越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[3400: 匿名さん]

>>3398
もうそれ、リゾートマンションじゃないじゃんｗｗ
そんななったら売るわｗｗｗ

[3401: 匿名さん]

ゴールデンウィーク後のオフシーズンのリゾマンの使い方をアピールできればなー。

[3402: 近所さん]

リゾマンを有効利用して、湯沢を風俗の街として売り出すのはどう？

雪国の駒子も風俗嬢だったんだから伝統が有るしね。

[3403: 匿名さん]

スノーシーズン以外の湯沢って本当に華が無いよねー。フジロックくらいじゃん

山も川もあるけど、それを目当てに夏の間に何度もこれるほどのものではない。（あくまで我が家の場合。子供が居たり釣り好きだったら何度もこれるね）

温泉街もイケてないから、湯沢にきたら即マンションで、温泉入って後は部屋でゆっくりみたいなパターンに皆なってそう
何もしない贅沢もあるからそれはそれでいいんだけど、夏は観光気分が欲しいよね

いちおう、湯沢高原とかの観光地もあるけど、２、３回行けばもう十分だし。
後は長岡の花火とかコマゴマとしたイベントだねー

やっぱ、湯沢のリゾマンは冬。それプラス人によってはフジロック。
このへんがメインの使い方になっちゃうから、夏に1回か2回利用できたらOKじゃないのかなぁ

町がちゃんと観光に力入れてくれたらもっと楽しいのにね

[3404: 評判気になるさん]

そう観光に力を入れるって、活気が出れば地元ではない
おしゃれな店が増えたり、遊べる場所が増えるってことですよね。
観光客用じゃないレストランやカフェテラスとかもね。
町に金が無いなら、一年中なんらかのイベントを呼び込みなよ。
フジロックすら煙たがるなんてただの村ですよ。
ジャズ、ロック、ポップス、クラシック、映画、演劇、現代美術など
文化的なことをやればいい。
ここはテレビの電波しか来なかった場所みたいだから、
文化面ですごく遅れてる。

[3405: 匿名さん]

基本は苗場にあったという事です

[3406: 匿名さん]

過去や現在の湯沢をみたかんじ、湯沢の自治体にはセンスを感じない。

都会の人の入れ知恵（都会の会社の金儲けに利用されるとも言う）でもないと、
またズレた方向に観光事業を頑張ってしまいそうだけど、
都会の学校を出て、都会に勤め、都会人のニーズをわかっている湯沢産まれの人が
湯沢にＵターンして何か変化をもたらしてくれる可能性も全くないわけではない

観光センスのない湯沢だけど、レイヒさんはイケてたよね。
寂びれた温泉地のキャラクターなんて、やなせ隆もどきの残念なキャラになりがちなのに。
いいキャラクターだった。

[3407: 評判気になるさん]

最初来たとき、映画「用心棒」の三船みたいな心境になったもんね。
「なんだ、この町」てな感じ。

[3408: 近所さん]

2019年05月07日
マイナス価格の不動産物件が増えている




湯沢の10万円マンションは年間数十万円の維持費がかかる


画像引用：リゾートマンションが10万円！バブルの象徴！湯沢町が奇跡のＶ字回復のワケ…【新潟発】 - FNN.jpプライムオンラインhttps://www.fnn.jp/image/program/00425050HDK?n=26&s=nc




マイナス価格物件とはなにか

多くは廃屋化している空き家なのだが、近年マイナス価格で不動産を手放す人が増えている。

不動産を所有していると固定資産税などが請求されるので、無料で手放すゼロ円物件が以前から存在していました。

最近はさらに進んで売り手がお金を支払って不動産を手放すという、マイナス物件が出てきている。




バブルマンションで有名な新潟県越後湯沢では、100万円以下はゴロゴロしていて10万円以下も多い。

10万円で買った人は月数万円の積立金や管理費を請求され、固定資産税なども請求される。

真面目に払うと年間数十万円の維持費がかかるので、数十万円を売り手が払ってでも、早く手放す方が得になる。


最近湯沢マンションでは管理費を滞納して差し押さえられる例が増加し、管理組合が自分で落札している。

というのは非合法組織が入札すると管理組合を乗っとり、積立金数億円を奪われる可能性があるためです。

湯沢のマンション所有者に「マイナス180万円で買います」と勧誘する業者がいて、実際にマイナス価格で売った人も居たという。


湯沢以外でも多くのマンションは築40年で資産価値がなくなるので、今後バブル期のマンションが大量にマイナス物件化してしまう。

老朽化して空室率が増えると修繕も不可能になり、住むことも不可能になって、取り壊し費用もでなくなる。

すると計算上保有しているより、数十万円や100万円払ってでも、今すぐ手放した方が得になる。


それを買うのはおそらく、固定資産税や管理費など払う気はなく、金だけを受け取って行方をくらますのでしょう。

それでも売り手は手放したことで将来の支出から解放される。



維持費が高額な不動産はマイナス価格が増える

田舎では今後空き家が急増しますが、空き家を相続した子供は処分に困ることになります。

住まないのに税金だけはかかり、建物が立っていたら維持費がかかり、解体するにも撤去費用がかかる。

そこでやはり、撤去費用と1年分の固定資産税、登録費用などを売り手が支払って引き取ってもらう。


山間地だと土地が傾斜していることが多いが、もし災害で自分の土地が崩れ、下の家に被害が及んだら大変な事になる。

場合によっては数千万円や億単位の補償を請求される可能性があり、こんな土地を相続したら雨が降るたびに眠れないでしょう。

崩れそうな危険な土地は役所から自費で対策するよう勧告されるが、個人では手に負えない。


自治体が不動産をマイナス価格で売却する例も増えていて、維持費や撤去費が高額になる場合、マイナスでも売ったほうが安い。

埼玉県深谷市や北海道室蘭市では、公共施設をマイナス800万円前後で実際に売却している。

こうしたマイナス物件は今後も増え続け、マイナス市場と言えるものが形成されていくでしょう、
http://www.thutmosev.com/archives/79759272.html



0 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/18(火) 19:40:34.93
リゾートマンションなんて買うと後悔するぞ。

何が困るって、管理費／共益費／修繕積立費、それに将来の建て替え費用が出てくる場合も。

年に半分ぐらい、そっちに住むならまだしも冬に時々行くぐらいなら
普通にホテルに泊まったほうがよっぽど良い。


64 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/18(火) 19:47:57.72
>>60
賃貸にすればそれらのリスクは全て回避可能。

家賃なんて家族が余裕を持って過ごせる広さでも5～7万円だから、月に1～2泊するならホテルより全然お得。
ホテルより部屋は広いし温泉は空いてるし、何より荷物を置きっぱなしにできる。



66 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/18(火) 19:49:28.0

湯沢は新幹線があるから、ここにすんで時々東京に新幹線でいけばいいや、くらいの人もいるからね

でも、調べると、せめて３００万で眺望のいい角部屋とか買っておかないと
あとでババ抜きのババ状態で永久に手放せない

やるとしたら、ダミー会社たちあげてその名義だね
最後捨てるときは、管理費も固定資産税も、会社倒産手続きしてすべて終了。


246 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/23(日) 15:16:08.82

リゾマンはただの消費財じゃなくて、維持費が掛かるのに捨てられない（売れない）消費財だから性質が悪い。
満足できる物件が賃貸で出ているなら、賃貸のほうがいいと思うけどな。

自分から進んでババ抜きに参加したくない。


249 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/24(月) 03:36:48.83
>>246
知識なさすぎ。

高齢で財産ない人に譲渡する、ダミー法人作って偽装売却する、
無限に方法あります。
捨てるのは簡単だよ

今現在管理費滞納して放置されているのは、その人（法人）自体が実質的に破産、夜逃げ状態で、もう終わっているケース。

まだ本人元気なら、「切り捨て」は極めて簡単。


75 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/18(火) 20:17:42.00

利便性考えると、湯沢でしょうが、永住老人が居ないという意味では苗場もいいかもね。

ただし、夏いったことある人はわかっているだろうけど、フジロック以外は、完全なゴーストタウン

寂しいを通り越して、恐怖を感じる
千と千尋の神隠しみたいな感じ


82 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/18(火) 20:27:56.31

ぶっちゃけ、苗場はスラム化へのカウントダウンが始まっているけど、
あと何年もつか、それだけが問題。

仮に３年もつとして、ガンガン使いまくって捨てるなら、損はない
「財産」なんて考えると大間違い。使って捨てるティッシュペーパーみたいなもの

あと、スラム化して、どうなるかだね。

仕事場がないから、アジア系外国人の犯罪の温床にはならないでしょう

どちらかというと、地元民の普通のマンション化か、それとも老人ホームか。

ご近所つきあいとかしてしまうと、怪我、病気で車運転できない老人の介護、買い出しやらされるから、 絶対に近所つきあいはやってはいけないね。可愛そうだけど、高齢者がいたら完全無視。これを貫く。


86 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/18(火) 20:39:13.89
>>82
いくらなんでも3年はもつでしょ。
維持のモチベーション以外はｗ

使い捨てられるといいんだけど、投げ捨て禁止だからなあ。


91 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2015/08/18(火) 20:50:15.92
>>86
個人名義で買うのは危険すぎ。

３年であぼんと予測したなら、やっぱり法人ダミーで最悪倒産手続き
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1434758230/

[3409: 評判気になるさん]

バブル末期に、まだまだ騰がりますよと業者が言ってた逆バージョンですね。
まあ乗せられるのも、乗せられないのもそれぞれの勝手だけど。

[3410: 匿名さん]

>>3409 評判気になるさん
フィリピンやマレーシアとかの海外不動産を騙されてつかまされるよりは、雨風は凌げて治安の良い湯沢のリゾマンの方が魅力的だと思うけど。

[3411: 近所さん]

リゾマンを有効利用して、湯沢を風俗の街として売り出すのはどう？

雪国の駒子も風俗嬢だったんだから伝統が有るしね。

[3412: 近所さん]

西成、吉原、湯沢を日本の三大風俗エリアとして売り出そうよ

[3413: 匿名さん]

戸建て別荘もそーだけど、リゾマンを資産として買うなっつー話だよね。

遊びで使いたい　お金に余裕のある人が買ったらいいんだよ。

で、億単位で金持ってないけど、雪遊びが好きなちょっぴりお金に余裕がある層や
若い子育て世代でも手が出せるのが湯沢。

町の観光地レベルの低さに目をつぶれば
東京からのアクセスのよさが素晴しい。そして手が届く価格帯。

子供なんて中学生になったら遊んでくれないじゃん。
子供が小さいうちに２００万、３００万で購入し、
月の維持費。光熱費税金管理費あわせて２万円台を支払い、
がっつり遊んで楽しい思い出つくりまくって、
子供が中学生になったら売却するか、夫婦で使うかするのが
近年の湯沢のリゾマンの王道パターンの気がしてる

イメージ的にはスキー場の近くにスーパー銭湯があって
その上の階に、我が家専用のリラックスできる個室があるかんじ。
荷物置き放題。便利で楽しい。安心

もっと湯沢の町がちゃんと観光地しててくれたら、子供が大きくなったあとは
仲のいい友達招いたり、夏は別の使い方もできるのだけど、
そこは安いから仕方ない･･･
湯沢が寂れた観光地じゃなかったら、３００万でイイ感じの物件なんて購入できないだろうし

[3414: 近所さん]

>湯沢が寂れた観光地じゃなかったら、３００万でイイ感じの物件なんて購入できないだろうし


北軽井沢でも蓼科でも草津でも妙高でも山中湖でも箱根でも伊豆でも３００万でイイ感じの物件は沢山有るよ

湯沢でなくても別荘・リゾマンは捨て値になっているんだよ

[3415: 匿名さん]

>>3414
ちょっと疑いながらも不動産屋のHPみてきた。

そのあたりも湯沢のイイ感じのマンション程度の価格帯からあるんだねー。
伊豆のスカイナンチャラ　ってマンションが我が家の購入射程圏かつ
富士山ビューでよさげだった。景色いいね！
実物を見てないからわからんけど、HPみた感じはよさげ。
温泉等の初期費用が100万ちょい。温泉の維持費もかかるけど、
湯沢でリゾマン買って維持できる程度の金銭的余裕がある層なら問題ない金額。

子供関係なしで夫婦の利用、スキーはしない。
車の運転が好きならば
伊豆あたりもいいね！

うちみたいな庶民でも持てるのが湯沢！　と思っていたけれど、
湯沢じゃなくても庶民OKなんだねー
ちょっとびっくりした。凄い時代になったねー･･･

[3416: 匿名さん]

>>3415 匿名さん
所有権だけのハードルは低いよね.........。

[3417: 評判気になるさん]

ネットで探してれば戸建の田舎中古物件も沢山出てるよ。
デフレ、少子化、核家族化いろんな理由はあるが、
今は不動産は一昔前とは違って30年ローンなんかで買う時代じゃない。
探せばもう使わないからタダでもいいってゆう立派な戸建だってある。
まあ場所なり利便性なりで買い手もいないんだろうね。
千葉あたりでも多いよね。

[3418: 匿名さん]

>>3417 評判気になるさん
1990年の時も、日本の人口は減るという予測はあった。けどあの当時は浮かれていて結果こうなったという事だが、人口減が続けば基本その流れは変わらない。千葉あたりは今後、移民の単純労働者需要があるから、下げ止まる可能性はあるが、日本人がどんどん貧しくなっている状況ではリゾマンは厳しいよね。

[3419: 評判気になるさん]

リゾマンの需要というのは一定の収入のある層をターゲットにしてるから、これは経済情勢に関係なく一定の需要があるし、戸建の老朽物件と大きく違うのはメンテナンスや日頃の管理が行き届いているから天井雨漏り畳ボロボロなんてことはないし、大浴場やサウナなどの利用で、日常の生活の雑用から解放されるっていうメリットもあるんだよね。最近もかなり住民が入れ替わってるけど、不要になって売っても今の価格帯なら負担も少ない。夏は伊豆に冬は湯沢にって人もいるね。避暑には向いてないかも。