越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[1180: 匿名さん]

1176の「残念でしたね。」の捨て台詞には1179さんの思いとは反対に、湯沢には老人には来てほしくないという思いが見え隠れしますね。そうやって、潰れた町も多いでしょうが。
今後、湯沢をどうするか、やっぱり人が来ないとだめですよね、誰でも。

[1181: 匿名さん]

>>1180
1176ですけど。
私の書き込みをちゃんと読んでいますか？
「生活保護者にも住みたい街に住む権利はあります。」とは書きましたけど「湯沢に老人に来てほしくない」などとは一言も書いておりません。
書き込みを曲解しないよう願います。

[1182: マンション検討中さん]

まあまあ、落ち着いて。一言書いているとは一言も書いていませんね。見え隠れはしますが。曲解ではなく推測ですね。
また、生活保護者にあまり権利を言い立てるのはいかがなものか。
できれば、生活保護者と被生活保護者がウィンウィンになれば良いんですがね。

[1183: 匿名さん]

>>1182
あなたの頭の中では「生活保護受給者＝高齢者」という図式が出来上がっているようです。
だから他人の書き込みの中にも浮かんできてしまうのでしょう。
実際には受給者の中にもいろいろな年齢層の人がいます。
それから、受給者の権利を言い立てているつもりは全くないですよ。
ただ、人間の感情としてわざわざ住み慣れた土地を離れて知らない土地に行くのか？ということですよ。
普通に考えれば行かないと思います。

[1184: 匿名さん]

1179さんの意見に賛成です。町をあげて全国の老人（生活保護を含みます）を受け入れれば雇用もうまれでしょう。
バブルの遺産の有効活用ですね。
勿論、強制ではなく希望者だけですよ。安心しましたか⬆︎。

[1185: 匿名さん]

湯沢町の場合　３級地ー１になりますから単身だと受給額は月額6万6千円程度でしょ。
さらにマンションの購入価格と資産価値は別ですから10万で買ったから資産価値が10万だというわけにはゆかないでしょう。
不動産会社の査定が必要で、月々2万ほどの管理費がかかる場合や建物の状態で査定は変わります。
安い物件でも固定資産税が5万ほどだとした場合、査定が10万だとは考えられませんね。
それから受給者は求人活動をして雇われた時点で受給は終わるでしょう。湯沢町には職は少ないようですが
道路工事や除雪作業の人員は不足ぎみなので雇われる確立が高く、理由なくことわっても受給はストップでしょうね。
まあ目出たく不正受給が成功したとしても、車を所有することはできませんから交通の便の悪い苗場あたりで
管理費や光熱費を引いた2万程度で暮らすのはかなり辛いでしょうね。
ヒキコニートの荒しさんの遊んでリゾマン生活計画はかなりハードだと思いますよw

[1186: 購入経験者さん]

そもそも生活保護とかそんな簡単に受け取れるはずがないのでは？と違和感がありました。
管理人やﾏﾝｼｮﾝ理事さんとも仲良いですが、老人が多い話や○○あるあるは聞きますが、生活保護の話は聞いたことありませんでした。
とうことは現在定住されている住民さんはほとんど年金や預金、労働など自活で生活しているということです。
結果的に生活保護受給の人はいると思いますが、わざわざそのためにマンション買って移住という人は居ないということです。

[1187: 購入経験者さん]

>1160

スポーツメント湯沢２のオーナーです。
ご希望の条件ですとまさにうちのマンションがよいのではないかと思いました。

岩原スキー場へ徒歩でアクセス可能。

屋内プールは２５ｍのちゃんとしたプールが年中無料で利用できます。子供用プールもあり
上のフロアから滑り降りるウォータースライダーは子供専用ですが、うちの子供は大喜びで滑って遊んでいます。

駐車場はもちろん無料で十分なキャパがあります。

館内レストランは夕食は休前日のみの営業ですがついています。また徒歩圏内にスポーツメント湯沢１のレストランSnowBank、ピステ湯沢内の洋食レストラン 山和が利用できます。
冬季限定ですが岩原スキー場前で営業しているコンビニも徒歩圏内です。

温泉大浴場はリゾートマンションでは珍しい温泉かけ流しとなっています。

シアタールームが付属している関係で、館内フロントで映画のDVDが100円か50円でレンタルすることができ、部屋に持ち帰り鑑賞することができます。新作も随時補充されこれも子供たちに大好評です。

その他、カラオケルームやビリヤード、卓球、バーベキューなど、設備も充実しており、冬場だけでなく通年利用者の多いマンションです。

管理費も60㎡で2万9000円程度となっています。

昨年だったか管理会社がエンゼルに変更になって以降、レストランの再開、温泉かけ流し化、エンゼルのシャトルバスの利用可などいろいろと便利になりました。

以上、参考になりましたら。

[1188: 匿名さん]

>>1186
実際にはいませんて生保は。
高齢者はいても自分の年金などで生活している人がほとんどだと私も思います。
自分の今住んでいる地域で申請が通るならわざわざこの雪深い湯沢に来ませんよ。
そんなこと考えている人は自分の願望を言っているだけなんじゃないですか？
自分のお金で生活している高齢者に対しても失礼ですよ。

[1189: 匿名さん]

⬆︎それは生活保護者に失礼かもしれませんね。そして生活保護者が1000人もくれば素晴らしいと思います。

[1190: 匿名さん]

昨日、湯沢駅がんぎ通りの熱気はスゴイと感じました。
若者、子連れ若夫婦、中高年おばさん、中国語、ハングル、英語飛び交って様々。
大雪で列車が遅れていたせいかな？
そして本日も友人を送りに新幹線まで行きましたが、湯沢捨てたものじゃないと感じました。
ここで飛び交ってる心配事など、どこにいても同じです。
苗場ユーミンツアーに、毎年熱烈ファンの友人達が2月は入れ替わり我が家に訪れてくれるのが嬉しいです。
当日券電話ゲットできるので今年も行ってみました。

[1191: 購入経験者さん]

十日町の雪まつり今週末ですよね？盛り上がりますか？

[1192: ご近所さん]

今年は外国人観光客が落ち着くかと思っていたが全く落ち着く気配無し
倍々ゲームで増えている
去年は決まってガーラと言った感じだったが今年は広範囲で見かける
今日行った高原で外人の方が多いとか去年だと考えられない
スラムだなんだと誹謗中傷する人がいるがニセコ化する可能性も十分あるよ

[1193: 匿名さん]

倍々ゲームだって。もうアホかと。

良いんじゃない。ニセコみたいになれば。
中国人がオーストラリア人に変わると何か変わるの？
管理費や修繕積立金を未払いになったら追いかけ切れないのはどの外国人でも同じ。
スラム化のリスクは何も変わらない。白人だと価値が上がるとでも？


誹謗中傷だってさ。思考回路がおめでたいんだよ。
もしかして団塊世代？

[1194: 将来]

買うのは止めておきましょう。賃貸で2年借りるぶんには無傷でいられます。買うと管理費で年間50万円かかり大規模修繕で150万円から300万円要求され払えないなら破産申請ですよ。月に7万円かかっても2年間賃貸で借りて漫喫して他のリゾートマンションでまた2年間借りて漫喫する方がいいです。買うと将来地獄見ます。とにかく賃貸なら大丈夫です。

[1195: 将来]

[差別発言を含む投稿の為、削除しました。管理担当]

[1196: ご近所さん]

>>1193
ニセコ化するとは言い換えるとバブル化
湯沢の場合はバブルとはならないまでも今の供給過多に需要が追いついてくるわけですが
意味が理解できているのでしょうか？

>>1194
管理費月７万ってどんな豪邸でしょうか？
ザ・ハウスの２ＬＤＫでそれぐらいだったような
湯沢のリゾマの平均的な間取りで月３万程度ですよ

それと２００万程度で破産申請しなきゃならないような人は
リゾマに限らずマンションと名の付くものは買ってはダメです
一生賃貸で暮らしましょう

[1197: 匿名さん]

読解力ないね～

[1198: 通りがかりさん]

住んでる方が50代以上で子供などが居ないで1人身とかなら買われても大丈夫でしょう。貯蓄が100万円から300万円程度あり年金あるなら悠々自適というか都会に住むより幸せな老後だと思われます。

[1199: 匿名さん]

>>1194
大規模修繕で100～300万請求されるのですか？
すごいですね。

[1200: 検討中]

ステラタワー検討中です。
色々な物件が出ていますが、南西と東向きでしたらどちらがお勧めでしょうか。
それから30m2程度ですと４人家族が泊まるのには狭すぎるかもと悩んでいます。

[1201: 匿名さん]

7万円は賃貸では？

[1202: 購入経験者さん]

１１９９さん
大規模修繕の追加徴収は無いわけではありませんが、
普通に管理されているマンションで１５０万とか３００万はありえませんね。桁が１個多いのでは？せいぜいそんなところです。
仮に１００戸のマンションの場合、それだけ徴収すれば１．５億～３億ですからね。

[1203: 購入経験者さん]

1200さん
ステラタワーの向きについてはよくわかりませんが、記憶では西側にお墓があった気がします。そこが気にならなければ、風景は良かったと思います。東はわかりません。

ワンルームですよね？
居間は9畳ほどですよね。4人寝れますが、修学旅行状態です。
我が家は30m2強ですが2段ベットがあるので子供ら2人はそこで寝ます。床には夫婦2人。テーブルもかたさなくても寝れました。
ステラの場合は押入れを2段ベットに改造すれば良いと思いますよ。押入れ兼用にすれば寝具収納も問題ありません。
昇降階段と上段の床補強だけなので日曜大工でがんばってみましょう。

[1204: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1205: 匿名さん]

30㎡でリゾートかあ。。想像つかん。
ホテル代わりの感覚かな。でもそれなら時々リゾートホテルでいいような。
自分がよく使うところで33～40㎡ぐらいあるね。1泊室料1万強かな。

のんびりリゾート感覚を味わうならやっぱり80～90㎡以上の空間が欲しいところ。

[1206: 匿名さん]

「毎週末必ず休める。」「長期休暇が予定通り取れる。」人は予約を取ってホテル利用で良いのですが、私のような弱小自営者は仕事に追われ、事前の予約なんてできないのです。たまたま空いた時とかに、夜中から車で出かけるような状況なのです。
要領が悪いんじゃね　と言われればそれまでですが・・・
リゾートマンションはいつでも出入り自由なところが私のスタイルに合っています。

[1207: 匿名さん]

>>1206

でも30㎡ぐらいの狭い部屋で満足できる？
1205の意味はそこなんだけど。自分は別荘持ちなんで。

[1208: 匿名さん]

売りたくても売れないだの、中国人が買い占めて逃げるだろうだの
まあいろいろ考えるもんですね。
湯沢町に観光スキー目的で来ている中国人は増えてますが
我がマンションにはそう変化はありません。
冬の週末は駐車スペースが一杯になりますが混雑するほどでもありません。
管理組合では管理費未納戸の処分に積極的で、5年ほど前よりかなり減っています。
競売になれば買い替えも考えていますよ。

[1209: 匿名さん]

30m2でも別荘でもリゾート気分は人それぞれ好みによって判断が違うから、いちいち突っ込む必要あるかな～！

[1210: 匿名さん]

>>1209
そう？

[1211: 匿名さん]

ここは意見交換の場でしょ。
広さはどれくらいがいいとか、重要なテーマだと思うけどね。

[1212: 購入済さん]

不動産取得税の軽減措置を受けたいのなら「床面積が実測面積で50m2以上」になります。申請は、「住宅特例控除の適用を受けるための手続き」の申請用紙をネットからダウンロードして記入後送付。その後、県の地域振興局県税部担当から定期的に使用する？の確認の電話があって終わりでした。
大きい部屋だとそれだけ管理費も高くなりますが、年末年始に兄弟２家族（８人）が集まると60m2以上でちょうどいい感じです。
ステラタワーは、施設が充実している割には㎡当たりの管理費が安く大変お得な物件だと思います。
※ちなみに我が家は呑べえなので、イオンネットスーパー、原信ネットスーパーを使いまくってリゾート中は買い出ししません。

[1213: 匿名さん]

80～90㎡のリゾートマンションやそれ以上の広さの別荘をお持ちの方がなぜこの湯沢のスレに出没して購入検討者の書き込みに難癖を付けているのでしょうかね？
嫌味な人たちとしか思えないのですが。

[1214: 匿名さん]

1205,1207だけど、大変失礼しました。
30㎡のリゾマンというのに驚愕してつい書き込んでしまいました。
湯沢ではけっこう普通なのだとすると、イヤミにみえてしまったかもしれません。
申し訳ありませんでした。

[1215: 匿名さん]

スキー板等荷物置きっぱなしにして身軽に遊びに行けるのが魅力なのでは？
予約不要も大きいが。

[1216: 匿名さん]

1213さん
スルーしましょう。
反論しても同じ人が複数回に渡って書きこみ、更に過激に、巻き込まれたくないので自分の意見を言わなくなる、その結果過激意見だけが目立って残る。の繰り返しです。
誹謗中傷とヘイトスピーチと表現の自由を混同する方々は、自分に硬い正義感を持った人ですので、なかなか難しいです。
スレの炎上を傍から少し楽しむ余裕を持って、肝心の情報だけチョイスしましょう。
参考になる情報を発信している方もいますから。

[1217: 匿名さん]

このスレッドの趣旨は？

[1218: 匿名さん]

１２１６さん
過激意見も含め、一つの考え方なので、書かせておきましょう。そのうえで個々が良い面、悪い面を判断していけばいいのです。
最も書き込み読んで購買意欲が無くなるくらいなら買わない方が良いかもしれません。

[1219: 匿名さん]

これは参考になるね。　>>1161

>ひとつヒントとしては、狭い30平米くらいの部屋が100万円未満で売りに出ているマンションは既にババ抜きモード、つまり売るに売れないマンションです。管理費が安ければ年金生活者に売れますが、月額2万を越えるとその需要も見込めません。
>知ってか知らずか分かりませんが、のんきに購入を勧める湯沢のマンションオーナーは、自分が置かれている状況を理解できている訳がないので、それを鵜呑みにされることなく良くお考えください。

[1220: 匿名さん]

のんきな振りをして、したたかに売り逃げしようと考えるやからに気をつけましょう。

[1221: 匿名さん]

年金生活者がわざわざ湯沢まで来るかね？
自宅があるならまず来ない。
首都圏でも郊外ならば３万円台でも風呂付アパマンは探せると思うし。

[1222: 匿名さん]

1219
でたでた。自画自賛
なにが参考になるの?

[1223: マンコミュファンさん]

年金生活者は、わざわざ湯沢に来ない

アパートに3万円払うのなら、大浴場・駐車場無料の湯沢のマンションの方が快適じゃないかな？
冬は格安シーズン券で滑り放題
年金スキーヤーが羨ましい。

[1224: 匿名さん]

高齢者がスキー？

やらない、やらない。
骨折したら大変ですよ。
それに雪道の運転で事故でも起こしたら大変ですから外にも出なくなります。
メリットはほとんどないです。

[1225: 購入済さん]

貴方がそうなってしまったこと
心からお悔やみ申し上げます。

[1226: マンコミュファンさん]

高齢者のスキー

平日のスキー場来場者を知らなすぎですね。
ほぼ、年金スキーヤーですよ(笑)
時間は有るけど金は無いので、弁当持参です。

[1227: 匿名さん]

>>1225

書き込みが侮辱的過ぎです、ここは2chではありません。

高齢者スキーヤーなんていません。80年代のスキーブーム世代で50才代、
せいぜい滑るのは60才前半ぐらいまでだと思います。
歩けば分かるはずですが中心は20代から30代、子供も多いです。
若い世代はスノーボードが多くスキーは減っていますが、
高齢者が滑ってる姿なんて見ませんよ。

[1228: 匿名さん]

>歩けば分かるはずですが中心は20代から30代、子供も多いです。

平日でそうなのか？日本ヤバイね。

[1229: ご近所さん]

ホントに何も知らないで空想だけの書き込み多すぎ

平日の神立コブにでも行ってみたらいい
５０．６０，７０代のリゾマ組の爺さん婆さんがかなり多く
しかも高齢にも関わらず皆さんかなり上手い

うちのマンションでは８０代のボーダーがいるけど
足の筋肉なんかそこら辺の若者では太刀打ちできないボディービルダーみたいな筋肉で
私はああいう元気な８０代になりたい

そりゃ年金暮らしでススやらずにひっそり暮らしているような人もいますが
ラジオ体操みたいに日課としてスキー・スノボをするご老人が大半ですよ