越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[2716: 匿名さん]

2712はただの変換ミスだって言ってるんだから、もうそれでいいんじゃないの？
カキコ内容見れば知らないのにうんちく並べてるかどうかなんてすぐわかる話だ。

[2717: 匿名さん]

私だったら、シャルマンとライオンズマンションは買いません。
ライオンズは、２と３ではなく一番古い物の事です。

[2718: 匿名さん]

管理費と税金で月4万円も取られるなら、賃貸アパート借りた方が得だよ

1年も居たら湯沢に飽きるから、もっといい所に引っ越せばいいんだ

[2719: 匿名さん]

湯沢のリゾマといっても色々あるし、人それぞれ目的も何を優先させるかも違う
勿論、予算もあるだろう

石打の誤字話は間違いだと認めているんだから、これ以上ツッコミしないこと
間違えた方は今までも間違いが多かったことを反省し、これからは間違わないこと

[2722: 匿名さん]

如何なる存念かは不明だが、不埒な輩が次から次へと作戦の品を代え棲みついている様子、皆様にはくれぐれもお気を付けいただき、軽挙に相手などせぬようお願い致したいところ。
さて、今日は天候にも恵まれドライブと洒落込みましたが、紅葉もそろそろ見頃でございます。暑くもなく寒くもなく短い秋でございますが、存分に楽しんでいただきたいもの。
これを過ぎますと、待望のスキーシーズン。私はスキーはやらないが、雪の季節も苦にはなりません。まあマンションなので除雪もせず、毎年白銀の世界を楽しんでおります。

[2724: マンション掲示板さん]

>>2711 シャルマン
視察はしてます。地味でやや暗い印象を受けました。いずれにせよ、まずは賃貸からと思います、情報ありがとうございます。
>>2712 ご近所さん
視

[2725: 吉澤ひとみ]

>>2711
私も>>2698で石打を石内と書きました。
ついでにいうと過去にはラヴィの事をラビと書いた事もあったかも・・・
私としては名前ミスるのはそんなに大きな過ちではないという感覚なんだけど、気にする人からすれば凄くムカつくミスなのかもしれんね。ごめん

候補に挙がっている物件と別の物件の事を書いているので、>>2711さんが言っているのは私の事だと思うｗ私のかわりにディスられた人もごめん

私もペット可で探していて、不動産屋HPみた段階ではほぼラヴィで決定してたんだよね。
HPからわかる情報は
★デカイ風呂や温泉有無
★管理費等維持費金額
★立地
★物件価格
だから、
ペット可で、同じような設備で、毎月の維持費もそんなに大きく変わらないなら、
駅から近くてお値段も一番安いラヴィ一択じゃん！
普段不動産選ぶ時は、同じようなスペックなら駅から近いほうが価値あるし！
ラヴィ買う!

・・・と思って内覧の予約入れた。
でも、せっかく雪も何もない季節の湯沢まで行くのだから、1件だけ見て帰るのもったいないし、冷やかしで他のペット可物件見学させて貰おうかなー。と数件見ることにしたんだよ。心はラヴィだから完全なる冷やかし。

で、他の物件も見せてもらった結果、冷やかしで見た物件を家族が物凄く気に入った。ラヴィもよかったけど、冷やかし物件をみた家族のテンションの方が明らかに高かった。
あと、他オーナーの身なりと駐車場に止まった車。
（身なりなんて書くと性格悪いと思われそうだけど、「住人が維持にどれだけ金出せるかは重要。」と静岡にリゾマン買った人が言ってた。金持ちだらけの物件だと将来無駄に設備が豪華になって維持費が多くかかる事が出てくるかもしれないし、逆に「とにかく安く！」みたいな住人が多い物件は管理費安くするためにお風呂の営業日が週末だけになったり設備ショボくなる可能性あると。）
冷やかしで見た物件は、車の値段的に金持ちって程でもないけど、貧乏な感じもなく、趣味にそこそこ金だせるような層だからお風呂の営業時間の縮小はないなーと安心感を感じた。
リゾマン維持に出せる金額は私と同程度だろーと。

結局、私が買ったのはラヴィじゃなくて冷やかしで見た物件ｗ
まさかこっちを買うとは思わなかったよー
（ラヴィが悪いといってるわけじゃなくて、うちの家族の好みがヨーロピアンじゃなくてギラギラ系だった事が最大の要因。ラヴィもとてもよかった。）

と、そんなわけで、他の物件がいいって言ってるのに別の物件の内覧もすすめちゃったよ。
物凄く大きなお世話でごめん。
「ペット可物件なんてそんなに多くないんだから、全部見るくらいのノリでいたほうがいいよー！」の詳しい理由を書くと、自分語りウザくてキモイからしないで置いたけど結局書いちゃったよ・・・



物件所有の証拠も出せるけど、
漢字変換もろくにできなくて自分語りがキモい吉澤ひとみってキモイコテが持ってる物件！みたいなマイナスイメージ付くと嫌なので、証拠写真は出さないでおくよー

ユザワヤ、湯沢のリゾマンにポジティブなことを書くと不動産屋と思われるからコテハンつけようキャンペーンに賛同して私もコテつけたけど、コテつけると自分の物件の事書きにくくなるのは盲点だったわｗ
コテつけないほうが気楽に色々書けるねｗ

[2729: 某リゾマン区分所有者]

苗場は紅葉のピークらしいですが、大源太の紅葉はだいたい11月中旬くらいですかね？
湯沢の通うようになって5年以上になりますけれど、まだ季節の変わり目がいつだったか毎年悩みます。（初雪に備えて10月中旬頃にタイヤ替えた年もありました。まぁ12月上旬で間に合いますよね。）

稲刈りは10月初旬、カメムシ襲来が10月中旬、苗場が紅葉して、11月中旬に大源太湖が紅葉。初雪は11月末で積もるのは12月中旬くらいから、最初にかぐらの冬シーズンがスタートして、12月末に各スキー場が出揃うくらい。1月下旬からは一晩でクルマが埋まるような豪雪も、2月中旬がスキー場の混雑のピーク、3月は中旬から春スキーっぽくなって、まだ残雪がある中で魚野川の釣りが解禁。4月以降はGALAとかぐらのみ。桜はGW、新緑は5月からだけれど、寒いのでGWはBBQはちょい早い感じ。6月に入梅で梅雨が明けると東京程ではないものの蒸し暑く、日中はエアコン頼み。でもお盆明けからは朝晩が涼しく感じて秋を感じる。9月になると稲穂が色づいて、コスモスマラソンが終わると稲刈り。

こんなイメージですが合ってますか？

[2733: 匿名さん]

>2725
それで、グランドウイング舞子高原にしてしまったのですね(⋈◍＞◡＜◍)。✧♡

[2734: 周辺住民さん]

2725の発言にひとこと・・・ギラギラ系ってどこのリゾマでしょうか
ちなみにグランドウィングはギラギラ系ではないですね

[2736: 匿名さん]

ギラギラ系って、シースルーエレベーターのイメージ。

あとペット不可だけどザ・ハウスはギラギラ系かなー。

[2738: 匿名さん]

[NO.2720～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・削除されたレスへの返信

[2739: 匿名さん]

グランドウィング舞子高原はギラギラ系ではなく、ずっしりとしていて高級感があります
ザ・ハウスも同様です
ギラギラ系というと、夜に入口あたり電飾文字が浮かび上がるほうが、それっぱいですね
ラヴィは、うすいブルーの外観で形的にもちょっとオシャレにみえるけど、高級なイメージはない
ラヴィは問題点抱えているから今購入する人は少ないかも

[2740: 匿名さん]

ギラギラ系は当人が感じたイメージなんだろうから他の人の感じ方と違っても問題ない。
まあ湯沢のマンションには外観からして存在感を主張してるものから、地味で目立たず
人に聞かないと場所すら分からないものまでいろいろ。
グランドウィング舞子高原は17号からも電車からも目立つ物件ではあるな。でもここは
湯沢町じゃないんだよね、南魚沼市。

[2741: 匿名さん]

>2738
777の荒らし投稿が削除されました。
グッジョブ! → 管理担当

[2742: 匿名さん]

どこの物件であれ侮辱するような発言は控えようよ<ギラギラ系とか
当人が感じたイメージなら心の中で思えばいいだけじゃないかな

グランドウィング舞子高原って国道17号からは見えるのは知っていたけど、
電車からも見えるんだね
上越線なんて乗る機会ないから知らなんだ

[2743: 吉澤ひとみ]

私の感覚だと

建物、インテリア等にギラギラ感を感じるのは
リッツカールトンや、（年いってるせいで表現古くて申し訳ないけど）パークハイアット。

逆にギラギラ感じないのは　帝国ホテルとかかなぁ・・・ギラギラよりもオーセンティックな雰囲気がする

うちの家族はリッツカールトンのほうが好み!ってだけで、ディスっているワケではないし　どっちもいいホテルだし該当リゾマンもいい物件だと私は思っている。
実際、マンションには満足しているし買って正解だった。

ギラギラ系という表現は侮辱したつもり全くなかったのだけど、そう受取らせたならゴメン。
マイナスな言葉に感じる人もいると気が付かなかったです。
言葉選びって難しいね・・

私の言いたかったギラギラにはチープって意味は含んでないから、そのへんわかっていただけると嬉しいです


あと、最近マンコミュに書き込み過ぎた自覚あるし、
匿名掲示板だからって軽い気持ちで好きなように書いてたのはまずかったかなーと思った。
色んな立場のユーザーさんがいるから、色々配慮して言葉選んで書かなきゃいけないかもねー・・・。

・・・これ以上書いてドツボにはり　保有物件に悪いイメージ付くのも嫌なのでこれから２、３ヶ月はロムに専念しますｗ

変換ミスや言葉選びで不快になった人ゴメンなさい

私みたいな国語能力無い人はごくごく少数で、他のリゾマンオーナーさんはしっかりとした日本語で生活されてると思うから　該当リゾマンに悪いイメージ持たないで頂けると嬉しいっス！
いい物件だからね!


最後に一言書くわｗ
今年はカメムシ多いからたぶん大雪！

[2744: 購入経験者さん]

2694さんプレジールの住民です。私の感じているところを箇条書きにします。

・買値安いです。同じ面積だと湯沢地区の半値以下。
・余計なもの(大浴場くらい）が無いので管理費、修繕積み立ては安い方だと思います。
日本の経済情勢が変わらない限り、当分値上げしないと組合は申しております。部屋にもよりますが管理費、修繕積み立て合わせて平均２万くらい。
・光熱費は電気代のみ。水道代無料。ガスはありません。毎月基本料金入れて２～３千円(月4日程度利用）
・駐車場は土日は正面の駐車場は17時には満車。側面または第二駐車場(グレイスの横）があるから年末年始を含め今まで停められないということは一度もありません。
・高速道路に面したW棟は窓を開けるとうるさい。反対側のE棟が良いかも。景色も谷川連邦よく見えます。
・管理費は潤沢な方だと思う。現在、一流プロ野球選手の年収くらい貯金あり。毎年２流選手の年収くらい積み増し中。
・大浴場は温泉ではありません。週１～２日休みあり。17時（だったかな）～24時で終了。朝風呂は不可。
・玄関扉とリビングの間に扉が無いため寒い。また、共用部は吹き抜けになっていて子供の叫び声などが響いてうるさい。寒さ、音に対応で内扉かカーテン必要。
・石油ファンヒーター使用OK。
・２段ベットに子供は大喜び。　２段目のベットの幅が狭く普通の敷き布団がフィットしない。
・窓エアコン設置可能。
・１階レストランは営業不定期。常連さんしかいない。山菜料理中心なので肉好きの私はちょっと・・・
・セキュリティーは弱い。そのうちカードキーになるでしょう。

長短ありますが、総じて言うと私は気に入っています。良いマンションですよ。他の人も書いてますが、好みもあるので決め打ちせず条件を満たす物件は全部見たほうがいいですよ。私も５～６件くらいは内覧しました。プレジールも３回見に行きました。良い物件見つかるといいですね。

[2745: 匿名さん]

吉澤ひとみさん。あなた書き込みやめる必要はないじゃないの。
ちゃんと誤れるし、引くこともできるのだから。どこかの長文コピーを送りつけてくる奴に見習ってもらいたいわ。

[2746: 匿名さん]

皆さん、東北電力まだ使っていますか？
営業するわけじゃありませんが、所有のリゾマンを「Looopでんき」
に変更したところ、年間ラーニングコストが激減しました。
従量料金は若干お高めですが基本料金が無く、使った分だけの支払いで済むため
トータル的に考えてお安く済んでいます。
ＨＰから、供給地点特定番号とお客様番号を入力して、約一か月で変更できました。
余計なお世話かもしれませんが、嬉しくなってしまいついつい書き込んでしまいました。

[2747: ご近所さん]

>>2746
確かに安い
これって個別で契約できるのかな？

[2748: 匿名さん]

>>2746

それ！Loopでんき、最近気になって情報集めてました。
リゾートマンションで使えるのかなあとちょうど調べているところだったので実際に使っている人がいるとわかってうれしいです。
湯沢でも問題なく使えるんですね。

[2749: Hプラザ湯沢Ｖ住人]

5月末にHプラザ湯沢Vをこの掲示板などを参考に購入しました。

しばらくは、東北電力の従量電灯Cで契約していました。従量電灯Cの理由は、
暖房用の200Vヒーターがあるせいらしいのですが、それを使わないということ
にして、よりそう＋ナイト12に変更したいと申し出たところ、デジタル電力計に
変更する事になりました。
それと、ほぼ同じ時期に Looop電気にも申し込みました。その結果、電力計が
変わってすぐに、Looop電気に切り替わりました。
その後の約ひと月で、2泊しかできなかったので、使用電力量は、4kwちょっと。
Looop電気に支払う料金は、118円でした。
ただし、クレジットカードでの支払い手続きが必要です。

東北電力の基本料が仮に1400円程度と仮定すれば、月に50kwくらいの使用量の
方は、かなりお得なると思います。

私のように、ウィンタースポーツに興味がなく、12月から2月には、ほとんど
行かないつもりの方にもお得です。使用量が０なら、支払いも０ですから。

[2750: 某リゾマン区分所有者]

東北電力の基本料金（6KVH超　1,944円）がない代わりに1kw単価が＠28円ですよね。
東北電力の1kw単価が＠19円だから、月当たり216kw以下の場合Looopの方が安くなりますね。一度も行かなかった月の電気代は500円以下です。（冷蔵庫や待機電力が有るのでゼロでにはなりません。）

まだ一年になりませんが、電気代が年額で1万円以上は安くなりそうです。

東北電力からlooopにすれば、誰でも安くなる訳ではないので注意は必要です。
ポイントは湯沢のリゾマンをどのくらいの頻度で利用しているかです。
単月で考えるよりも年間で2,592kw（12か月分の料金の分岐点）使うかどうか。定住者はあまりメリットが無いと思いますが、リゾート利用者は一考の余地があると思います。

ちなみに私は電気料金自由化の時に自宅もLooopでんきにしています。
契約が24kvhなので、年間10万円弱電気料金が下がりました。

[2751: マンション比較中さん]

東北電力の従量電灯Bの1kwの単価は@19円というのは120kwまでのことですね
正確には18円24銭です
定住者だったらもっと使うでしょう
参考までに載せておきますと、
120kw～300kw　　@24円87銭(1kwあたり)
300kw～　　　　　@28円75銭(1kwあたり)

電気利用が全くない場合であれば、東北電力は基本料金も発生しません
スマートメーターにするのは無料ではないですし立ち合いも必要になることも
念頭にいれて、どちらが得かを考えた方が良いと思います

[2752: リゾマン所有者]

え～と、情報の訂正を･･･
まったく電気をご使用にならない場合の基本料金は半額になります。無料にはなりません。
所有リゾマンは、今年の夏に全戸スマートメーターに切替しました。
費用は発生しませんでした。
立会できない人は、管理会社（管理人さん）が代行してました。
では、では、僭越ながら。

[2753: 匿名さん]

請求・領収書が郵送でくるようになったのそのためかな。
給湯深夜電力だけ今まで通り。

[2754: 通りがかりさん]

中里の稲刈りイベント毎年続いてるのですね(^-^)マンションを持ってる時には参加出来るときには参加していました(^-^)お子さんには良い体験が出来ますよね(^-^)

[2755: マンション検討中さん]

2739様、ラヴィの問題について、教えて頂ければ有り難いです。

[2756: マンション比較中さん]

2739ではありませんが¨ラ・ヴィ湯沢まで行くには坂道がきついので
車がないと大変です
雪のない時期で足に自信があれば駅から散策気分での徒歩も可能だと思います
ただし、雪の時期は除雪されている時間帯ならまだしも、そうでないと
かなり¨(^_^;)

あとは噂ではありますが、管理費と修繕費の未納者が多いらしいです
競売にかけられて宗教団体さんが複数の部屋を購入したとか
大浴場にタトゥーのある方々が出入りされているとか
あまり良い噂は聞きません

気になるようだったらまずは短期賃貸契約してみたらどうでしょう
そのあとで購入するか決めたほうがいいような気がします

未納金が多すぎて突然10倍の値上げなんて僕は嫌です¨
修繕費積立がどれくらい余裕あるか大切なことだと思います(゜-゜)

[2757: ご近所さん]

湯沢駅近物件でもラビ、トーコー、ライオンズ第2は駅まで徒歩はしんどいですね

[2758: 週末岩原住民]

https://ameblo.jp/yuzawa3650/
ご存知の方も多いと思いますがmakuさんという方のブログです。
最近更新がないようですが参考になるかと思います。

[2759: マンション検討中さん]

複数の情報・ご意見を頂き、ありがとうございます。
とある湯沢物件の(窓からの景観)を見て以来、こんな所で部屋から日の出が見られたら・・・すごいなぁ！なんて思ったりしてるんですが、熊さんも住んでるんですね、驚きです！
皆さま、宜しければ今後も貴重な実況情報等、お願いします。

[2760: 週末岩原住民]

>マンション検討中さん
>熊さんも住んでるんですね、驚きです！

そうですね、僕も遠目ではありましたが何度か熊を見たことがあります。また猿に出くわす機会も多いです。

湯沢町鳥獣被害防止対策協議会という所で猿と熊の監視をしています。
主に農作物被害の防止対策だと思いますが、特に小さな子供がいる場合の夏場のアウトドア、大源太や鱒どまりあたりに行く時なども熊出没情報を参考にしています。
猿については湯沢付近では、中里群・松川群・土樽群・七谷切群・貝掛群・二居群の６つが主な猿グループで群（むれ）による行動特性を利用しGPS発信機で所在の確認が出来るようになっています。
各群の移動履歴なんかも一般公開しています。
http://yuzawa-sarukuma.blogspot.jp/

また、役所の「さる・くま情報メール」に登録すると行動情報が送られて来ますよ。
https://www.town.yuzawa.lg.jp/kurashi/kankyou/cyoujyuu/saru_kuma_mail....

マンションの話しとはあまり関係ないと思いますが、自然の色濃い里ならではの話題ですね。
ご参考になれば。

[2761: 名無しさん]

>>2694 マンション検討中さん

遅くなりましたが、情報です。
定住希望ならば、プレジールはおススメしません！
何故なら、定住者が多いのか、車が多いのか
駐車場が足りなくて路上に車が溢れています。

[2762: マンション検討中さん]

名無しさん、プレジール情報有難うございます。
定住できたら良いですね。が、定年まであと8年あり、夢見る夢子です。
車は乗りません。
関西在住で、週末住民も難しいです。
マンション検討中などと、紛らわしい名乗り方してすみません。

週末岩原住民様、大変詳しく的確な情報を、有難うございました。

Vブラージュも良いですね。
日の出の見える東向き希望ですが、高速道路の騒音があり、お薦めしないとありました。
今、過去スレを夢中で読んでます！

[2763: 匿名さん]

>>2762さん、周辺環境もありますが、東向きだと朝だけ明るいけど
昼ぐらいからは照明をつけなくっちゃいけないかもですよ
東南の角部屋だったら、いいかも？

車に乗らないとありましたがプラージュだと定住で生活するのには場所的に厳しいかもしれません

[2764: ご近所さん]

>>2762
車無しだと湯沢駅徒歩圏の
ザハウス・サマリーナ・シャルマン・シャルマンアネックス
ライオンズ第3・ファミールビラ・少し歩かされるけどライオンズ第1まででしょうね
その他は徒歩だけだと買い物や飲食が厳しくなりますよ

[2765: 匿名さん]

GW・お盆・年末年始・スキーシーズンはどこでも駐車場があふれていると思われます
どうしてもリゾマとしてつくられているので戸数分の駐車場はないんですよね
定住が多いのを良しと思うか悪く思うかは人それぞれの考え方と立場によるんではないかと
思います

リゾマの派閥といえば、

新築時に高額で購入した人VS遺産相続で継いだ人や安価になって購入した人や賃貸している人
定住VSたまに利用する人

他にも屋内駐車場の利用ではもめることが多いようですよ
(屋外でも混む時はもめる)

リゾマに限らず集合住宅では他にも音にたいしてのトラブルなどもありますよね
(子供・ペット・足音など)
どんな人たちがオーナーなのかも知っておいたほうが良いかな～
(ペット可なのか、年配者が多いとか、子供連れが多いとか、週末利用者が多いとか)
不動産屋だけでなくマンションの管理人に聞くといいですよ

[2766: 匿名さん]

私の購入したマンションはほとんど隣人との接点ありません。
挨拶程度です、風呂に入りに来る新人さんも顔を合わせないようにしてる人が多いです。
最初私もそうでした。管理人さんとは天気の話しぐらい。
地元民じゃないからほかに話題ないしね。

[2767: 匿名さん]

私のマンションでは定住者であろうとリゾマン利用者であろうと
挨拶する人はするし、しない人はしないです。
モラルの問題かなって思いますね。

ホテルと勘違いして、共有部分で騒ぐのもどうかと思います。
あくまでもマンションなので。

[2768: 週末岩原住民]

挨拶ですかぁ。
2767さんが仰るように個々の考え方の問題で
リゾマンだろうと一般のマンションだろうと、する人はするし
しない人はしない、という事なんでしょうね。

うちのマンションは管理人さん達が皆必ず大きな声で
気持ちの良い挨拶を励行してくれていますので
大浴場、ELV.、レストラン、駐車場 ect...
"挨拶要らないオーラ"を出している人以外
僕も殆どの方と挨拶を交わしますね。
他の居住者の方も挨拶は活発なほうだと思います。

ホテルと勘違い...
「リゾマンあるある」ですね　笑
マンションオーナーに誘われて、あるいは鍵を借りて来た
ゲストの方にこういうパターン多いですね。
冬も夏もシーズンのピーク時やGWなんかですよね。
僕はあまり気にしないようにしています。
おー盛り上がってんだなぁ...位の感じで。
「ここのマンションに来てテンション下がった」
なんて言われるよりはいいかな、と。笑

[2769: 匿名さん]

確かに隣室がどこぞかの企業の保養所になっていて、20代女子が5～6人来た時は
うるさかった記憶がありますね
夏だったので玄関も全開で開けていたようで、話し声と笑い声が響いていました

[2770: 週末岩原住民]

>2769さん

ああ、そういうのは堪りませんね。
「おー盛り上がって...」じゃ済まないですよね。
こちらが許容出来るかどうかあくまで限度問題ですよね。
共用部分で通り掛かりに聞こえる嬌声とは違います。

[2771: マンション比較中さん]

某スキー場のそばにある物件はお薦めできないかな。
なぜなら駐車中の車にイタズラしたり、のぞきこんだりする怪しいカップルがいるから。

[2772: 匿名さん]

岩原のホテルエクストラクラブ、営業やめたのかな。夜も階段や非常灯は点いているけどフロント含め真っ暗だし、一階のレンタルショップも整理されている。周りを全部リゾマンに囲まれたところにあるホテルで、友人が多く来た時は紹介したこともあったんだが。
まぁ、ボウリング場なんかもゲームしてる人見たことないし、昔はたくさん入っていたレストランもほとんど閉めてて、唯一残っていた店も予約制でいきなりは入れず、表にある岩原グルメなんちゃらの看板が虚しいことになってはいたのだけど。
近くのピステ湯沢にあったレストラン山和も閉店したそうで、このエリアに部屋を持っている身としてはジリ貧感がじわじわときてるようで寂しいね。

[2773: 匿名さん]

ホテルエクストラクラブ岩原は冬季だけじゃないのかな、知ってるわけじゃないけど。
パークホテルはゴルフ場もあるから夏の需要もあるけど、スキー客中心のところは
冬以外は休業状態だね。

[2774: 匿名さん]

エクストラクラブ岩原ってホテルだったんですね、はじめて知りました
ずっとマンションだと思っていました

[2775: 匿名さん]

>ピステ湯沢にあったレストラン山和も閉店

これほんとですか！？
毎年行ってたのに、、
ビクトリアタワーがオーナー専用レストランになり、山和が閉店となると近辺のレストランではスポーツメント１のスノーバンクしか行くところがなくなってしまいましたが、ここは大丈夫でしょうか？

[2776: 匿名さん]

なんだかゴーストタウンの様相が一段と濃くなってきたような。

[2777: 匿名さん]

上越新幹線も廃線になったりして。

[2778: 匿名さん]

エクストラクラブ、一階のレンタルにたくさんあったスキー板も全部なくなってるからなぁ。それに冬季のみ営業だとしても、そろそろ準備に入る頃だとは思うんだが。
で、あとあの辺りで食事が出来るのはエンゼルリゾートの味喜亭とプレジールのPakupakuくらいかな。こっちは行ったことないけど。10年くらい昔はスキー場前駅の近くに焼肉屋もあったらしいけど、とにかくどんどん店は潰れて行くね。コンビニも出来ないようなところだから仕方がないのかも。

[2779: マンション検討中さん]

エクストラクラブ岩原は、一応旅行予約サイトには、出ている。
スキーに来て、ボウリング出来て良かったのに！

[2780: 匿名さん]

プレジールのレストラン行ったことあるけど、面は焦げて中身は生焼けのサーモン食べられないから金払って出たよ。
女店主は料理出したら、ずっとパソコンでネットしてた。
他に客もいなくて忙しい訳じゃないのに、ずさんな仕事をする人間だと思ったので二度と行かないよ。

[2781: 匿名さん]

マンション内にあるレストランは大抵おなじみさんばかりで
味よりも店主に会いに来ていたり、仲間との集合場所となっているので
仕方ない

[2782: 匿名さん]

国道沿いにファミレスがあったら繁盛すると思うんだけどなぁ

[2783: 匿名さん]

どーかなー。夏はそもそも客がいないし、冬も夜中に来て車中泊がわりに朝まで居座るやつが多いだけで回転しないだろうから、儲けにはならないんじゃないかなー。

[2784: 匿名さん]

>2781

プレジール以外のいろんなマンションのレストランで食事をしたことがあるけどどこも味はそこそこ、仲間の集合場所になってるなんてところに遭遇したことは一度もない。どこも普通のレストランとしてちゃんと営業している。
プレジールだけの問題では？

[2785: 匿名さん]

もしもマンション内に入っているレストランで好評価で繁盛していたら
駐車場問題がでるだろうね
近くに専用駐車場つくるとか?

[2786: 匿名さん]

定住してる人は自炊が定着していて外食しないもんね。
店ないから行かないんだけど店が出来てももう自炊で満足してる。
前にも話し出たけどカフェテラスで朝コーヒーなら客来るかも。
ファミレスは厨房からウエイターからコンビニ以上に人使って、
料金高めで難しいね。カフェなら仕入れたサンドとドリンクだけで充分だからね。

[2787: 匿名さん]

2784はプレジールに恨みがあるの？

[2788: 匿名さん]

>2785

人気が出てくると駐車場より前にレストランのキャパがオーバーしてそのマンションオーナーに対するサービスが不十分になってくるのが問題になってくるね。
それでオーナー専用外部利用不可になる。
ビクトリアタワーがそれ。

[2789: 匿名さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[2792: 購入経験者さん]

>>2788

ビクトリアタワーのレストランの件は、そういう経緯からだったんですね
私のところは、やっぱり駐車場が不安です
本来駐車して良いはずのオーナーたちが路駐せざるるをえないのは嫌ですね
そしてレストラン営業終了してから車移動しなきゃならないなんて
吹雪いている時なんて最悪そうです

[2793: 匿名さん]

[No.2790～本レスまで、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除レスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2794: 匿名さん]

ビクトリアタワーのレストラン目当てにそんなに人が来てたかなぁ。まして駐車場が足りなくなるほどに。
歩いて行ける範囲だったので昔はちょこちょこ行ってたけど、混んでたイメージはない程度のものだったけどなぁ。
車で行くなら他にいくらでも選択肢あるしねぇ。

[2795: 匿名さん]

岩原から徒歩だと、かぶら木はちょっと遠いか？

普通に美味しいでしょ？
ただ、飲んでる人クルマで来てない？
今度見かけたら通報しようと思ってる。

[2796: 匿名さん]

ビクトリアタワーはレストランに管理組合が金銭的に補助してるんじゃなかった？
「外部利用できるのに管理組合が費用負担するのおかしい。」
って狭い了見で外部利用できないようにしたのだと思っていたけど…目先の損得で自分の首が絞めてて、バカだなぁと思って見てる。

[2797: 匿名さん]

駐車場足りない話、プレジールのレストランのことでしょ？

若作りのババァ目当てで、歯槽膿漏くさいジジイが何人もつばぜり合いしてるの見ながら食べる飯は不味かった。レストランと言うより場末のスナックだと思っといた方が不定休とかに腹も立たなくなる。

[2798: 匿名さん]

ちょっと誹謗中傷ともとれそうな書き込み止めましょうよ、私も含めてね。
知らない人が読んだら勘違いしそう。

[2799: 匿名さん]

わたしの所有しているマンションは屋内駐車場は月極め有料ですが
外出して帰ってくると空いていたから止めただけと契約していない方々が
平然と利用しています
他にも、一戸当たり一台は屋外駐車場は無料で利用できますが
二台目からは有料なのに支払せずに利用したり外部の友人知人を招いて
多い時には5台分のスペースを占領しています
管理人が注意しても「へー」とか「ふーん」と悪びれた気のない返事で
同じことを繰り返す始末
本当に個々のモラルが問われますね

[2800: 匿名さん]

岩原からかぶら木はちょっと遠いなぁ。いや、春先や秋口ならぶらぶら歩くのもいいかもしれないけど、真夏や真冬は無理だわ。

[2801: 購入経験者さん]

山和は閉店したのですか？
初めて伺ったときは湯沢でこんな料理を出す店があるのか・・・と少しびっくりしましたが最近はマスターも高齢になったのか味が落ちてきたなーと思っていたところです。
残念です。

[2802: 匿名さん]

>2800の言う通り、かぶら木まで歩くのは厳しいと思う
歩くのが好きな人は別だけど自分だったら車か自転車を利用するかな
とくに冬は高速の除雪の雪が落ちてきたりするので地元民でも違うルートを
つかうぐらいですよ

[2803: 匿名さん]

2802です
かぶら木とだんろの家を大きく勘違いしてました
訂正します、ごめんなさい

でも歩いて行くには大変だろうなぁというのは同じかな

[2804: 匿名さん]

自転車かぁ。盲点だった。
雪の時期はともかく、岩原から駅周辺までは意外に平坦な気もするし良いかも。

[2805: 匿名さん]

今は雪タイヤ付きロードバイクも販売されています。

[2806: 匿名さん]

自転車も飲酒はだめですよ。まあめったに検査なんてされないけど事故ったら問題になる。
たまに行くなら車で代行で帰ってくるのがいいかも。あと真冬だと小川に落ちて死ぬ事故が多い。飲んだ後、雪の中を歩いていて落ちて這い上がるまではいいが、また歩き出して凍死する。もう何回かニュース見てる。「助けてくれー」と叫んでても近所の人は喧嘩か酔っぱらいだと思って出てこない、それで翌日発見される。雪国ならではの事故。あと春になって雪の下から身元不明の死体が発見されるってのもあったな。単身で越して来てる人多いからね。

[2807: 匿名さん]

運転代行使ってまでって感じではないなー。
結局明るいうちに買い物に行ってから部屋で晩酌ってことになる訳か。

となると夕方に飲みに出かけるのが好きな人には、駅周辺のマンションは特別な価値を持つね。夫婦で部屋で晩酌なんて人には岩原周辺でも良いんだろうけど。

買い物自体が不便な苗場は…

でも、JAとのぐち無くなったら苗場も湯沢も買い物できないのは同じになるか。のぐちには文句もあるけど、貴重な存在だな。

ところで原信のネットスーパー使っている人いますか？
便利なとこ、不便なとこ、使い勝手を聞きたいです。

[2808: 匿名さん]

岩原と越後湯沢方面をつなぐだんろの家の前の道は街灯もないし、歩道の除雪もあまりやらないから、とてもじゃないけど冬の夜は歩けないなぁ。自転車も無理だね。

[2809: マンション検討中さん]

>>2806 匿名さん
湯沢マンションに単身で暮らしている人は、多いのですか？まあ、色々な事情があるのだろうが。

[2810: 匿名さん]

バブルの頃に建てられた丹沢のリゾマンも150万で販売されています、熱海以外は冬の時代？

[2811: 匿名さん]

リゾートマンションのblogにルーデンス休止って書いてあったけど、またスキー場が潰れるのか？

[2812: 匿名さん]

「今シーズンの冬季営業は、全館メンテナンスため、
　ホテル・スキー場ともに、休業させていただきます。」

とは書いてあるね。
しかし、シーズン直前になっていきなりの告知じゃなぁ。
いろいろときびしかったんじゃないかと思わせるかな。

http://www.ludens-village.com

[2813: ご近所さん]

>>2804
自転車買ったけど電動にしておけばと後悔している
駅周辺から岩原までは平たんに見えるけどほぼなだらかな登り
下り方向はいいけど登りは大変ですよ

[2814: ご近所さん]

ルーデンスは深雪の穴場だったんだが今年は滑れないか
ホテルは見るからに老朽化が激しかったからメンテナンスをした方がいいだろう
湯沢のホテル需要は旺盛だからこのまま潰れるって事にはならないと思うけど

[2815: 匿名さん]

自転車置場があるマンション・ないマンション
無料か有料かの問題もありますよね。
そう、平坦に見えても実際に自転車に乗ってみると、坂道だったとわかる場合もある。

私は外食や飲みよりも部屋でゆったり派なので駅近でなくても良かったし
景色が良い方が好みでした。
ネットスーパーは原信とイオンの両方を利用したことがあります。