越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[3301: 匿名さん]

>3292
反応が早いですね。
24時間監視しているんですか？

>3293
大騒ぎですね。

[3302: 周辺住民さん]

普段は客の少ない銭湯みたいなもんで、
毎日入る老人もボケてはいないしマナーはいい。
銭湯を知らないような若者でスキーの後などに
団体で入ってきて身体流さないで湯船に入る輩も
たまにはいる程度。
介護が必要なくらいの高齢ならまあ買物も遠いし生活は難しいね。
別に大浴場がいやなら部屋の内風呂でいいでしょ、
私にとっては東京では2000円ほどもするサウナにタダで入って、
マッサージ機でくつろげるってだけでも満足だけど。

[3303: 匿名さん]

おまえさぁ、人が旨いって食ってる横で
それは旨くない、あの店の方が旨いって言って廻るの？

教えてやってるみたいな御為ごかしはみんな迷惑なんだよ。

湯沢にリゾマン持ってる人に好きな女でも取られたか？
こんなことやってるからモテないんだよ。

[3304: 匿名さん]

3300と言うか777のことです。

[3305: ご近所さん]

>>3303

僕はそれ以上書く気無かったんだけど

3269 通りがかりさん 2日前
>>3265 ご近所さん
その固形物をあなたはみたのですか？
仮に、そういう事実があるなら、保健所に相談した方がいいと思います。
どこのリゾートマンションですか？


と嘘吐き呼ばわりされたんで証拠を提示しただけさ。

[3327: 777]

[No.3306から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[3328: 匿名さん]

うそっつーか、真偽はわからないけど情報提供してるよ！
みたいな事を３３２０あたりで書いてたよ

一部あってるし、時々大事な事も書いてくれてるから、
うちら、受取る側が本当かどうか見極めるなり、スルーなりすればいんじゃね?

うちらに「正確な情報以外は書き込むな!」と命令する権利なんて無いんだし。

春スキーの話でもしよーぜ。
４月に降ったからGWも余裕でいけると思ったけど、湯沢のスキー場は早く終わる所多かったね。
ガーラがGWも滑れる。偉い。

あとは苗場だな。

[3329: 近所さん]

かぐらは初心者には危険だし、上級者はBC以外は面白くないし、存在価値無いよね：

2019 3 19 かぐら 衝撃の光景 - YouTube 動画
https://www.youtube.com/watch?v=a2-HCrtNQS8


2019/03/21 に公開

既にコントロールを失って、このコースに突っ込んだか？
初めてのスキー場で、このモーグルコースを知らずに突っ込んだか？
冒頭からコマ送りで見ると、どうやら後者のように思われます。

いつものスキー場でも見通せない場所では、転倒者がいるかも知れないと、減速して視認した上で滑りましょう。

[3330: 評判気になるさん]

かぐらだけじゃなく事故は毎年あるだろ。
最近はスノボのコース以外での迷子。
助かったり死んだり、やってる奴には交通事故と同じだね。
海なら溺れる奴が必ずいる。

[3331: 匿名さん]

物凄い削除の嵐！何があったのかな？

[3332: 近所さん]

>かぐらだけじゃなく事故は毎年あるだろ。

かぐらは移動路ばかりだし。メインゲレンデに行くのにロープウェイ、リフト、ゴンドラ、リフト と乗り継ぐだけで1時間かかるからね。

一度行ったらそれで嫌になってリピートは無くなる

苗場は上級者向けの急傾斜のゲレンデばかりだから初級・中級者には無理だ

苗場・かぐらをスキー場にしたのは西武の間違いだった

[3333: 近所さん]

堤義明は元々 国道353号線を 四万温泉-苗場間も開通させて

志賀高原-草津-万座-中之条-四万温泉-苗場

を繋いでカナダのウィスラーみたいなスキーリゾートにしようと思っていたんだよ。

しかし、バブル崩壊でそれが不可能になったから、孤立した苗場は見放されたんだ。

[3334: 近所さん]

西武は苗場プリンスホテルを廃業しようとしているという話が 5ちゃんに書かれていたけど、西武が完全にやる気を失っているのは明らか

今でも赤字すれすれだろ。
苗場スキー場は年3か月しか黒字にならないし、田代スキー場はガラガラだしね。

[3335: 近所さん]

西武は苗場を2005年の時点で見放していた

現在、西武ヴィラ苗場の奥にある一番古い高級別荘地帯はもう殆どが廃屋で、前の道もちゃんと除雪していないので車では別荘まで辿り付けない有様。

苦労して別荘に泊まっても、スキー場までは遠く、周りを完全に木に覆われて眺望ゼロ、リゾートでこんな所に来て何が愉しいのかと思う様な、タダでやると言われても断わりたいものばかりですね。

苗場の中心街も何十年前に建てたんだろうかと思う様な煤けた建物ばかりで おしゃれな店も無く、歩いていても国道を通るダンプカーの音が気に障り、リゾート地という感じがしないですね

肝心のスキー場も三国スキー場、浅貝ゲレンデ、浅貝の隣のファミリーゲレンデ(今は別荘分譲地になっている)、白樺平ゲレンデ、二居スキー場は廃止、苗場スキー場は中国人ばかり

これからは地球温暖化で12月と4月は雪が降らなくなりそうですから更に悲惨になりますね

苗場の将来は暗いです。 フジロックに行くのは松任谷由実のファンとか音楽がわからないアホばかりだし。

▲△▽▼


Re 苗場地区の将来は？ 投稿者：タワー引退者 投稿日：2016年 8月31日(水)12時22分29秒


私は苗場スキー場に絶望してタワーを売却しました。
毎年いるとわかるのですが、経営が傾斜した時から、

・コースの廃止(火打ゲレンデはかなりコース廃止されましたね)

・コース整備の手抜き（コースは存在しても滑れない。大斜面も迂回くねくねが存在して、初中級者でも上から下まで何とか降りてこれたはず）、

・ロープウェイ・ゴンドラがすぐに運休（強風とか視界不良とかの理由ですぐ１日運休する）

・平日はさらにコースも縮小

・プリンスホテル内の店が穴あき状態(行くと営業してないとか)

・プリンスホテル自体が季節営業に以降(今は夏はやっているようですが、冬しか営業せず)

など、スキー場としてまともではなくなりました。
子供と外国人だけ相手して、下の方で滑ってろと言わんばかり。
子どももちょっと滑れるようになると、満足せず田代や湯沢まで遠征してました。

さらにスキーシーズン以外で営業していたゴルフ場も廃止されましたしね。

プリンスホテルだけのせいにするつもりは無いです。

地元も浅貝ゲレンデもM選手の仲間内だけでの営業（レストハウスで仲間内だけでの盛り上がりで営業しているのかどうかもわかず、地元のホテル・ペンションとの連携もなし）で、M選手がスキー選手のせいかスノボパークもなくなり、地元もやる気なし(浅貝と温泉のセットでもやればいいのに)

タワーは気に入ってたのですが、手放しました。

苗場は温暖化で雪質も悪くなり、さらに奥の三国スキー場があれば雪質の良さは多分売りになると思うんですけど、地元もこうじゃ難しんでしょうね。残念です。
http://8601.teacup.com/naebatower/bbs/983


最後にゲレンデ。

まー言わずもがなの苗場ですが、相変わらずゴンドラ上は滑りにくいので中上級限定、下の方はだらーっと初級コースが横に広がっています。

なにより今回ショックだったのは、リフトが止まりまくっていて動いていない。
ゴンドラも２本のうち１本のみの営業。

初日は苗場で滑りましたが二日目は田代へ行きました。

すっごく利用客が多いので初級コースは平日でも大混雑。
賑わってるのはありがたいですが、じゃあリフト動かしてよって感じです。

ゴンドラで上がっても初級者が迂回コースで降りられれば、ばらけるのでしょうけど。上にはいけないから下に溜まる。
中間のコブ、非圧雪バーンはほとんど人がいないって感じ。

[3336: 近所さん]

西武も苦しいんだよね

hyd********さん 2015/12/25 20:53:05
「苗場プリンスホテル」って儲かってるんでしょうか？

先日、土曜日にかぐらスキー場に行く途中に苗場プリンスホテルの前を通ったんですが、えらく閑散としてる印象を受けました。
バブル期

はリア充がアホほどスキーに来て、スキー産業が馬鹿みたいに儲かってたとかいう話を聞きますが、今は苗場のリゾートマンションが10万円（管理費別なので下手をすると貧乏神物件になるらしい）とかヤバイ話を結構聞いたりするので、不安になるところです。

利害関係は無いのでどうでもいいといえばいいのですが、私としては知的な興味のあるところです。
ちょっと調べると
『西武グループはホテル業が赤字でも税金対策になるので割とどうでもいい。スキー場ホテルは赤字っぽい』
みたいな書き込みが見つかりましたが、これより精緻な情報をお持ちの方がいらっしゃれば、教えて頂ければと思います



アンサー

bla********さん 2015/12/28 11:42:23
儲かっていたのは大昔の話ですね。今もやっているけどコンサートやったりして集客力があったので。東京から比較的近かったしね。
税金対策？西武グループは傾いてしまってそんなこと言ってられません。売却したり閉鎖したホテルやスキー場も多数ありますから。


cam********さん 2015/12/27 10:56:39
スキーシーズン以外に苗場プリンスホテルに宿泊したことのある人はここでは少ないと思います。
そうでなくても最近は、４月以降ＧＷでも寂しい限り、昔は10月からシーズン始めということで賑わっていたのに昨今はスキーではなくて夏場のフジロックでと毛色を変えてきました。
６号館は旅行会社経由の宿泊に割当てていたのが１～４号館だけで宿泊が賄えてしまうのは当然建物の維持だけでも相当な負債を抱えることかと思います。
近くの西武ヴィラも閑散とし、法人でしか維持できないのではないでしょうか？
これもある意味、節税対策でしょうか？
そんな寂れた町は苗場だけではありません。
ここはまだ巨大資本が入っているだけいいですが、世界大会もある意味町おこし事業の感があります。
で、リア充って何ですか？
スポーツの世界は妄想もある意味必要なんで、リアルな結果ばかり見ていると落ち込みますよ。


sno********さん 2015/12/27 02:41:59
バブリーな時代の名残です。
苗場プリンスも何棟かは売りに出されてるという話です。

スキー場は完全な赤字です。雫石や万座、八海山など
動かしてないリフト、ゴンドラ在るのが証拠かなと。
志賀焼額山も苗場並の稼働です。


でも、コクドとつながりのあった
ツツミンが強引にスキー場バンバン作ったおかげで
今があると言えますね。

今は国有化されてスキー場は作れないですから
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13153985803

[3337: 近所さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[3338: 匿名さん]

社会時代は仕事が終わっていったものだが、今は苗場がおわったのか。

[3339: 評判気になるさん]

今年もまたクマの出没が相次いでますね。
今日は神立で17号と民家の間、民家から60メーターの場所で
体長80センチの子グマだそうです。
つい先日はスキー場脇で１メートル５０センチほどのクマ。
飢えたらクマだって山から下りるだ。

[3340: 匿名さん]

それはクマった。

[3341: 匿名さん]

みんな自然に帰すべき頃だ

[3342: 匿名さん]

さくらさいた？

[3343: 評判気になるさん]

桜は咲いてるね。
場所によってはまだだから
まだ当分は見れるんだろうね。
連休にも大丈夫。

[3344: 匿名さん]

>>3343 評判気になるさん
令和を花見酒とはこの上ない贅沢です。

[3345: 匿名さん]

おー！確かに！
レイワを桜で祝う！いいですねー

どなたか、いい写真撮れたらマンコミュで自慢しちゃってください！
去年一昨年はとても綺麗な公園の桜の写真を見せてもらいました

[3346: 通りがかりさん]

せっかくゴールデンウイークが始まったのに、今日の石打あたりは雨。
寒くて、温泉に入るしかない。

エレベーターで半地下にある温泉に行こうかと駐車場を見たら、
車が増えてきたなって思った。
あれ、雨の中、おじさんがいる。
大規模なリゾマだから、繁忙期には駐車場の交通整理が必要になるらしい。

温泉に入ったら、まだ空いていたけど、これから混むのかも？
露天風呂は、温泉成分が少ない感あり。
7月になったら、新源泉から給湯があるっていうから、まっいいか。
贅沢を言ったらきりがないから、気を取り直して
露天風呂、最高?。

[3347: 評判気になるさん]

そうせっかくの桜も雨の中。
みつまたより上は雪ですよ。
苗場は吹雪、岩原は桜吹雪。
夜中にはミゾレ予報。
明日午後からは晴れそうですが。

[3348: 匿名さん]

マンション苗場は解体更地に出来て土地500万で売れたそう。
大変だったようだけど、よかったね。

[3349: 匿名さん]

朝日新聞の記事の無料部分だけ読んできました。
築44年。30戸の物件かー・・・
戸数多かったら無理だったかもしれないですね

25歳で買ったとしても70歳。
35歳で買ってたら80歳。
だいぶ遊べましたね

[3350: 近所さん]

>マンション苗場は解体更地に出来て土地500万で売れたそう。

店にもできないし、別荘やマンション建てる筈ないし、誰が何の為に買ったのかな？