越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[2787: 匿名さん]

2784はプレジールに恨みがあるの？

[2788: 匿名さん]

>2785

人気が出てくると駐車場より前にレストランのキャパがオーバーしてそのマンションオーナーに対するサービスが不十分になってくるのが問題になってくるね。
それでオーナー専用外部利用不可になる。
ビクトリアタワーがそれ。

[2789: 匿名さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[2792: 購入経験者さん]

>>2788

ビクトリアタワーのレストランの件は、そういう経緯からだったんですね
私のところは、やっぱり駐車場が不安です
本来駐車して良いはずのオーナーたちが路駐せざるるをえないのは嫌ですね
そしてレストラン営業終了してから車移動しなきゃならないなんて
吹雪いている時なんて最悪そうです

[2793: 匿名さん]

[No.2790～本レスまで、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2794: 匿名さん]

ビクトリアタワーのレストラン目当てにそんなに人が来てたかなぁ。まして駐車場が足りなくなるほどに。
歩いて行ける範囲だったので昔はちょこちょこ行ってたけど、混んでたイメージはない程度のものだったけどなぁ。
車で行くなら他にいくらでも選択肢あるしねぇ。

[2795: 匿名さん]

岩原から徒歩だと、かぶら木はちょっと遠いか？

普通に美味しいでしょ？
ただ、飲んでる人クルマで来てない？
今度見かけたら通報しようと思ってる。

[2796: 匿名さん]

ビクトリアタワーはレストランに管理組合が金銭的に補助してるんじゃなかった？
「外部利用できるのに管理組合が費用負担するのおかしい。」
って狭い了見で外部利用できないようにしたのだと思っていたけど…目先の損得で自分の首が絞めてて、バカだなぁと思って見てる。

[2797: 匿名さん]

駐車場足りない話、プレジールのレストランのことでしょ？

若作りのババァ目当てで、歯槽膿漏くさいジジイが何人もつばぜり合いしてるの見ながら食べる飯は不味かった。レストランと言うより場末のスナックだと思っといた方が不定休とかに腹も立たなくなる。

[2798: 匿名さん]

ちょっと誹謗中傷ともとれそうな書き込み止めましょうよ、私も含めてね。
知らない人が読んだら勘違いしそう。

[2799: 匿名さん]

わたしの所有しているマンションは屋内駐車場は月極め有料ですが
外出して帰ってくると空いていたから止めただけと契約していない方々が
平然と利用しています
他にも、一戸当たり一台は屋外駐車場は無料で利用できますが
二台目からは有料なのに支払せずに利用したり外部の友人知人を招いて
多い時には5台分のスペースを占領しています
管理人が注意しても「へー」とか「ふーん」と悪びれた気のない返事で
同じことを繰り返す始末
本当に個々のモラルが問われますね

[2800: 匿名さん]

岩原からかぶら木はちょっと遠いなぁ。いや、春先や秋口ならぶらぶら歩くのもいいかもしれないけど、真夏や真冬は無理だわ。

[2801: 購入経験者さん]

山和は閉店したのですか？
初めて伺ったときは湯沢でこんな料理を出す店があるのか・・・と少しびっくりしましたが最近はマスターも高齢になったのか味が落ちてきたなーと思っていたところです。
残念です。

[2802: 匿名さん]

>2800の言う通り、かぶら木まで歩くのは厳しいと思う
歩くのが好きな人は別だけど自分だったら車か自転車を利用するかな
とくに冬は高速の除雪の雪が落ちてきたりするので地元民でも違うルートを
つかうぐらいですよ

[2803: 匿名さん]

2802です
かぶら木とだんろの家を大きく勘違いしてました
訂正します、ごめんなさい

でも歩いて行くには大変だろうなぁというのは同じかな

[2804: 匿名さん]

自転車かぁ。盲点だった。
雪の時期はともかく、岩原から駅周辺までは意外に平坦な気もするし良いかも。

[2805: 匿名さん]

今は雪タイヤ付きロードバイクも販売されています。

[2806: 匿名さん]

自転車も飲酒はだめですよ。まあめったに検査なんてされないけど事故ったら問題になる。
たまに行くなら車で代行で帰ってくるのがいいかも。あと真冬だと小川に落ちて死ぬ事故が多い。飲んだ後、雪の中を歩いていて落ちて這い上がるまではいいが、また歩き出して凍死する。もう何回かニュース見てる。「助けてくれー」と叫んでても近所の人は喧嘩か酔っぱらいだと思って出てこない、それで翌日発見される。雪国ならではの事故。あと春になって雪の下から身元不明の死体が発見されるってのもあったな。単身で越して来てる人多いからね。

[2807: 匿名さん]

運転代行使ってまでって感じではないなー。
結局明るいうちに買い物に行ってから部屋で晩酌ってことになる訳か。

となると夕方に飲みに出かけるのが好きな人には、駅周辺のマンションは特別な価値を持つね。夫婦で部屋で晩酌なんて人には岩原周辺でも良いんだろうけど。

買い物自体が不便な苗場は…

でも、JAとのぐち無くなったら苗場も湯沢も買い物できないのは同じになるか。のぐちには文句もあるけど、貴重な存在だな。

ところで原信のネットスーパー使っている人いますか？
便利なとこ、不便なとこ、使い勝手を聞きたいです。

[2808: 匿名さん]

岩原と越後湯沢方面をつなぐだんろの家の前の道は街灯もないし、歩道の除雪もあまりやらないから、とてもじゃないけど冬の夜は歩けないなぁ。自転車も無理だね。

[2809: マンション検討中さん]

>>2806 匿名さん
湯沢マンションに単身で暮らしている人は、多いのですか？まあ、色々な事情があるのだろうが。

[2810: 匿名さん]

バブルの頃に建てられた丹沢のリゾマンも150万で販売されています、熱海以外は冬の時代？

[2811: 匿名さん]

リゾートマンションのblogにルーデンス休止って書いてあったけど、またスキー場が潰れるのか？

[2812: 匿名さん]

「今シーズンの冬季営業は、全館メンテナンスため、
　ホテル・スキー場ともに、休業させていただきます。」

とは書いてあるね。
しかし、シーズン直前になっていきなりの告知じゃなぁ。
いろいろときびしかったんじゃないかと思わせるかな。

http://www.ludens-village.com

[2813: ご近所さん]

>>2804
自転車買ったけど電動にしておけばと後悔している
駅周辺から岩原までは平たんに見えるけどほぼなだらかな登り
下り方向はいいけど登りは大変ですよ

[2814: ご近所さん]

ルーデンスは深雪の穴場だったんだが今年は滑れないか
ホテルは見るからに老朽化が激しかったからメンテナンスをした方がいいだろう
湯沢のホテル需要は旺盛だからこのまま潰れるって事にはならないと思うけど

[2815: 匿名さん]

自転車置場があるマンション・ないマンション
無料か有料かの問題もありますよね。
そう、平坦に見えても実際に自転車に乗ってみると、坂道だったとわかる場合もある。

私は外食や飲みよりも部屋でゆったり派なので駅近でなくても良かったし
景色が良い方が好みでした。
ネットスーパーは原信とイオンの両方を利用したことがあります。

[2816: 匿名さん]

ルーデンス休止発表のタイミングに合わせて、ランパーツ中里の自社物件をblogにアップするひまわりのセンスの良さ。

[2817: 匿名さん]

基本、週末に車で行くだけだから買い物は自分で回るんで、ネットスーパーは使ったことないなぁ。定住者とか、そうでなくても多少長めに居る人じゃないとあまり使わないんじゃないかなー。

[2818: マンション検討中さん]

リゾートマンションの大浴場はタトゥーがあるとやっぱり入れないのでしょうか？

[2819: 匿名さん]

少なくともうちのマンションはダメですね。シールも含めて。他のところはわかりませんが、そうであってもおかしくはなさそうですね。

[2820: 匿名さん]

リゾマも個人の風呂ではないのでタトゥーがある人は禁止でしょうね。
タトゥーを入れられている人は、そういったことも承知の上で入れているでしょうし。

[2821: 通りがかりさん]

>>2812 匿名さん

伊智路さんも今シーズンはお休みですかね！？　モーニグ安きて美味しくお気に入りでした。

[2822: 通りがかりさん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[2823: 匿名さん]

伊知路心配です。何ならうちのマンションのレストランと交代して欲しいです。

[2824: 匿名さん]

越後湯沢駅周辺のリゾートマンションの紹介。秋の紅葉もそろそろ終わりですね。

https://www.youtube.com/watch?v=PnCGt0sW-oA&feature=youtu.be

[2825: 匿名さん]

みえる山々は紅葉だったり雪がかぶっていたりで、晩秋から初冬の季節を感じます。

[2826: 週末岩原住民]

>2824さん

駅前が工事しているのでごく最近ですね。
ライオンズNo.2やNo.3から駅までの距離感だったり
ラヴィやトーコーへの坂道の様子など
良く映っていて参考になると思います。

[2827: 匿名さん]

雪がとうとう降りましたね。

[2828: 匿名さん]

>>2824ですけど、まあ雑な作業になってしまったことは反省しますが、湯沢の問題点も分かりますね。街並が美しくない。観光地じゃなくても住みたくなる綺麗な町って結構全国にあるけど、湯沢はマンションの周囲には魅力が乏しい。まあ冬になって真っ白になれば見えなくなるのでしょうが。自分で映像見てても眠くなりました。岩原には商業施設は少ないけどまだ魅力がありますね。

[2829: 週末岩原住民]

三連休、湯沢に来ています。
ようやく少しだけ降りました。
我が家のマンションは駐車場70％位の入り具合、
まずまず賑わっております。
行きつけの鮨屋さんに電話したら
夜のカウンターはすでに予約一杯、残念！

さて、こちらで話題になっていたルーデンスですが
地元の知人に今日聞いたところだいぶ前から噂はあったようです。
残念ですね。
またエクストラクラブ湯沢はもう少しすると準備に入るようです。（同知人談）
玄関先に車が停まっていて人が出入りしていましたよ。

今日になって雪は止んでしまいましたね...
明日は長岡に行く予定です。

※画像は関越湯沢出口付近、中央公園沿いの通り、岩原ゲレンデ、今朝のNASPA方向です。

[2830: 匿名]

2824さん、
拝見しました。前半のナスパから見る飯士山が綺麗ですね。紅葉風景ですが今年の秋の映像ですね。

[2831: 匿名さん]

玄関の所の表札に名前を入れていますか？入れてませんか？

[2832: 名無しさん]

>>2831 匿名さん
入れてません

[2833: kam89966]

狙われるマンション積立金　修繕で悪質コンサル横行
2018/11/30 6:30日本経済新聞　

マンションの劣化を防ぐ大規模修繕工事のための積立金が悪質な設計コンサルティング会社に狙われている。工事会社に談合まがいの行為を促し、割高で受注した業者からバックマージンを受け取る――。住民側に立つべき会社が水面下で管理組合の資産を食い物にしているのだ。業界内ではこうした不適切行為を排除しようとする動きが一部で出てきたものの、その根は深い。悪質コンサルの横行はマンションの資産価値を低下させ、都市そのものの「老い」を加速させかねない。劣化を防ぐには適切な大規模修繕工事が欠かせない（東京都内のマンション）

劣化を防ぐには適切な大規模修繕工事が欠かせない（東京都内のマンション）

■横行するバックマージン
「この金額で見積もりを出してくれ。その代わり別の物件を一緒にやろう」。2018年春ごろ、ある工事会社の役員の携帯電話が鳴った。声の主は首都圏のあるマンション管理組合と修繕計画策定の契約を結んだ大手設計コンサルの担当者。修繕工事会社の入札・選定を助言する立場にある人物だ。

電話を受けた役員はもともとこの案件の受注を狙っていたが、相手が促してきた応札額は自社の見積もりの1.5倍。通常の原価で計算すればありえない高額だった。「ほかの工事会社の見積もりは設計コンサルへのバックマージンを含めている。ウチの会社がそれより安い金額で落札するのを防ぐつもりだろう」。依頼の趣旨をこう解釈した役員はきっぱり断った。

結局、落札したのは別の工事会社。なぜか役員の会社の見積もりと同程度の受注額だった。落札した会社からも事前に接触があり、当の設計コンサルと組んでいることをほのめかされたという。役員が安易に同調していれば、管理組合は相場より5割も高い金額を支払わされる可能性があった。

なお、日本経済新聞がこの大手設計コンサルの社長に事実関係を書面で問うたところ、「そのような談合行為を行うような事実はない」と答えている。

マンションは通常、経年劣化に対応するため12～15年ごとに大規模修繕工事を実施する。原資は管理組合が住民から毎月徴収する修繕積立金だ。1回目は外壁塗装が中心で、2回目以降は給水・排水管の更新などが必要。規模が大きいマンションは億円単位の費用がかかる。工事内容や発注先は管理組合の総会で決めるが、専門知識が乏しい住民にとって、工事金額や業者の技術水準が妥当かどうかを判断するのは難しい。

そこで近年増えてきたのが「設計監理方式」と呼ぶ仕組みだ。1級建築士などを抱える設計コンサルが管理組合と契約し、建物を診断して工事内容を決め、進捗管理も担う。この計画を受けて管理組合は公募などで工事会社を決める。診断から工事までを管理会社や工事業者に任せる「責任施工方式」より競争原理やチェック機能が働き、透明性が高いとされてきた。

■かわる入札条件

だが、透明性は設計コンサルの「質」に大きく左右される。複数の業界関係者によると不正の手口はこうだ。まず、管理組合による設計監理業務の公募に対し、こうした設計コンサルが極端な安値を提示して競合を押しのける。管理組合は安ければ安い方がいいという判断が働きやすい。問題はその後だ。安値受注した設計コンサルはつながりの深い工事会社が受注しやすいように、誘導していくのだ。
ある中堅工事業者の社長は「設計コンサルが主導して『資本金1億円以上』などの厳しい条件を課す。そうすれば入札できる工事業者が限られ、顔見知りの設計コンサルと工事業者が談合できる」と証言する。業界の実態に詳しい設計コンサル、シーアイピー（東京・中央）の須藤桂一社長は「事前に落札業者を決め、ほかの業者がそれより高値で入札するように設計コンサルが誘導する」と指摘する。

[2834: 匿名さん]

おやおや、またか。
学習しないね。

[2835: 匿名さん]

煩悩を真っ白な湯沢の雪で洗い流し、新年を迎えましょう。

[2836: 匿名さん]

スーパーのぐちハーツ店近くにあったパチンコ店が夏に閉店、しかしあっと言う間に解体整地、綺麗に鋪装された駐車スペースと新たに建ったセブンイレブンの店舗。当然水回りから排水浄化槽の工事もあったでしょうね。そして11月29日にはオープン。ぜひ行ってやってください。
しかし越後湯沢駅西口の工事、６月からやってますが今月いっぱいかかるそうです。まあ足湯を作るそうでどう変化するのか楽しみなんですが、見た目では車誘導の白線以外、何か前と変わった印象がありません。きっと驚くほど良くなるのかな？完成が待ち遠しいですね。