越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[2701: 私も検討中]

週末岩原住民様
ありがとうございました。大変参考になりました。

[2702: 吉澤ひとみ]

>>2700
プレジールが候補に入っているのに
グランドウイングとステラタワーが入ってないなーと思ってました。

岩原住民さん>>2696が上げたマンションのうち、ラヴィは駐車場の利用可能日数に制限があり車持ち定住には向かないのでスルーでokですが、
グランドウイングとステラタワーは別の物件を内覧するついでに見せて貰った方がいいですよー

バブル臭さやお墓ビューといったマイナスポイントがあるので、受け付けない人には受け付けない物件ですが、気に入る人はかなり気に入る物件です。
不動産屋HP上の写真からではわからない管理の行き届き具合や雰囲気、ゴミ捨て場の様子等
是非内覧して欲しいですｗ

物件同士もそんなに離れていないし　ゆっくりしっかり見ても　本命＋ついでの2件　の計4件を1日で見れます！

[2703: 匿名さん]

ステラタワーは心霊スポットのファンには人気出そうだね

[2704: 匿名さん]

ステラタワーみたいなタワーマンションは古くなると修繕管理費が10倍、20倍と跳ね上がっていくから、資産家以外は買わない方がいいよ

[2705: 週末岩原住民 様]

所有者でないとわからない貴重な情報、ありがとうございました。

距離があるので、直ぐには内覧に行けませんが、
この情報を参考にしたいと思います。

[2706: 私も検討中]

>2699
ありがとうございました。具体的なお話しとても参考になりました。

[2707: リゾマ所有者]

数年前までグランドウィングを利用していたので。

駐車場は地下駐車場と外の駐車場があり、スキーシーズンでも満車になることはありませんでした。スキーシーズンには警備員が配置されるくらい広いです。

グランドウィングはスキー場まで歩いて行けるのがいいですね。友人知人とスキーとスキー場めしを食べて楽しんでいました。舞子高原スキー場のスキー場めしは美味しい店とそれなりと何箇所かあります。

ロビーのレストランも豪華な作りで、マンションエントランスは豪華なホテルかと友人達が来るとうらやましがられました。
レストランの食事は良くも悪くも平凡な料理で、お米は美味しくなかった記憶があります。レストラン従業員の家で作った米だそうで今一つでした。
繁忙期のバイキングは値段が安めでしたので、それなりに楽しめました。

大浴場はサウナや露天風呂も有り、脱衣所が広く洗面所と別れているのも良かったです。
風呂場や洗面所での歯磨き禁止が良いと思いました。赤の他人が歯磨きをしている姿は見たくないしリゾート感も無くなりますから。

[2708: 匿名さん]

湯沢駅近くのマンション購入を考えてますが、シャルマンの評判はいかがでしょうか？

[2709: ご近所さん]

>>2708
シャルマンの評判はあまり聞いたことがないですが、リゾマというよりもアパートに毛がはえたかんじです
湯沢駅の西口側にあり、一本杉スキーがそばにあります(小さな初心者向けスキー場)
駐車場も有料です
定住には向かないかなぁと思います
リゾートとしての利用ならスキー場への拠点として・寝泊りと荷物置きとしては良いかもしれません

[2710: ご近所さん]

アパートに毛が生えたは言い過ぎだな
温泉付きの普通のマンションぐらいだよ
利便性だけならトップだよ
電車や徒歩移動中心でスキー場にも行きたい人にはお勧め

ただ維持管理費が値上がりしたので物件価格を含めたコスパにおいて
駅近のライオンズやファミールに追い付かれた感があるから
今だったらライオンズやファミールの方が豪勢な分いいんじゃないかな

[2711: 購入経験者さん]

具体的に、どこのマンションが気になっているという方は
不動産業者のホームページを見ているか現地に行かれたりだとか、何かしら知っている上で
購入or賃貸を検討しているんじゃないかと思う
そのうえで実際の所どうなの?みたいな

ちょっと前だけど、石打を石内と書いていた人がいたけど
ただの誤字なのか(それにしては何度も間違ってばかりだけどね)
実際には質問者同様、あまり知らないのにネット情報をみてウンチクたれているだけのかな?
質問者も定住なのかリゾートとして使いたいのか書き込んだほうがいいかもね

ともあれ外観・部屋の広さ・施設・温泉か否か・管理費修繕費・駐車場の有無と費用・買い物などの利便性なども考慮して後悔しない物件を選べるといいね
あ～そうそう、理事長がどんな人かも管理会社や管理人にきいといたほうがいいと思う
中にはワンマンなのもいるから

[2712: ご近所さん]

>>2711
しばらく石内と打ち込んでいたのは自分ですよ、単に変換先頭が石内だっただけ
こちらにはたまにご近所さんで投稿しているけど
>>2631とかこちらに滞在せずに書ける書き込みだと思いますか？
ネット情報のウンチク等言われると失礼だと思ってしまいます

一部の物件しか内覧していないので知らない物件の内側のコメントは差し控えていますが
個々のリゾマの利便性や近隣スキー場の特色、アクセス等については大体把握しています

ちなみに>>2709のご近所さんは別人で
あまりにカタログスペック的意見だったので>>2710で突っ込みを入れました
実際シャルマンは利便性の良さから定住者向きで定住者の比率は多いです

[2713: 匿名さん]

マンションには地元民の好むタイプもあるね。外観が普通のマンション風で駐車スペースもあってとか。成人して働き出したけど実家には住みたくないとかで住んでるとかね。
それとは別にリゾート需要なのにエントランス付近の照明消してるのよくないな。省エネのつもりだろうけど、暗い印象で内覧に来た人の選択にも影響する。年に数回来る人だって着いた時暗いと気が滅入るしね。ホテルのロビー風に雰囲気には気をつけたほうがいい。

[2714: 匿名さん]

きちんと管理費を支払っている側からすると照明を落としているのは不満だと思う
滞納者がいるから、管理組合もアレヤコレヤと頭を抱えているんじゃないかな。

>2713のいってることは、ごもっともだと思うが。

それから気になったのは>2712の変換ミスの件だけど、単に変換を間違っただけってw
間違えないようにしたらいいだけじゃないですかね、開き直って逆ギレしているだけにしかみえないんだが。
>2711の肩をもつわけじゃないが、地名の漢字を間違えているようだから、知らないのにウンチク並べているって思われるんじゃないか？

[2715: 匿名さん]

石打というと横領のイメージ。

[2716: 匿名さん]

2712はただの変換ミスだって言ってるんだから、もうそれでいいんじゃないの？
カキコ内容見れば知らないのにうんちく並べてるかどうかなんてすぐわかる話だ。

[2717: 匿名さん]

私だったら、シャルマンとライオンズマンションは買いません。
ライオンズは、２と３ではなく一番古い物の事です。

[2718: 匿名さん]

管理費と税金で月4万円も取られるなら、賃貸アパート借りた方が得だよ

1年も居たら湯沢に飽きるから、もっといい所に引っ越せばいいんだ

[2719: 匿名さん]

湯沢のリゾマといっても色々あるし、人それぞれ目的も何を優先させるかも違う
勿論、予算もあるだろう

石打の誤字話は間違いだと認めているんだから、これ以上ツッコミしないこと
間違えた方は今までも間違いが多かったことを反省し、これからは間違わないこと

[2722: 匿名さん]

如何なる存念かは不明だが、不埒な輩が次から次へと作戦の品を代え棲みついている様子、皆様にはくれぐれもお気を付けいただき、軽挙に相手などせぬようお願い致したいところ。
さて、今日は天候にも恵まれドライブと洒落込みましたが、紅葉もそろそろ見頃でございます。暑くもなく寒くもなく短い秋でございますが、存分に楽しんでいただきたいもの。
これを過ぎますと、待望のスキーシーズン。私はスキーはやらないが、雪の季節も苦にはなりません。まあマンションなので除雪もせず、毎年白銀の世界を楽しんでおります。

[2724: マンション掲示板さん]

>>2711 シャルマン
視察はしてます。地味でやや暗い印象を受けました。いずれにせよ、まずは賃貸からと思います、情報ありがとうございます。
>>2712 ご近所さん
視

[2725: 吉澤ひとみ]

>>2711
私も>>2698で石打を石内と書きました。
ついでにいうと過去にはラヴィの事をラビと書いた事もあったかも・・・
私としては名前ミスるのはそんなに大きな過ちではないという感覚なんだけど、気にする人からすれば凄くムカつくミスなのかもしれんね。ごめん

候補に挙がっている物件と別の物件の事を書いているので、>>2711さんが言っているのは私の事だと思うｗ私のかわりにディスられた人もごめん

私もペット可で探していて、不動産屋HPみた段階ではほぼラヴィで決定してたんだよね。
HPからわかる情報は
★デカイ風呂や温泉有無
★管理費等維持費金額
★立地
★物件価格
だから、
ペット可で、同じような設備で、毎月の維持費もそんなに大きく変わらないなら、
駅から近くてお値段も一番安いラヴィ一択じゃん！
普段不動産選ぶ時は、同じようなスペックなら駅から近いほうが価値あるし！
ラヴィ買う!

・・・と思って内覧の予約入れた。
でも、せっかく雪も何もない季節の湯沢まで行くのだから、1件だけ見て帰るのもったいないし、冷やかしで他のペット可物件見学させて貰おうかなー。と数件見ることにしたんだよ。心はラヴィだから完全なる冷やかし。

で、他の物件も見せてもらった結果、冷やかしで見た物件を家族が物凄く気に入った。ラヴィもよかったけど、冷やかし物件をみた家族のテンションの方が明らかに高かった。
あと、他オーナーの身なりと駐車場に止まった車。
（身なりなんて書くと性格悪いと思われそうだけど、「住人が維持にどれだけ金出せるかは重要。」と静岡にリゾマン買った人が言ってた。金持ちだらけの物件だと将来無駄に設備が豪華になって維持費が多くかかる事が出てくるかもしれないし、逆に「とにかく安く！」みたいな住人が多い物件は管理費安くするためにお風呂の営業日が週末だけになったり設備ショボくなる可能性あると。）
冷やかしで見た物件は、車の値段的に金持ちって程でもないけど、貧乏な感じもなく、趣味にそこそこ金だせるような層だからお風呂の営業時間の縮小はないなーと安心感を感じた。
リゾマン維持に出せる金額は私と同程度だろーと。

結局、私が買ったのはラヴィじゃなくて冷やかしで見た物件ｗ
まさかこっちを買うとは思わなかったよー
（ラヴィが悪いといってるわけじゃなくて、うちの家族の好みがヨーロピアンじゃなくてギラギラ系だった事が最大の要因。ラヴィもとてもよかった。）

と、そんなわけで、他の物件がいいって言ってるのに別の物件の内覧もすすめちゃったよ。
物凄く大きなお世話でごめん。
「ペット可物件なんてそんなに多くないんだから、全部見るくらいのノリでいたほうがいいよー！」の詳しい理由を書くと、自分語りウザくてキモイからしないで置いたけど結局書いちゃったよ・・・



物件所有の証拠も出せるけど、
漢字変換もろくにできなくて自分語りがキモい吉澤ひとみってキモイコテが持ってる物件！みたいなマイナスイメージ付くと嫌なので、証拠写真は出さないでおくよー

ユザワヤ、湯沢のリゾマンにポジティブなことを書くと不動産屋と思われるからコテハンつけようキャンペーンに賛同して私もコテつけたけど、コテつけると自分の物件の事書きにくくなるのは盲点だったわｗ
コテつけないほうが気楽に色々書けるねｗ

[2729: 某リゾマン区分所有者]

苗場は紅葉のピークらしいですが、大源太の紅葉はだいたい11月中旬くらいですかね？
湯沢の通うようになって5年以上になりますけれど、まだ季節の変わり目がいつだったか毎年悩みます。（初雪に備えて10月中旬頃にタイヤ替えた年もありました。まぁ12月上旬で間に合いますよね。）

稲刈りは10月初旬、カメムシ襲来が10月中旬、苗場が紅葉して、11月中旬に大源太湖が紅葉。初雪は11月末で積もるのは12月中旬くらいから、最初にかぐらの冬シーズンがスタートして、12月末に各スキー場が出揃うくらい。1月下旬からは一晩でクルマが埋まるような豪雪も、2月中旬がスキー場の混雑のピーク、3月は中旬から春スキーっぽくなって、まだ残雪がある中で魚野川の釣りが解禁。4月以降はGALAとかぐらのみ。桜はGW、新緑は5月からだけれど、寒いのでGWはBBQはちょい早い感じ。6月に入梅で梅雨が明けると東京程ではないものの蒸し暑く、日中はエアコン頼み。でもお盆明けからは朝晩が涼しく感じて秋を感じる。9月になると稲穂が色づいて、コスモスマラソンが終わると稲刈り。

こんなイメージですが合ってますか？

[2733: 匿名さん]

>2725
それで、グランドウイング舞子高原にしてしまったのですね(⋈◍＞◡＜◍)。✧♡

[2734: 周辺住民さん]

2725の発言にひとこと・・・ギラギラ系ってどこのリゾマでしょうか
ちなみにグランドウィングはギラギラ系ではないですね

[2736: 匿名さん]

ギラギラ系って、シースルーエレベーターのイメージ。

あとペット不可だけどザ・ハウスはギラギラ系かなー。

[2738: 匿名さん]

[NO.2720～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・削除されたレスへの返信

[2739: 匿名さん]

グランドウィング舞子高原はギラギラ系ではなく、ずっしりとしていて高級感があります
ザ・ハウスも同様です
ギラギラ系というと、夜に入口あたり電飾文字が浮かび上がるほうが、それっぱいですね
ラヴィは、うすいブルーの外観で形的にもちょっとオシャレにみえるけど、高級なイメージはない
ラヴィは問題点抱えているから今購入する人は少ないかも

[2740: 匿名さん]

ギラギラ系は当人が感じたイメージなんだろうから他の人の感じ方と違っても問題ない。
まあ湯沢のマンションには外観からして存在感を主張してるものから、地味で目立たず
人に聞かないと場所すら分からないものまでいろいろ。
グランドウィング舞子高原は17号からも電車からも目立つ物件ではあるな。でもここは
湯沢町じゃないんだよね、南魚沼市。

[2741: 匿名さん]

>2738
777の荒らし投稿が削除されました。
グッジョブ! → 管理担当

[2742: 匿名さん]

どこの物件であれ侮辱するような発言は控えようよ<ギラギラ系とか
当人が感じたイメージなら心の中で思えばいいだけじゃないかな

グランドウィング舞子高原って国道17号からは見えるのは知っていたけど、
電車からも見えるんだね
上越線なんて乗る機会ないから知らなんだ

[2743: 吉澤ひとみ]

私の感覚だと

建物、インテリア等にギラギラ感を感じるのは
リッツカールトンや、（年いってるせいで表現古くて申し訳ないけど）パークハイアット。

逆にギラギラ感じないのは　帝国ホテルとかかなぁ・・・ギラギラよりもオーセンティックな雰囲気がする

うちの家族はリッツカールトンのほうが好み!ってだけで、ディスっているワケではないし　どっちもいいホテルだし該当リゾマンもいい物件だと私は思っている。
実際、マンションには満足しているし買って正解だった。

ギラギラ系という表現は侮辱したつもり全くなかったのだけど、そう受取らせたならゴメン。
マイナスな言葉に感じる人もいると気が付かなかったです。
言葉選びって難しいね・・

私の言いたかったギラギラにはチープって意味は含んでないから、そのへんわかっていただけると嬉しいです


あと、最近マンコミュに書き込み過ぎた自覚あるし、
匿名掲示板だからって軽い気持ちで好きなように書いてたのはまずかったかなーと思った。
色んな立場のユーザーさんがいるから、色々配慮して言葉選んで書かなきゃいけないかもねー・・・。

・・・これ以上書いてドツボにはり　保有物件に悪いイメージ付くのも嫌なのでこれから２、３ヶ月はロムに専念しますｗ

変換ミスや言葉選びで不快になった人ゴメンなさい

私みたいな国語能力無い人はごくごく少数で、他のリゾマンオーナーさんはしっかりとした日本語で生活されてると思うから　該当リゾマンに悪いイメージ持たないで頂けると嬉しいっス！
いい物件だからね!


最後に一言書くわｗ
今年はカメムシ多いからたぶん大雪！

[2744: 購入経験者さん]

2694さんプレジールの住民です。私の感じているところを箇条書きにします。

・買値安いです。同じ面積だと湯沢地区の半値以下。
・余計なもの(大浴場くらい）が無いので管理費、修繕積み立ては安い方だと思います。
日本の経済情勢が変わらない限り、当分値上げしないと組合は申しております。部屋にもよりますが管理費、修繕積み立て合わせて平均２万くらい。
・光熱費は電気代のみ。水道代無料。ガスはありません。毎月基本料金入れて２～３千円(月4日程度利用）
・駐車場は土日は正面の駐車場は17時には満車。側面または第二駐車場(グレイスの横）があるから年末年始を含め今まで停められないということは一度もありません。
・高速道路に面したW棟は窓を開けるとうるさい。反対側のE棟が良いかも。景色も谷川連邦よく見えます。
・管理費は潤沢な方だと思う。現在、一流プロ野球選手の年収くらい貯金あり。毎年２流選手の年収くらい積み増し中。
・大浴場は温泉ではありません。週１～２日休みあり。17時（だったかな）～24時で終了。朝風呂は不可。
・玄関扉とリビングの間に扉が無いため寒い。また、共用部は吹き抜けになっていて子供の叫び声などが響いてうるさい。寒さ、音に対応で内扉かカーテン必要。
・石油ファンヒーター使用OK。
・２段ベットに子供は大喜び。　２段目のベットの幅が狭く普通の敷き布団がフィットしない。
・窓エアコン設置可能。
・１階レストランは営業不定期。常連さんしかいない。山菜料理中心なので肉好きの私はちょっと・・・
・セキュリティーは弱い。そのうちカードキーになるでしょう。

長短ありますが、総じて言うと私は気に入っています。良いマンションですよ。他の人も書いてますが、好みもあるので決め打ちせず条件を満たす物件は全部見たほうがいいですよ。私も５～６件くらいは内覧しました。プレジールも３回見に行きました。良い物件見つかるといいですね。

[2745: 匿名さん]

吉澤ひとみさん。あなた書き込みやめる必要はないじゃないの。
ちゃんと誤れるし、引くこともできるのだから。どこかの長文コピーを送りつけてくる奴に見習ってもらいたいわ。

[2746: 匿名さん]

皆さん、東北電力まだ使っていますか？
営業するわけじゃありませんが、所有のリゾマンを「Looopでんき」
に変更したところ、年間ラーニングコストが激減しました。
従量料金は若干お高めですが基本料金が無く、使った分だけの支払いで済むため
トータル的に考えてお安く済んでいます。
ＨＰから、供給地点特定番号とお客様番号を入力して、約一か月で変更できました。
余計なお世話かもしれませんが、嬉しくなってしまいついつい書き込んでしまいました。

[2747: ご近所さん]

>>2746
確かに安い
これって個別で契約できるのかな？

[2748: 匿名さん]

>>2746

それ！Loopでんき、最近気になって情報集めてました。
リゾートマンションで使えるのかなあとちょうど調べているところだったので実際に使っている人がいるとわかってうれしいです。
湯沢でも問題なく使えるんですね。

[2749: Hプラザ湯沢Ｖ住人]

5月末にHプラザ湯沢Vをこの掲示板などを参考に購入しました。

しばらくは、東北電力の従量電灯Cで契約していました。従量電灯Cの理由は、
暖房用の200Vヒーターがあるせいらしいのですが、それを使わないということ
にして、よりそう＋ナイト12に変更したいと申し出たところ、デジタル電力計に
変更する事になりました。
それと、ほぼ同じ時期に Looop電気にも申し込みました。その結果、電力計が
変わってすぐに、Looop電気に切り替わりました。
その後の約ひと月で、2泊しかできなかったので、使用電力量は、4kwちょっと。
Looop電気に支払う料金は、118円でした。
ただし、クレジットカードでの支払い手続きが必要です。

東北電力の基本料が仮に1400円程度と仮定すれば、月に50kwくらいの使用量の
方は、かなりお得なると思います。

私のように、ウィンタースポーツに興味がなく、12月から2月には、ほとんど
行かないつもりの方にもお得です。使用量が０なら、支払いも０ですから。

[2750: 某リゾマン区分所有者]

東北電力の基本料金（6KVH超　1,944円）がない代わりに1kw単価が＠28円ですよね。
東北電力の1kw単価が＠19円だから、月当たり216kw以下の場合Looopの方が安くなりますね。一度も行かなかった月の電気代は500円以下です。（冷蔵庫や待機電力が有るのでゼロでにはなりません。）

まだ一年になりませんが、電気代が年額で1万円以上は安くなりそうです。

東北電力からlooopにすれば、誰でも安くなる訳ではないので注意は必要です。
ポイントは湯沢のリゾマンをどのくらいの頻度で利用しているかです。
単月で考えるよりも年間で2,592kw（12か月分の料金の分岐点）使うかどうか。定住者はあまりメリットが無いと思いますが、リゾート利用者は一考の余地があると思います。

ちなみに私は電気料金自由化の時に自宅もLooopでんきにしています。
契約が24kvhなので、年間10万円弱電気料金が下がりました。