも真夏は車のボンネットで卵焼きが出来るんだろうか？

[3640: 匿名さん]

梅雨入りですか.....。

[3641: 匿名さん]

そろそろ山菜採りの季節も終了ですね。

[3642: 匿名さん]

梅雨ですかね、数日雨です。
マンションとは関係ない映像ですが、湯沢の自然です。
観光スポットではありません。
土樽からやや南魚沼市の風景も入ってます。
どこだか分かる人はけっこう歩いてる人でしょうね。

https://www.youtube.com/watch?v=xAABekIIY9E

[3643: マンション検討中さん]

リゾマンにお住まいの皆さん、地震の被害は大丈夫でしょうか？お怪我などされていませんように…

[3644: マンション検討中さん]

震度２ですよ

[3645: マンション検討中さん]

良かったです!!安心しました…

[3646: マンション検討中さん]

少し前までラヴィ湯沢の販売物件が沢山あったと思うのですが
今日見たら一件もなくなってしまったのは何かあって販売できなくなったのでしょうか？
こちらの掲示板で以前悪い評判が書かれていたので関係あるのでしょうか？
購入候補だったのになくなってしまって残念です・・・
初心者で右も左も分からないので教えてくださいm(__)m

[3647: 購入経験者さん]

>3646
買占めですね

[3648: 匿名さん]

>>3646 マンション検討中さん

地元の不動産屋に聞くのがいいですよ、この時期、スキーシーズン終わり夏までは動きは少ないでしょう。

[3649: マンション検討中さん]

全部買い占められたのですか！？
悪評判が結構書かれていたと思うのですが何かしらのメリットがないと
買い占めなどこの時代にしませんよね？
具体的な理由などお知りでしたら教えて頂けませんでしょうか？

[3650: 匿名さん]

>>3649 マンション検討中さん
管理組合による買取りならあるかも。フロント企業侵食を防ぐ為に。

[3651: マンション検討中さん]

>>3650
管理組合が買い取る事は組合費を使う事になる訳ですから
総会で可決しない限り出来ないのではないでしょうか？
滞納物件ではない訳ですし。
購入第一候補の物件ですのでさらに詳しい事が分かるようでしたらお教え下さい。

[3652: 週末岩原住民]

>3651さん

東口の地元業者Hさんのwebからは物件が削除されたようですが
他の媒体で2件ほど流通していますよ。
約28㎡のワンルームと約84㎡のファミリータイプですね。

同マンションに知人がおりますが
特になにか起きたような事は聞いていません。

[3653: 匿名さん]

例の人の執拗なネガティブキャンペーンは、買い占めのためのモノだったに10万ペセタ

[3654: 匿名さん]

オリンピック終了後に全貌が.............

[3655: 匿名さん]

上越新幹線廃止とか？

[3656: 口コミ知りたいさん]

>>3639 匿名さん
木陰に入れば都内より全然涼しいよ

[3657: 口コミ知りたいさん]

昨年岩原のマンション売却しました。◯まわり曰くそこそこ動いているらしい。
うちも売り出してから３ヶ月で売れました。
子供の頃から30年長期休みは湯沢に行っていてそれがなくなると寂しいですね。
冬も湯沢の民宿に行ってしまいました。なんだかんだで湯沢が好きなんだなー。

[3658: 匿名さん]

代替わりで売却ということでしょうかね？

[3659: 匿名さん]

物件が動くのはシーズン明けとシーズン前なので、4?5月くらいで契約があったってのはまぁそうかなと思うけど、全部なくなったってのは珍しいかもね。

[3660: 口コミ知りたいさん]

>>3659 匿名さん

そうですね。数年維持してましたがやはり管理費と今後のことを考えると。ふるさと納税は湯沢でやらせて頂いてます。

[3661: 口コミ知りたいさん]

>>3658 匿名さん
そうですね。数年維持してましたがやはり管理費と今後のことを考えると。ふるさと納税は湯沢でやらせて頂いてます。

[3662: 周辺住民さん]

>>3659
確か17～18件前後出ていたのが全部なくなったので何かあったのかと思いました。
第一候補には今も変わりませんが販売物件がない事には欲しくても買えないので困りものです…

引き続き詳しい事をお知りの方お教え頂ければ幸いですm(__)m

[3663: 匿名さん]

投機目的の業者が動き出すと注意ですね。
あらかた買い終わると今度は逆の煽りを始める。

[3664: 匿名さん]

十数件出てたのに全部なくなったの!?

となりのトーコーはあるし、同じようなスペックのライオンズもあるから、駅徒歩物件が買われたわけじゃなくて、ラヴィの売り出し物件がなくなったって事だよね･･･

オリンピック期間とその前後のミンパク目的じゃないなら、管理組合関係の何かかと勘ぐってしまうね･･･

誰かひまわりに聞いた人いない？？？

[3665: 匿名さん]

いやいや。なんか有ったでしょうよ。
二つ三つの物件が売れたんじゃなくて、14件が売り切れるなんてタマタマなはず無いじゃん。何があったのか表面化してないだけ。

[3666: 匿名さん]

アメーバの某リゾマンブログにもラヴィのことは書いてなかった･･･

一番情報量が多くて信頼できるあのブログにすら書いてないということは、うちうちのお話なのかも・・・

[3667: 周辺住民さん]

ツインタワー石打も安い5部屋が同時に姿を消した。地元不動産Hは、「申し込みが入ったので、掲載を止めた」て言うが、似たようなスペックのライオンズは全く変動なし。ラヴィ的ななにかがあるのかな

[3668: 匿名さん]

とすれば買い手じゃなく売り手の問題っぽいね。

[3669: 匿名さん]

民泊の可否は関係ないかな？
うちのマンションは早々に民泊不可の議決したけど。

[3670: 匿名さん]

ほんとだ！ツインタワーも高い1部屋を残して無くなってる･･･

不動産屋への問い合わせもありがと。誰かが買ったのかー･･･

ツインタワーってairbnbは禁止かしらんけど、マンスリー貸しはOKなんだよね。そーいう理由かなぁ・・・？

11億円横領で値下がりしたツインタワーと、建物の管理の新体制で一気に値下がりしたラヴィ。
物件の背景のゴタゴタを無視すれば、どちらも綺麗で施設も充実したいいマンションだよね。プラージュレベルのマンションが投売りされてるって事だもんね

買った人は何に使うんだろ。

[3671: 匿名さん]

路線価どうですか？

[3672: 周辺住民さん]

詳細は分かりませんが、今年の固定資産は昨年より上がっているので、建物部分が固定としたら、土地部分（路線価）が上がっていると見ていいのでは・・・

[3673: 匿名さん]

ラヴィ湯沢は、竣工：平成2年11月　施工：鹿島建設株式会社　
まあ、かなり信頼できそうな物件ですよね。
管理会社：日本ハウズイング株式会社（全部委託）
これも、大手で問題はなさそう。

ラ・ヴィ湯沢管理組合法人
このスレッドで時々封書の届き方などに不満が出てましたね、
あと積立金が十倍にだとか、いろんな書き込みがあったようですが、
今はどうなんでしょうか。

[3674: 匿名さん]

ラヴィの積立金は元々安過ぎたのかも

管理費１０：積み立て１

くらいの割合じゃん。

一番よく出てるワンルームタイプだと
管理費1万　積み立て千円
位だったよね？

最初から積み立てを3倍くらいのお値段に設定しておけばよかったのかも・・・

管理組合はヨクワカラン。
ラヴィ愛に溢れていて、マンションを善くする目的で理事会が（志を同じくする）身内をメンバー入れたのか、
リゾートマンションの金を目的とする悪い人達にラヴィが目を付けられたのか・・・
前者なら大歓迎だよね

ラヴィの人は理事会メンバーの名前をぐぐってみて、胡散臭い情報がhitしなければ安心できるかもしれない

ちゃんとした人達なら、ラヴィはもっと良いマンションになると思う。

[3675: 匿名さん]

ちょっと話しが変わりますが、今日、小熊に遭遇しました。
山道の途中なので町などには報告しないですが、道の脇の薮の中に走って逃げる
姿はぬいぐるみみたいでしたね。もっとも姿は見えないですが親熊が
そばにいることは確実ですので車からは出ませんでしたが。
車で良かったですが、バイクや自転車、あるいは歩行途中ならまあ恐怖もの、
山菜採りなどは、あまり山奥は避けられたほうが良いでしょうね。

[3676: 匿名さん]

>>3675 匿名さん
熊、猪、蛇、猿は最近は都会でも出るから、仕方ないですね。

[3677: 匿名さん]

ラヴィの話は民泊狙いはあるかも知れないね。
初期投資は日本中で一二を争う安さだし、ひとつの建物に複数物件あると管理効率が上がる。

[3678: 匿名さん]

>>3677 匿名さん
ビットコインみたいにあげて下げるみたいなことってあるんですか？

[3679: 匿名さん]

ラヴィは1年位前はairbnbに部屋が出てたよね。
駅に近いリゾマンでは、ラヴィと、家主が出勤するまで宿泊できる部屋しかなかったから記憶にある

今は掲載されてないけど、ラヴィはミンパク不可になったのかな。たまたま掲載やめただけかな

[3680: 周辺住民さん]

人それぞれでしょうが、実際に行ってみるのが一番安心ですね。
私は朝の散歩などが好きなのと自然が多くてくつろげる環境の岩原を選びました。
最初バスや電車の本数が不安でしたが割り切って車だけの生活で
六日町やら十日町あたりにでも行ってしまうので不便は感じません。
朝散歩すると何人もの散歩する人に出会います。
これ繁華街だと目立ちますが、岩原なら日常風景です。
草のかおり、川のせせらぎ、子供の頃を思い出します。
湯沢駅周辺は観光地仕様の店が多くあまり魅力を感じませんね。
あくまでも私の場合ですが。

[3681: 通りがかりさん]

なんで売れてんのか知らんが、
所有者だけど売りに出したら誰か買うかなあ

[3682: 通りがかりさん]

>>3674 匿名さん
理事会メンバーて、どうやったらわかるんですか？

[3683: 匿名さん]

>>3682
総会の資料に理事会役員の名前が書かれてないですか？

[3684: 通りがかりさん]

>>3683 匿名さん
購入前に調べたいのですが、他に方法ありませんかね

[3685: 買い替え検討中さん]

とりあえず、さりげなく不動産屋に聞いてみたら。
疑ってるような聞き方じゃなく、
「あっそうだ。買おうか迷ってるんですが、
管理組合の資料とかをちょっとだけでも見られますかね、検討材料に」とかで。

[3686: マンション検討中さん]

>>3685 個人情報なので見せられませんと断られました

[3687: 通りがかりさん]

>>3686 マンション検討中さん

理事会役員名だけなら個人情報ではないと思われますです

[3688: マンション検討中さん]

>>3687
わたしはそう言われただけですので
そうでないと思うのでしたらご自身でお聞きになればいかがですか？

[3689: 匿名さん]

いずれにしてもラ・ヴィは大きな変化が出る可能性があるので、しばらく様子を見た方が良いですよ。

所有者はわざわざ売る程ではないと思いますが、遅かれ早かれ売ろうと思っていたなら早目の対応がベターかと。

悪い予感が当たらないと良いですけれど。

[3690: 買い替え検討中さん]

じゃあ安い方の物件買ってみて理事会役員名見てから、その物件売って、
問題なければ高い方に買い替えればどうです。それ以外なさそうですね。
私はそれほどラヴィに魅力を感じてないんでどうでもいいですが。

[3691: 匿名さん]

>>3690
いやいやいやいや・・・笑
そんな事に100万以上かけたくないでしょう笑
それだけ予算があれば、私ならライオンズプラザかザ・ハウス買うか、伊豆半島に1部屋・湯沢にもう1部屋の2件持ちしちゃうよ

というか、いま、ひまわりにラヴィの売り出し物件無いみたいよー

[3692: 買い替え検討中さん]

ちょっとワイン飲み過ぎで書きますが、ラヴィはゆざわ商事から１件出てますね。
400万円w　ちょっと前に数十万の物件出てましたが売れたみたいですね。
ここもザ・ハウスも興味がないので酔った勢いで書きますが、不審な動きは感じてます。
業者の先読み買いならまあ納得ですが、違う不審も感じます。
場所的に感心しません。駅というか繁華街に近いというふうに思いがちですが、
冬ならかなり苦労しそうです。まあタクシー利用なら問題ないですが。
欲しい人は下調べをどうぞって感じですかね。

[3693: 買い替え検討中さん]

不審じゃなく不信ですね。Macの勝手な変換でした。

[3694: 匿名さん]

岩原の和食屋「味喜亭」が閉店したようですね。看板もなくなり、ガラス戸から中を見るとテーブルや壁際の飾りなども全て撤去されていました。
エクストラクラブも結局再開していませんし、このエリアはやはりきびしいんでしょうね。まつえんどんは頑張って欲しいものです。

[3695: 匿名さん]

早く梅雨明けないかな、けど灼熱地獄の夏も嫌。

[3696: 買い替え検討中さん]

アーバンヒルズの店のメニューが来てたね。
まだ行ったことないけど、他のマンションの人も来てほしいってことだよね。
行かないとまた閉店なんていやだよね。

[3697: 匿名さん]

泉屋だった？岩の湯近くのリゾマンにあったカフェとか、いくつか良い店ありましたからね。

味喜亭は薄暗くて外から入りにくそうな印象で、一度も入らず仕舞いでした。 レンタルジャズ周辺にバブル時代に安易に始めた感じの飲食店遺構が散見されて、味喜亭もその生き残りに見えたから。

[3698: 週末岩原住民]

新しく出来た「まつえんどん」さんも良いんですけど
10時オープンなんですよね。
せめて8時からモーニングやってくれると有難いですね。

[3699: 匿名さん]

フジロック期間中は気温高いみたい。
参加者さんは体温調整に気をつけてね

今年の目玉はレッチリかな？

[3700: 買い替え検討中さん]

雨降っても山に囲まれてて風がないから
湿度だけ上がるんだよな。
８月いっぱいまで我慢。

[3701: 匿名さん]

梅雨明け？

[3702: 匿名さん]

某ブログにラヴィの件はミンパク目的の可能性が高い　と書いてあった。

あのブログに書かれてるとミンパクの気がしてくる。個人的にあのブログは信頼してる

ラヴィオーナーさんがいたら聞きたい。ラヴィはミンパクOKなの？
去年はミンパクサイトに部屋が出てたよね

[3703: 匿名さん]

夏野菜の紹介、よろしくお願い申し上げます。

[3704: マンション検討中さん]

>>3702 湯沢で民泊できるマンションってエンゼルだけじゃないんですか!?
買う前に試しに使ってみたいのでそのブログ教えてもらえますか？

[3705: ３７０２]

>>3704
ブログ名を晒したら嫌がられるかもしれないので、ヒントだけ・・・
アメーバのスキースノボランキングで今現在32位のブログです。

リゾマン経験が豊富のようで情報量が多く、内容も正確。
褒める所は褒め、ダメなところはちゃんとダメと書いてくれる素晴しいブログです。


ミンパクについて。
今は殆どのマンションがミンパク禁止の規約になっていると思うので、ミンパクサイトには載ってないですよねー。載せたらばれちゃう。
最近、フリマアプリで湯沢のリゾマンのミンパクが売られているのを見つけました。
物件名は不明。

そんな感じで、私達の知らない目立たない媒体でひっそりミンパクしてるかもしれない

[3706: 買い替え検討中さん]

ネットだとエンゼルリゾート湯沢（岩原）ですね。
エンゼルはひまわりの系列だと思いますので、
西口の例のマンションもひまわり関係でしょうか。
憶測だけですけど。
私見ですが冬以外需要があるかどうか。

[3707: 週末ゆざわぐらし]

ラヴィ気に入り２年前に追加して
二部屋所有
民泊は禁止です

[3708: 週末ゆざわぐらし]

週末ゆざわぐらし満喫しています
すっかりローカルになってきました
フジロックも前夜祭から全て参戦
(無料盆踊り苗場音頭楽しすぎて！YouTubeで見てね)
ちなみに
上記コメに今年の目玉はレッチリかな？と
ありましたが、今年出演したのは
レッド・ホット・チリ・パイパーズです
なかなか良かった

[3709: ３７０２]

週末湯沢暮らしさん、情報ありがとです！
ラヴィもミンパク禁止なんですねー！
んじゃ、airbnbのような目立つ場所で利用者を募るのはムリですね。
リゾートマンションはふつうのマンションと違って、保養所利用等で明らかに初利用な雰囲気の方がいてもおかしくないから、ミンパクも目立たない場所で物件名を伏せて営業すればバレなさそうではありますが・・・知らない人が建物内に入ってくるのはあまり良い気分がしないですよねー


Red Hot Chili Pipers
Red Hot Chili Peppers

似てる（笑）

レッチリはフジロックの常連だから今年も来るのかとおもちゃった！
今年のフジロックは雨がすごかったとニュースでみましたが、楽しまれたようでよかったです！

[3710: マンション検討中さん]

>>3707
3704です。
民泊禁止でも実際民泊利用されているんですよね？
購入前に体験してみたいので数日利用してみたいのですが・・・

[3711: 匿名さん]

本日の日経記事。
老朽マンション敷地売却容易に。

[3712: 買い替え検討中さん]

今、湯沢のマンションは大規模修繕のラッシュ状態。
去年あたりから順次工事用ネットに包まれてますね。
時期的に２回目の時期、都会のマンションと違って
傷みも少ない印象ですが。

[3713: 匿名さん]

お盆のイベント教えて下さい。

[3714: 匿名さん]

こちらとかどうでしょう
湯沢観光協会イベント一覧
https://www.e-yuzawa.gr.jp/sys/event/

[3715: 週末ゆざわぐらし]

>>3713 匿名さん
取り急ぎこちらを

お神輿担がせてもらっています
冬の雪中神輿も楽しいですよ

[3716: 週末ゆざわぐらし]

>>3709 ３７０２さん

ありがとうございます
翌週は湯沢から長岡花火へ最高でした！
夏満喫中です

[3717: 週末ゆざわぐらし]

>>3710 マンション検討中さん
3704さん

見る限り様子の違う
民泊の方はいなさそうですけどね
ラヴィは普段から
良い方ばかりなので
ちょっと違う感じの雰囲気の方がいるとわかります
あと、管理人さんが声をかけているので
民泊だとわかるのではないかな

募集もできないですしね。
個人で声をかけて地道に貸しているなら
友達なのかな？とわからないかもですが
商売はラヴィはいまのところ
出来なさそうです

購入前には見学できますよ
泊まれはしませんが
ぜひ、明るいうちに来て
お風呂の素晴らしい眺望みてください
この日は天気よくないですが
新緑、紅葉、雪山、四季折々楽しめます
花火も目の前すぎです

[3718: 匿名さん]

タカハシヤがリニューアルオープンすると　れいのイケテル湯沢ブログに書いてあったよ

先着で何かくれるらしい

[3719: 週末ゆざわぐらし]

>>3718 匿名さん
あしたからですね
先着間に合うかな！
イケテル湯沢ブログ見てみますね

[3720: 匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、30年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

30年経って現在の価格は正常な価格でしょう。
日本は基本的に建物の価値は見出す事のない国です。

なんら日本の国内事情とかわらないですし先取です。

[3721: 匿名さん]

北海道でも40℃の時代、地球温暖化でリゾマンの定義が変わるのか？

[3722: 検討板ユーザーさん]

>>49 湯沢のマンション住民さん

ツインタワー石打の部屋を有料で数泊したいのですが、貸していただける方を知りませんか？

[3723: 匿名さん]

https://www.kaguaruoo.com/ja/listings/998

↑これはツインタワーだけど、30日7万5千円+清掃費だから微妙だね・・・


https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l536345882

↑
これはツインタワーかもしれないけれど、別のマンションの可能性もある・・・
物件名非公開で25メートルプールがある物件。
ほかに25メートルプールがあるのはプリンスハイムとスポーツメントとどこだっけ？

規模の大きいマンションだから、使っていいよー　ってオーナーさんも結構いそう

[3724: 匿名さん]

25mプールがある南魚沼のリゾマンはグランドウイング舞子高原じゃないかな。

こう言う部屋の貸し方もあるんだね。
民泊の代表的なサイト以外でこんな方法で部屋貸されたら、民泊防ぎきれないね。怪しかったら実際に借りてみるしかない。

[3725: 買い替え検討中さん]

結局落札されてないみたいだけど、怪しげなチケットですね。
チケットに「南魚沼市」とあるので湯沢町ではないですね。
湯沢町は「南魚沼郡湯沢町」ですから、チケットは石打か舞子ですね。

[3726: 匿名さん]

ヤフオクでは出品終了だけど、フリマアプリでは販売してる。
8月9月は忙しいらしいからヤフオクの出品には手が回らないのかも？

舞子説有力ですね



ジモティーやフリマアプリをみると、別の出品者による苗場の物件のフジロック期間中のレンタルをチラッと見かけます。
mixiが賑やかだったころは、まだミンパクなんて言葉をみんな知らない時代だったけどmixiで利用者を募っている人がたまーにいましたよね

[3727: 匿名さん]

民泊を黙認するから価値観も下がるんだよ
民泊してみて気に入って買えばそういう人種で逆バブルが起きる

[3728: 匿名さん]

価値観？
民度が下がるって意味かな？

イニシャルコストよりも、毎月の管理費と修繕積立金のランニングコストが民度を維持してる気がする。

[3729: 買い替え検討中さん]

昔実家から離れて東京で賃貸生活始めた時、
家賃がもう出費の大部分だった。
ここの管理費と修繕積立金なんてその時期の
飲み代ぐらいなもの。

[3730: 匿名さん]

東京の家賃は高いもんねー・・・

リゾマンの維持費なんてそれに比べたら物凄く安いけど、
湯沢で働くとお給料は低いし、遊ぶところは無いし、
若いうちから住む場所では無いよね。
犬でも居れば別だけど、冬以外遊べなくてしんどそう。

東京やその周辺に住んで、湯沢は別荘として使うか、
20代30代で遊びまくったから　もう遊びはいい。落ち着きたい。そんな在宅仕事の人が住むにはよさそう。
新幹線に乗れば東京も近いし。お風呂掃除しなくていいし。ネットスーパーを利用すれば野口は使わなくていいしね

[3731: 匿名さん]

ネットスーパー使うと、のぐち行かなくて良いのはとても便利なんどけど、のぐちがなくなると湯沢町の荒廃はいよいよ本格化する気がする。

でも一周回って、のぐちがなくなると道の駅的な施設を町が作りやすくなる気もする。

[3732: 買い替え検討中さん]

のぐちは必要でしょ、なくなると小さなAコープだけになって
石打塩沢六日町まで行かなきゃならない。
町が後押ししてでも存続させないと。
他の大型スーパーと違って仕入れと運搬にコストがかかってる分
やや高めだけど、無料バスを出したり頑張ってるでしょ。

[3733: 匿名さん]

リゾマン購入直後に一度だけ野口を使ったけど、
それ以降は地元で買って車に積み込むか、途中で購入して湯沢にくるようにしてる。
足りなかったら六日町のジャスコか、イオンネットスーパー。
我が家に野口は合わなかった・・・

個人的には野口よりも、ベイシアマート（セーブオンの系列スーパー。新潟もたぶん縄張り）が欲しいけど、
移動手段が無い定住者の方々的にはバスがある野口がなくなると困るかもしれないね…

[3734: 評判気になるさん]

苗場マンションから帰ってきました。夜の涼しさ最高でした。日本中猛暑というのに異国に来たみたいです。最高の幸せでした。

[3735: 匿名さん]

確かに湯沢は暑いけど、苗場は涼しいんだよな。

[3736: 匿名さん]

湯沢のではなく塩沢のAコープが安く
また地元の物も結構ありますのでいいと思いますよ。
あとは六日町のダイレックスも安いので結構行きます。
のぐちは値段が高いのと鮮度があまりいいとは思えないので滅多に行きません。

[3737: 匿名さん]

ダイレックス知らなかった。

チラシをみた感じではなかなかよさげ！

素敵な買い物スポットを紹介してくれてありがとう。利用したいです

[3738: 匿名さん]

今日、新潟駅で外国人ユーチューバーが市内の観光スポットの動画を上げていました。湯沢も外国人インフルエンサーに来てもらいましょう！

[3739: 匿名さん]

もこうがゆざわのスキー場動画をあげてたよ

あと、ピングーのアウトレイジ（ビートたけし映画）吹き替動画の人もあげてた

外国人は知らない。
チャンネル登録者数百万人クラスの人が上げてくれたら、影響力ありそう
（でも、やってきた外国人客に金を落とさせる気合が湯沢民にあるのかは不明。
湯沢民って平均的にガツガツしてなくておっとりしてる印象）

[3740: 匿名さん]

ちょっと何言ってるのかわからない。

[3741: 匿名さん]

３７３９だけど
どちらもyoutubeのトップページによく出てくる人だから有名だと思ったけど、通じなかったみたいでごめん。私の周りの人にだったらこれで通じるのだけど、みんな、大人なんだね・・・

アウトレイジ吹き替動画は最近のだとこれ。物凄くデキがいい
https://youtu.be/kk0B757mMb4

この人の湯沢の動画がこれ。
https://youtu.be/ps79yvZW6TU
彼女とラブラブしながら湯沢観光。その後、ナスパ宿泊。
湯沢の魅力がよく出てる動画だと思う。好き

小学生に大人気のゲーム配信者もこうさんの湯沢スノボ動画はこれ
https://youtu.be/qFll8Vc7uA4
初めての雪山なのでこんな感じです

[3742: 匿名さん]

秋野菜食べに来てください。

[3743: 評判気になるさん]

>>3734 評判気になるさん
でも日中は最近、苗場も暑いですよね?
マンションは断熱効果も高いので上層階はかなりキツイ。
私は西武ヴィラ苗場ですが、本日、遂にエアコン取り付けました。
来年の夏休みを涼しく快適に過ごすために。

[3744: 買い替え検討中さん]

でも9月には、夜は寒いくらいになりますよ。
夏は短くもう間もなく冬ですよ。
風邪などひかないでくださいね。

[3745: 週末岩原住民]

昨日中里でゴルフしましたが、午前8時で気温18℃。
早朝から打ちっぱなしレンジもそこそこ人が入ってましたね、
ショートコース回りましたが快適でしたよ。
陽射しは強めでしたがもう秋の風です。

[3746: マンション検討中さん]

>>3745 週末岩原住民さん

2ヶ月前に湯沢ロイヤルプラザ購入しましたが、まだ湯沢がいまいち！どういう町か解らずじまいです

[3747: 週末岩原住民]

>>3746　マンション検討中さま

ロイヤルプラザ購入おめでとうございます！
岩原ですね！

既に有名と思いますが...

越後湯沢のリゾートマンション マルとバツ
https://ameblo.jp/yuzawajin/

越後湯沢 週末移住～半移住生活へ
https://ameblo.jp/yuzawa3650/

等々が中々コアな内容を記したブログもあります。
申し上げるまでもなく、冬はスキー＆グルメですが
夏は夏で色々な愉しみもあるかと思います。
うちは夫婦でゴルフしますので、探すとそれなりに良い所があったりして。
六日町のクレブスポーツに行けばそこそこクラブや用品もありますし。
勿論、都内のことと比べてはナンセンス！
「ちょっと不自由...」を楽しんでしまうくらいのファイトも必要かと（笑

岩原ですと買物や外食は自家用車での移動の可否がネックになりますが
自然環境といえば駅前にはないものが沢山あります。

よろしければ何でも聞いて下さい！

[3748: 匿名さん]

今から雪深くなるまでが一番楽しい時期だと思います！

[3749: 匿名さん]

今年の夏は梅雨が長かったが、まあまあだったのではないでしょうか？秋は実りの季節でもあり、台風の季節でもあります。今年はどうなるか？

[3750: 匿名さん]

東京からいま着いた。
涼しいね。

[3751: 匿名さん]

3750です。
昨夜は涼しく感じたけど、
今日は暑かった。34℃くらいまで上がった。
でも稲穂が出て色付いてきましたね。

[3752: 匿名さん]

>>3751 匿名さん
都内と変わらない。

[3753: 匿名さん]

今まで全く気にしなかったのだけど、もしかして湯沢って台風に強い？
もし、台風の軌道に湯沢があっても、山が防壁になってくれたりするのかな?
定住者さんの体感的に風は穏やかですか？

地震に関しては湯沢も断層が近いから、災害全般に強いわけではなさそうだけど・・・

[3754: 匿名さん]

台風は暖められた海水の上昇気流でエネルギーが大きくなって、陸地に上がってからは弱まるから北半球では南に大きな海がある地域に被害が出やすい。

日本海側の県は台風に強い訳じゃないけれど、被害は少ないかも。魚野川も源流域に近いから氾濫するほどにはならないし。

断層が近いって初耳だけど、どの断層？

千葉の停電は気の毒だけど、自分なら停電が解消するまで湯沢に居るだろうなぁと思う。

[3755: 匿名さん]

のぐちの野菜のこと、みんな大袈裟だと思ってたら本当にひどくて驚いた。

この三連休初日にニラを買ったんだけど、袋の上部がテープ止めになっていて、あれ？っと思ったら傷んだニラの葉先を切って、袋に戻してテープで止めてる訳。買ってから2時間後に開けたら、さらに黒く傷んでた。158円。

トマトは二つパックでトレイにラップして売られてたんだけど、黒いトレイで実が割れてるのを隠してた。
これは確実にB品を仕入れて、隠す目的でパックして売り場に出してる。298円。

傷んだ部分を隠して売ろうって、ちょっと、まともな感性じゃないと思う。消費者を軽視して利益出そうとしてる。

この店が床に落とした惣菜とか廃棄すると思う？大きな問題が出るのは時間の問題だと思う。

[3756: 匿名さん]

普通にマルエツの方が安いね。

[3757: 匿名さん]

>>3755
ごめん
野口なんかに行くからー　って思っちゃった

3755さんに非は無いけど、野口ならそれ位普通じゃんって気持ちが強くてついつい・・・

野口に行くならその位の事は覚悟していかねばだよね・・・
スーパーに行くのに「覚悟」って状況がおかしいわけだけど・・・笑
我が家は覚悟が無いから野口使わない

[3758: 匿名さん]

>>3757 匿名さん

そうなんですね。
これくらい普通ですか。

わざわざ東京で買い物をして、湯沢まで持っていく理由が理解できました。

[3759: 匿名さん]

「新潟、下落幅８年連続縮小　リゾート地、活発化の兆し」

良かったね？

[3760: 匿名さん]

>>3759 匿名さん
底をまだ打っていないという意味ですか？

[3761: 匿名さん]

何の下落幅なんだろ

[3762: 匿名さん]

多分？活性化されていると思います
このスレ面白いもんね
でも、湯沢のロゾートマンションは楽しいよ飾ってなくて楽しい

[3763: 匿名さん]

>>3762 匿名さん
栗ご飯食べたい。

[3764: 匿名さん]

栗は川原湯温泉のあたりで買って持っていくのがいちばいいよ
別格でおいしいからね
お米は地元産が一番いいけどね

ニラは埼玉県産
魚は築地直送で入ってくるじもとでもいいかもね

[3765: 匿名さん]

みんな自分で栗を調理できるの？
女子力高っ！

スキーシーズンも終わりになるとゲレンデにフキノトウがでるけど、
自分で調理できないからみなかった事にしてる

山菜取りして天ぷら食べてる人が羨ましい

[3766: 週末岩原住民]

ひまわりさんが販売する民泊運用可能な「エンゼルリゾート湯沢」の
５物件のうち4物件が即日完売！

[3767: 匿名さん]

民泊と外国人誘致が復活ののろしになるか？

[3768: 匿名さん]

>>3766
すごいなー…
少し前までは10万円でも売れない部屋が何部屋も売れ残ってたのに

苗場の10万円でも売れないあそこやあそこも、民泊OKになれば売却可能になるかな？

[3769: 周辺住民さん]

民泊OKなマンションなんて最悪。
ルールもマナーも無くなるし・・・
そんなマンション静養に行くのではなく疲れに行くのが目に見えますわね。

[3770: 西武ヴィラ長期所有者]

昨日までの三連休で苗場行って来ました。天気悪くて最高気温20度位で夜は10度近く。

今年は5-6月のハルゼミの後、8月に普通のアブラゼミの鳴き声が何匹か聞こえました。これまで聞いた事無かったので、温暖化の影響でしょうか。蚊やゴキブリが住むようになったら嫌だな。

[3771: 匿名さん]

自分が所有してるマンションで民泊は嫌だけど、
近くのリゾマンがしてくれるなら大歓迎。

ゲストルームが取れなかった時に便利そう。

そして、
どの程度の需要があるのか、治安の悪化や問題点は出るのかを見守りたい


マラソン大会やフジロック開催期間は観光客が喜びそうだね

[3772: 匿名さん]

民泊が増えてきたら捨てるわ

[3773: 匿名さん]

>>3772 匿名さん
不動産って捨てられるの？

[3774: 匿名さん]

金つけて捨てるしかないだろう
こんな安いもんも買えないで宿泊する奴と一緒に過ごしたいわけが無い。

[3775: 匿名さん]

>>3774 匿名さん
スキーシーズンだとリフト券付きで新幹線往復チケットが7000円位で売りに出されるから、一層の事、新幹線の運賃を半額にする。

[3776: 匿名さん]

JRの往復新幹線日帰りスキーチケットが物凄く安いから問い合わせた事がある。
往路と復路、別の日に利用出来ないの？って

そしたら、日帰りじゃないとダメといわれたよ。

とても安くて魅力的だけど、マンションに泊まりたい私たちには利用しづらいね。
早割りも安いけど早く予約しないとダメじゃん。スキー付きチケットは前日でも購入できるのにね
残念だ

[3777: 口コミ知りたいさん]

スキー場リフト券付きの新幹線往復チケットで湯沢に来るとして、帰り（越後湯沢→東京）の券を売買できれば便利になる訳だね。

土曜日に来て日曜日に帰るとすると、土曜日の帰りの券を『売る』、日曜日の帰りの券を『買う』。これが一緒にできたら良いってことか。ネットの時代、方法はありそうな気がしてきた。

[3778: 匿名さん]

それが一般化すると、JRにとってはメリットないからなー。今の安い日帰りもなくなるかもしれないな。
雪マジ19と同じでね。カネのない若い連中は安く使えるようにして将来のユーザとして開拓するのが目的なんだから、みんなが使うようになったらどうなるかね。

[3779: 買い替え検討中さん]

JRはガーラ日帰りスキーを誘ってるように思うな。
ディズニーランドに行くのと同じ感覚。
ガーラは外国人が増えたって聞いたけど、
偶然ではないでしょ、やはり何らかのキャンペーンで誘ってるはず。
湯沢町のスキー関連はほぼ何もしないで待ちぼうけ状態。
人減ったから廃止しようかなんて事も言い出す始末。
長く居るといろいろ見えてくるな。

[3780: 匿名さん]

JRがやってる格安新幹線スキーツアーは、
単純に、席埋めたいんじゃないの？？

客が一人だろうが100人だろうが、新幹線の運行コストはそんなに変わらない。
だったら安くても席埋めて、少しでも黒くしたいのかも。

ガーラを使って貰うのが一番美味しいけど、他のスキー場のツアーも発売されてるから、
JRの人がその気になればスキーが無いシーズンも投げ売りチケットを発売する事は可能だと思う。
お盆や正月以外はガラガラだから、ガラガラ対策に温泉ツアーみたいな名目でぜひやって欲しい。
インバウンドを狙うついでに、リゾマン族もヨロシクｗ

[3781: 匿名さん]

スキーに重点を置くから駄目なんだね
あとは利害一致で民泊斡旋するから尚更駄目
資産価値はマイナスから脱却できない

[3782: 匿名さん]

>>3780 匿名さん
東京から1時間でが湯沢の売り。

[3783: 口コミ知りたいさん]

こんな民泊の売り方もある訳だね。

ヤフオク
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q314752216

写真はエンゼルグランディアのプールだと思うけど。
マンション名はセキュリティ上公表しないそうですよ。

[3784: 名無しさん]

>>3779 買い替え検討中さん

ガーラ湯沢に外国人が増えた理由は、JRが
外国人向けに販売してるJR東京ワイドパスの影響だと思われます。
内容は、JR関東圏3日間乗り放題1万円
関東圏と言いながら、ガーラ湯沢駅まで使えます。もちろん新幹線も使用可能です。
日帰り雪遊びメインなので、滞在時間は短時間です。
唯一、ガーラ湯沢から送迎しているイチゴ村は繁盛してます。

[3785: 匿名さん]

JR東京ワイドパス。知らなかった・・・

私も使いたいと思ったけど、外国のパスポートを持ってないとダメなのか・・・
残念だｗ

苺園は賢い！

[3786: 匿名さん]

湯沢でも二毛作出来そうな位、暑いですね。

[3787: 口コミ知りたいさん]

エンゼルリゾートから大量の売り、民泊可なので逃げ出しなのかな？
それとも、追い出しなのかな？
それにしても？？？

[3788: 匿名さん]

特区じゃないけど、1軒くらい実験物件あってもいいかも。

[3789: ご近所さん]

民泊利用オーナーは管理費を上げて、その他のオーナーは迷惑料として管理費を割り引き、なんて案はどうでしょう？

[3790: 買い替え検討中さん]

エンゼルリゾートはひまわりさんの自社物件でしょ。
200万以上で売りに出してる。
■民泊が許可されている物件です
（ただし、管理会社㈱エンゼルに運営・管理を委託すること）だってさ。
（民泊可）って投資にいいぞって売りにしてる。
■オーナー様もお部屋の利用可能（有料）って？
民泊ったって冬のシーズン以外予約がありそうもないし、
田舎の人って考えることがどこかズレてる。

[3791: 匿名さん]

>>3789
海外で似たような実験やってた。
ミンパクの利益の一部を管理組合に入れてもらって、管理費が安くなっただか無料になっただかしてたよ

[3792: 匿名さん]

>>3791 匿名さん
いろいろ試してみるのは大切だよね。

[3793: オーナー]

空いてる部屋有効活用出来たら良いですね。
部屋売れなかったら法人名義に変えて、法人潰しちゃえば良い、何て話しがありますが、本当なのでしょうか？
所有してますが、財産整理の時売れなかったら、と思うと不安です。ちなみに苗場のヴィラです。

[3794: ご近所さん]

エ○ゼルの試算してみました。
今日のネットの価格が6500円くらいだったのでオフシーズンは一泊あたり1950円の収入。オンシーズンは倍の価格と仮定して、オフシーズンは土曜のみ売れて、オンシーズンは休前日と休日とも全部売れるとしたら年間収入は273,000円。
電気代を月平均5000円と仮定して、年間の経費が319,960円。
ウィークデイが売れなければまっかっかですね。

[3795: 匿名さん]

大阪みたいに民泊特区になれないの？

[3796: 匿名さん]

>>3794
なんだかよくわからないけど、ピンハネしてる人がいちばんおいしそう

[3797: 匿名さん]

>>3796 匿名さん
それはどこの世界もそう。

[3798: 職人さん]

３０万円でも売れなかった物件が民泊可にして、２００万円で買う人なんていないと思う。

[3799: 匿名さん]

長期的視点でものを見ましょう、基本リゾマンは衰退方向ですが、成功しているところもあります。流れが変わる可能性はあると思います。

[3800: 周辺住民さん]

>>3794
エンゼルリゾートで民泊するのには
エンゼル（ひまわり）との契約が必要で
収入が全部自分の手元に来るわけではありません。
委託費や売り上げの一部を収めるなど必要で儲けはたいしてありません。
（結構な額が必要だったと記憶しています）
電気代などもオーナー負担です。
これから購入して民泊を始めて元を取るのにはかなりの年数が必要です。