越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[2869: ラヴィ住人]

年末年始を湯沢で過ごし、戻ったら理事会から封書が届いてました。
役員立候補届で、今年は遅いのねと思いつつ、一応読んでみると、なんですか、これ?
9日必着で、登記簿謄本添付って！
普通に考えたら無理に決まってるじゃないですか!
ふざけてますよねー
自分達だけで続投したいのが、見え見え。

[2870: 匿名さん]

>>2864 匿名さん
海外ファンドに買収されることで、再開する可能性があるかもしれない。白馬やニセコでは既に起きている。湯沢地区に
魅力あるかどうかだと思う。

[2871: 匿名さん]

まぁ、インバウンド客が増えてるのは確かだな。この年末年始も、のぐちやぽんしゅ館ではけっこう見かけたしな。

[2872: 匿名さん]

ちょっと救いのないのは、こうして割と大手のホテルが営業止めてても危機感もなく今年は何万人の観光客が来たとか町としては潤ってるとか、なんかズレてることかな。まあ「いなもと」とか少し大手の場所のいい旅館などは千客万来なのかも知れないけど実際には白銀閣とか潰れてるところ多いし、その手当もないよね。プリンス、GALA、Naspaニューオータニあたりが稼ぎ頭なのかな。岩原あたりは要望いっぱいだよな。

[2873: 匿名さん]

岩原は滑る「だけ」ならいいが、外飲みどころかコンビニすらないから、観光目的まで含めるとインバウンドじゃなくてもそんなに魅力はないだろうな。結局駅前までタクシーで出るなら、そっちに泊まった方がいい。そもそもが比較にならんさ。

[2874: 匿名さん]

川の脇で不思議な工事やる金あるなら、町営のレストランでも作ってほしいね。

[2875: 匿名さん]

>>2874 匿名さん

不思議な工事(笑)
掘って埋め戻す。重機でやるお砂場遊び。

[2876: 匿名さん]

来週は冷え込み、良質の雪が降りそうですね！

[2877: 匿名さん]

湯沢マンション住人です。
いつもスキー場どこに行くか迷います。
湯沢だとスキー場は選べるように思いますが、なかなか難しい。
送迎バスは意外と時間がかかり融通効かず。岩原のリクエスト送迎はいいかもしれないですが。

クルマで来ているので、子供もいるしクルマで移動したいが、

・中里→駐車場は広くてOKだが、レストハウスが狭くていつも混雑。座れてもくつろげない。
・岩原→どこの駐車場に停められるのか行ってみないとわからず。一時はふもとの相当離れた駐車場に誘導された。
・ガーラ→ゴンドラ前や道を挟んだ駐車場はすぐに満車。一時はNASPAまで誘導(送迎バスはあり)
・神立→駐車場は広がったが遠くて坂道も。今年から優先予約エリアができるようになったらしい。
・かぐら→駐車場は広いが満車になると田代まで誘導される。
・湯沢高原→町営駐車場は町のおっちゃんでやる気なし。狭いし満車になると誘導も無し。

子供がいるので、駐車場でウロウロするわけにもいかず、土日祝日は選択肢が少ないですね。
今時なので駐車場の空情報が欲しいところです。

皆さんどうしてますか？

[2878: ご近所さん]

>>2877
駐車場事情はそれほど詳しくないけれど
子連れで週末空いていて駐車場があるところと言えば
湯沢パークとかどうでしょうか？

[2879: 匿名さん]

まぁ、どのスキー場もあまりきめ細かい対応は期待出来ないですからね。
お子さんがいるのならNASPAあたりもいいかもしれません。離れた駐車場でもそれなりにバスは出ますし。
岩原の離れた駐車場ってのはゴンドラ方面でしょうか。とすれば、もうそちらは使っていないですね。とはいえ、一杯だと離れたところに誘導されるのはどこでもしょうがない気はしますが。
どの程度なら許容範囲なのかはそれぞれですので、一概には言えない話でしょうねぇ。

[2880: 匿名さん]

雪をアピール出来なければ、湯沢は厳しい。リゾマンなんか付加価値有ってのものだから。

[2881: 匿名さん]

結構降ってるなっと思ったら、また水ぽくなってドシッと重たい雪に。雨じゃん。
山の上の方はそうでもないのかな。今日買物から帰って来たら駐車スペースが満車状態。
ちょっと離れた場所に駐車。なんか冴えない休日でした。

[2882: 匿名さん]

林の間からほんの少しだけ見えた青空。
木の枝に積もっていた雪が落ちる景色。
寒い日でしたが、とっても綺麗でした。

[2883: 匿名さん]

>>2882 匿名さん
もうすぐ2月になりますが、湯沢の雪質はいかがでしょうか？

[2884: 匿名さん]

>>2883 匿名さん
せっかくご質問を頂きましたが、私はスキーをしないためスキー場の雪質は分かりません。
ただ、先日ガーラ湯沢にいかれた方が、「ちょっとザラメっぽい雪だった。」と言っておられました。
でもそのあと雪も降りましたし、気温も０℃以下に下がったりもしたので、現在の状況はどうでしょうか？
町の中心部は、１月２９日現在で積雪179cm、１日の降雪量21cmで、毎日雪かきに追われております。
(^_^;)

[2885: 匿名さん]

>>2884 匿名さん
ありがとうございます。スキーを再開しようと考えている50代です。若い頃は、よく湯沢地区にスキーしに行きました。

[2886: 匿名さん]

今週都心でも雪が予想されていますが、一度都会の喧騒を忘れ、雪の中で過ごすのもお勧めです。

[2887: 通りがかりさん]

素人質問で申し訳ないですが、ホテル隣接するとあるリゾートマンションは予約が必要だときいたのですが、それでは好きな時に行けるリゾートマンションの意味がない様に感じます。
フロントがあるリゾートマンションも、必ず入室退出しないとダメなのでしょうか？ICキーなど採用ならば機械などで入室退出わかるので要らないのかと。
どうなのでしょうか？。

[2888: 匿名さん]

>>2887 通りがかりさん
素人回答で申し訳ありませんが(^^;)、私が住んでいるリゾートマンションは、自室の鍵でマンションの出入り口のドアを開けて入ります。
ロビーには管理人さんがいて、入退室記録簿も置いてありますが、主に業者さんの出入りを記録するもので、住民（区分所有者）は記録不要です。
また、基本的にリゾートマンションの部屋は、個人で購入する個人の所有物ですので、予約は不要だと思います。
ただ、数あるリゾートマンションの中には、ホテルとして営業しているところも有りますので、そこは当然予約が必要です。
それと、駐車場の少ないリゾートマンションは、駐車場の予約だけは必要な場合があるかもしれませんので、確認して下さい。

[2889: 某リゾマン区分所有者]

NASPAはリネンなどの準備をする関係上で申告が必要なのだと思います。あそこは他のマンションと異なり、『いつでも部屋を利用する権利があるホテル』と言う印象です。予約と言うよりも、いついつ行くので、すぐに使えるようにベッドのシーツ（タオル類も）と空調の手配を宜しくねって感じだと思います。

入退室管理はマンションによって対応が違いますが、形骸化しているケースが多いと思います。

[2890: 週末岩原住民]

>2887さん

NASPAガーデンタワーですね。
知人が持っていますので知っている限りの事を書きます。

先ず、この建物はニューオータニが会員制リゾートマンションとして
"オーナー会員権"を販売しています。
オーナーは年間決められた日数分の"利用権"が付与されますが、
他にも沢山"オーナー"がいますので部屋の使用は予約制となります。
当然トップシーズンはなかなか予約が取れないということも発生します。
必ずニューオータニのフロントでチェックイン・アウトが必要です。
大浴場・プール・ジム・レストラン等の施設はすべて
NASPAニューオータニ内にありそちらを利用します。
ベッド、ソファ、テーブルその他の家具類は完備されていますが
室内で自炊は出来ません。
マンションではないので私物を置きっぱなしで帰ることも出来ません。
要するにエクシブやベイコートクラブと同じと考えてよいと思います。
また「YURAXリゾート」という会社が複数室所有し
「越後湯沢温泉 ガーデンタワーホテル」として運用しています。

有償・無償問わずニューオータニの施設を殆どフルに利用出来るメリットはありますが
リゾート会員の"オーナーさん"とYURAXの利用客、ニューオータニの宿泊客、
そして利用提携している隣接の"ライオンズプラザ越後湯沢の住民さん"が
施設に混在する形になります。これをどう思うかについては私見を控えますが、
何しろ自己の所有権を登記して所有するいわゆるマンションではなく、
あくまで"リゾート会員権"と解釈されたほうが良いと思います。
長文失礼致しました。

[2891: 匿名さん]

>>2887さん
他の方が書いているように、ナスパは特殊です。使い方も、お金のかかり方も他のリゾマンと違います。

一般的なリゾマンで受付があって記帳～は、形式的なもので、所有者はメンドクサイカラやってない感じです。
・・・でも、わがやは初年度の記帳で利用証明をして、税金安くできました。
窓口のおねーさんから湯沢情報が聞けたりもするので、時間にゆとりがあるときならば書いておいて損はしないかな？

スキーに行って遭難とか、もしもの事があった時に滞在時間で足取り辿れるかもしれないから、自分以外が使う時は記帳してもらったほうがいいかもです

[2892: 通りがかりさん]

エンゼルグラインディアも併用でしたよね！？

[2893: 匿名さん]

>>2892
エンゼルグランディアはホテルの客室とマンションが同じ建物内に混在はしていますが購入すれば部屋の所有者になりますから予約は不要です。
NASPAとは違い部屋に荷物も置きっ放しにできますし、当然部屋で自炊も可。

[2894: 匿名さん]

今日は今年一番の雪質です。

[2895: 通りがかりさん]

2887です。
貴重なご意見ありがとうございます。
「参考になる！」入れさせていただきました。

好きな時に行けて私物が置ける、を考え探してみます。
仕事がら不意に寄ったり泊りたいので、クルマを置ける月極めの駐車場も近くにあると便利かなと。出張時は、電車がメインなので。

選択幅が狭くなりそうですが…。

[2896: 評価検討中]

色々調べた結果、今の所「ステラタワー神立」が一番良いと思っています。
その魅力は、
・源泉掛け流しである事
・屋内駐車可能台数多い（屋外だと一晩で車が雪に埋ってしまう）
・固定費が安い（年間駐車料金手頃、上下水道料金なし、管理費もそんなに高くない）
・レストラン、屋内温水プール、トレーニングジム、テニスコート、ゲストルーム等の設備が充実
・バルコニー付で窓大きく明るいイメージ

※駅からは遠いが各種バスが運行されているので不便さは感じないのでは？ と思います。

[2897: 匿名さん]

ステラオーナーです。

購入してよかったです。
カメムシ以外不満はないです。

我が家は車利用が主なので、新幹線の利用は1度だけなのですが、
その時はバスは時間が合わずに往復タクシーを使いました。
冬はマンションのバスもあるようなので、夏場よりは新幹線でも来易いかもしれません。

お正月はお餅が食べれます。

ゲストルームは平日ならかなり開いています。
休日は早めに予約取らないと埋まってしまいます。

スタッフさん達は割と融通が利く感じで、よくしてもらってます。親切です。

犬連れ利用者が多いです。
が、廊下が犬臭かったり全くありません。
犬がいる人も居ない人も、問題なく共存できてます。

車利用で、お墓とカメムシに抵抗がないなら、オススメです。

[2898: マンション比較中さん]

シャルマン湯沢アネックスで物件が多く出ているようです。
駅近がいいのですが、ザハウスは高くてちょっと難しいです。
こちらのことをご存知の方がいらっしゃれば、教えてください！

[2899: 定住検討中]

オール電化の物件に定住されている方が多いと思いますが、一か月の電気代がどれくらいか教えていただけるとありがたいです。

[2900: 匿名さん]

65平米で冬場MAXで￥25,000前後です。
ちなみに2人住まいです。

[2901: 定住検討中]

2900さん
ありがとうございます！
管理費が高いのに加えて光熱費が心配でした。
5万円くらいだったら諦めるしかないと思っていたので良かったです。

[2902: 匿名さん]

カメムシの話題が出たので便乗します。

カメムシにはハッカ油と聞いたので昨年試しましたが、ほぼ効果認められませんでした。カメムシが寄り付かなくなる方法はないものでしょうか？

洗濯物に付いていて大騒ぎになったこともありました。
カメ虫対策聞きたいです！

[2903: 匿名さん]

管理費滞納物件の記事でその額か2800万円と出てた。さすが、湯沢だね。スケールがすげーる。

[2904: 匿名さん]

半グレとか怖いね。

[2905: 匿名さん]

>>2903
そのきじよみたい！

うｒｌちょうだい

[2906: 通りがかりさん]

伊智路さん今シーズンは営業してましたか？神成さん辞めてしまったのですね…

[2907: 匿名さん]

伊智路さんは先日は営業していました。神成さんは昨年ご主人が亡くなったために閉店したそうです。

[2908: 匿名さん]

>>2907 匿名さん
神成さんの「特製ビーフカレー」大好きでした。
本当に悔しくて残念です。

[2909: 週末岩原住民]

>2902 匿名さん

カメムシですか...
私のところは上層階（14階）のためか年に１－２匹見かける程度です。
同じマンションでも4階の知人宅は頻繁に大量発生被害に遭っています。
高いところと低いところの違いがあるのでしょうか？
コメリの店員さんに駆除対策を聞いたところ決定的な解決策は「無い」とのこと。
知人も市販薬等色々トライしていますが全く効果無しです。

そういえば"ピステ湯沢"さんのレストラン山和の跡に新しいお店が出来ましたね。
ベーグルカフェのようです、今度行ってみようと思います！
新しいお店が開店すると嬉しいですね！

[2910: 匿名さん]

しょせん湯沢だよな。

[2911: 匿名さん]

湯沢は我が国を代表する人気のリゾートだと信じておるのですが。

[2912: 匿名さん]

>>2911
流石にそれは言い過ぎだけど、
関東からこれる冬のリゾート地としては、気軽でいいですよね。

町並みに情緒はないけれど、交通の便のよさが素晴しいです。

新幹線、自家用車、高速バス。どれを使っても近い。楽チン。

車移動したいけれど　なるべく雪道を走りたくないファミリーには
高速から近い位置にスキー場がある湯沢はイイですよね

[2913: 匿名さん]

インフレに入りましたね。会社にも原材料高騰のため値上げするってファックスが複数。
これでがっかりかというとそうでもなく、さっそくこちらも値上げ検討です。
まあマンションにはまだ影響は出ないでしょうが、値動きは見ておこうと思いました。

[2914: 匿名さん]

春が近づいて来ました。

[2915: 口コミ知りたいさん]

>>2869 ラヴィ住人さん

毎月の管理費が８倍に暴騰するそうですね。俄な噂ですが。

[2916: 匿名さん]

現状の1LDKの３万6千円が、30万円に値上げされるという事？
そんな事はないやろう。

[2917: 匿名さん]

>>2915
積み立て費じゃなくて？？？

10年近く昔の話で申し訳無いのだけど、
リゾマンが欲しくて色んな物件を眺めてた時、ラヴィさんの積み立て費が安くて驚いた記憶があるｗ

当時100万円台で売っていたワンルームタイプの部屋の積み立て費が
1000円台か3000円台だった記憶･･
安過ぎですよねー

別の積み立て費安過ぎマンションの値上げ例を見ると、
積み立て費を数倍に値上げ！・・・しかし、それと同時に管理費の大幅な値下げに成功し、
トータルでの月の維持費はわずかな上昇に収まった。

みたいな感じが多いかな？


・・・って、うちら外野が想像でゴチャゴチャ言っても仕方ないから、
ラヴィオーナーさんが来たら詳しく聞いてみようｗ

総会の話もあるし、揉めてるのですかね？？

[2918: 匿名さん]

>>2915 口コミ知りたいさん

以前、この掲示板にその話が出てました。
>>1915 ラヴィ所有さん
修繕積立金が10倍の案の様ですね。