越後湯沢のリゾートマンション

[匿名さん]

噂の東京マガジンで放映されてましたが
1989年から1992年まで建設が続き計50棟以上のリゾートマンションが町に建ち並ぶことになりました。
あれから、20年。今、湯沢町は大きな転機に差し掛かっています。
町の目玉にもなっていた、温泉やプールなど設備の充実しているリゾートマンションが、100万円以下という安値で売り出される状況に。

[302: 申込予定さん [男性 50代]]

はじめまして。
この掲示板を参考にさせていただき、３月中に湯沢駅近くの物件を契約して、湯沢に毎週末行くことを楽しみにしています。
さて、週末利用のみなさまに教えていただきたいのですが、東京からだとどのような方法で行くのが安上がりなのでしょうか。
湯沢駅近くの物件のため、新幹線利用が便利ですが、毎週末の利用だと旅費もばかになりません。
家族で行くときは車で行く予定ですが、子供が高校生と中学生で何かと忙しいため、自分のスキーや山登りの趣味には、一人で行くことになりそうです。
帰りは温泉に入って、うまい新潟のお酒を飲むのを楽しみにしているため、車以外で以下を検討しています。
第一候補：ＪＲえきねっとで、トクだ値の新幹線を選んで行く。⇒土曜朝の往路は15%引きで買えそうだが、金曜夜の往路や日曜夕方の復路は数が少なく買えそうにない。
第二候補：スキーツアーで行く。⇒冬期限定だが、一番安上がりと思われる。金曜深夜発、土曜早朝着。日曜午後発、日曜夜着を想定しているが、宿泊なしを申し込めるツアーがあるか不明。また、日帰りで翌日復路の利用が可能なツアーがあるか不明。
第三候補：ＪＲ湘南新宿ラインで高崎まで行って、新幹線に乗り換える。⇒新幹線より１時間ほど時間がかかり、トクだ値より少し安いくらい。乗り継ぎの良い電車本数も少ない。
第四候補：新潟行きの高速バスで行く。⇒湯沢ＩＣ下車のため、湯沢駅までの行き方が不明。
他の方法や、こんなツアーバスが利用可能など、安上がりな行き方があれば、是非、教えてください。

[303: 購入経験者さん [男性 50代]]

＞302様
購入楽しみですね。
私はもぱら車なのですが、購入するころいろいろ模索はしました。

私も50代なので同年代です。休みも限られるので、
時間を含めたコストパフォーマンスを考えれば結論として新幹線ですかね。

私は大宮在住なので新幹線だと1時間で到着です。
在来だと3時間半、新幹線のハイブリットで2時間半(高崎を中心のどちらを在来、新幹線にしても）
金額は在来3020円新幹線5610円ハイブリット4860円
最大時間差2.5時間で差額2590円時給に治すと1036円となります。

バスはインターからのアクセスが悪いのでNGですね。
こういったことを考えるのも購入前の楽しみの一つです。
参考までに青春18きっぷや臨時列車も構想に入れてみたらさらに楽しいです。

[304: 申込予定さん [男性 50代]]

>> 303 購入経験者さん

302 申込予定です。
さっそくのアドバイスありがとうございました。

やはり新幹線が疲れず、時間を有効に使えますよね。
また、時間に縛りがなければ、青春18きっぷで在来線という最安値がありましたね。
それだと、冬期限定ですが、臨時快速シーハイル上越を使うのが便利そうです。
大変、アドバイス参考になります。

いろいろ調べるのも楽しいので、他にも候補があれば投稿させていただきます。

[305: 購入経験者さん [男性]]

297です。
週末メインと言うことですが、もし平日ならJRのこのプランが安いと思います！
http://travel.eki-net.biz/jrnetsbyu/servlet/CommodityDetailServlet?cid...
って言ってもまだ新幹線で行ったことは無いのですが(^^;;

[306: 申込予定さん [男性 50代]]

>> 305 購入経験者さん

302 申込予定です。
情報ありがとうございました。

確かに激安ですね。
もし、金曜夜の東京駅発で、月曜の越後湯沢発の往復で使えるのであれば、１日仕事を休むだけなので有力候補です。
ただし、旅行日数が日帰りとなってましたので、びゅう予約センターに切符の有効期限を確認してみました。
回答は、残念ながら切符の有効期限が当日限りだそうです。
有力候補だと思いましたが、非常に残念です。

[307: 申込予定さん [男性 50代]]

みなさまからの情報をもとに、東京ー越後湯沢間の旅費と時間を整理してみました。

【電車】
トクだ値：5,660円 [1:13]　新幹線
普通指定：6,670円 [1:13]　新幹線
ハイブリ：4,730円 [2:35]　湘南新宿＋新幹線
青春１８：2,370円 [3:41]　高崎線＋快速シーハイル上越（冬期限定）
在来線　：3,350円 [3:41]　高崎線＋快速シーハイル上越（冬期限定）
在来線　：3,350円 [4:56]　湘南新宿＋上越線

【バス】
スキーバス：4,000 [6:00]　サンシャイン石打丸山→シャトルバス（冬期限定）

やはり、コスパや疲労を考慮すると新幹線だと思いますので、トクだ値を優先し、
早起きできればハイブリッド、寝坊なら普通指定で行こうと思います。

ありがとうございました。

[308: 匿名さん]

確実に湯沢方面は物件の価格が上がってきてますね。
外国人などにもスキーでは人気があるようですね。

[309: 購入検討中さん]

確かに2年程前に東急リゾートの湯沢エリア売り物件をみると250件くらいのマンションがあったのが、今みると200件切ってますね。
湯沢も中国人が増えていると聞きますが、リゾマン買う中国人も増えているのでしょうか？
だとすると、物件の価格が上がって、滞納が増えたり、浴場のマナーが悪くなりそうで、ちょっと購入を躊躇したくなりますね。

[310: 匿名さん]

増えてますよ。別スレで熱海の東急（当初の分譲会社が倒産した為）が分譲した青翠という
リゾマンなど一部の中国人に乗っ取られたような状況ですよ。昔からのシンボルツリーは樟の木
だった為に勝手に切られ売り払われ裁判になってるそうですよ。管理会社もお手上げで大浴場も
使えないような状態らしい。
問題なのは買うには買っても実住（基本は日本人の場合もそうだが）じゃないので来た時だけ
大騒ぎ。管理金、修繕積立金の未集金が増えるのではないか？都内の投資用物件なら家賃を
差し押さえる事も出来るがリゾマンでは管理会社が頑張って取り立ててくれないと大変です。
リゾート物件は買ってくれればどこの国の人間でもＯＫの状況だけど関係諸税も維持管理費も
掛かります。真面目の払い続けられるか？改修も出来なければ管理組合が間に合うところで
差し押さえしなければなりません。いいかどうかはこれから答えが出るでしょう。

[311: 入居済み住民さん [女性 40代]]

管理費、修繕積立金滞納については、タグキーを使っているマンションではタグキーが使えなくなるはずです。大浴場もタグキーが必要なマンションも有ります。ですから、管理費も払わずに使うことが出来るマンションとは湯沢のどのマンションですか？そんなマンションは買わない方が良いです。
タグキーは他の利用者に付いて行けば入り口は入れますが、毎回だと挙動不審でバレバレです。
リゾートマンションも組合によっては積極的に差押えをしていますので、購入検討時に確認してみて下さい。
購入後はマンションの理事会に積極的に参加して外国人・日本人を問わずルールを守れない利用者は他の利用者全員で注意すると良いかと思います。管理会社は理事会が決めた事をするだけですから、管理会社がダメなら管理会社を理事会で替えれば良いかと。
住人は所有間もない住人には優しくおせつかい気味に接するのが良いと思っています。
新規所有者はリゾートマンションの暗黙のルールが判らないでしょうし、初期からの所有者とは世代も違いますから。

[312: 匿名さん]

滞納者はリゾマンをそうなると使いませんよ。
飽きて使わなくなるケースと維持自体が大変になり滞納が積み上がるケースですよね。
湯沢の物件は豪華な施設が付帯してる物件が多く比較的に維持管理費が高いので
物件価格のわりに年間維持費が掛かる。言うなれば買うのは簡単ですが飽きた時に売りにくい。
それでワザと管理費、修繕積立金を滞納して差し押さえを待つわけですがしぶしぶ値崩れを怖れて
伊豆あたりでは管理組合で購入する場合も有ります。それも再販のみ見込みが付かないと難しい。
任意売却もかなりありますね。
また戸数が多いと新規購入者の区別も難しいし、まして法人所有など利用者はどうしょうも無い
人達が多いです。
中国の人が所有して滞納でも始めたら大変だなーと思います。

[313: vビギナーv [女性 40代]]

先月までビギナーな購入希望者として質問させて頂いていました。
その節は色々とアドバイスを頂きありがとうございます。
待ちに待った契約を済ませ
(*^o^*)
岩原のリゾートマンションで1泊して来ました。

お部屋はこじんまりとしていますが快適です。
北と東側に窓があるので寒さが心配でしたが朝晩と玄関から和室の間の廊下が少しひんやりするかなと感じるくらいで予想していたよりは大丈夫でした。

今回も質問があるのでアドバイス頂ければ幸いです。
m(._.)m
スキーロッカールームはあるのですが乾燥室が見当たりません。
お部屋の浴室はトイレ別でウエアーを干せるのですが数時間で乾かすのは無理そうでした。
雨に濡れてしまったので布団乾燥機も浴室でフル活用しましたが無理ですね。
σ(^_^;)
そこで浴室の換気扇を浴室乾燥機能が付いた物に交換しようか検討中です。
~(・・？））
他に対策が見つからなくチョット困っています。

アドバイスお願いいたします。
いつも質問ばかりですみません。
m(._.)m

[314: 匿名さん [男性 40代]]

マンションの構造によっては、浴室乾燥機が設置できない場合があるので、安価に衣類乾燥除湿機を購入することをお勧めします。

[315: vビギナーv [女性 40代]]

>>314さまへ

お返事ありがとうございます。
m(._.)m
そんな優れものがあったんですね
_φ(･_･
早速、衣料乾燥除湿機を探してみます。
☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
次回からウエアー問題解決です。
ありがとうございました。
m(._.)m

[316: 週末ゆざわ生活 [女性 40代]]

>>313さん

ご契約おめでとうございます♪
越後湯沢は四季折々良いところがたくさんあるので是非、湯沢ライフ満喫してくださいね！

衣類乾燥の件ですが
うちは浴室乾燥完備なのですが来客スキーがあると干しきれないのでふとん乾燥機用の衣類乾燥カバーを購入しました。布団乾燥機お持ちであれば便利ですよ。
Amazonや楽天で「ふとん乾燥機用 衣類乾燥カバー」などと検索してみてください(*^_^*)

[317: 週末ゆざわ生活 [女性 40代]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[318: 入居済み住民さん [男性 50代]]

岩原で美味しい洋食屋を発見！
ピステの2階です。
一般の人も外から入れます。
なかなか本格的です。メニューも豊富です。
平日も営業しています。
水曜日定休日だそうです。
少し高めですが一度御賞味あれ。
今度、プレジールの1階にあるレストランに行ってみます。チラ見ですが店員さん？40前後で美人ぽかったです。清水美紗風？

[319: プラージュ在住 [男性 50代]]

入居済み住民さん

山和ですね。東京で修行したマスターの料理は本格的ですね。

その他お勧め
蕎麦　「よらっしゃい」神立１７号沿い
定食・居酒屋　「神成」湯沢役場前

お隣南魚沼市
キリザイ丼・卵かけご飯　「我が家の卵」　金～月10:00～14:00
　　　　　　　　　　　　南魚沼市南田中　17号沿い　テーブルクロスとなり
　　　　　　　　　　　　塩沢西山産のコシヒカリ使用で格安。

定食・割烹　「薬師」　夜のみ　舞子高原スキー場　日帰りスキーセンター側
　　　　　　　　　　　　コスパ良し

[320: 入居済み住民さん [男性 50代]]

「山和」そうです。そんな名前でした。
　結構有名なのですか？
　東京で修業・・・どうりでおいしいはずですね。
　私は今冬リゾートデビューなので今からいろいろ開拓します。また何か情報があれば教えてください。

[321: 名無しさん]

駅傍の観光客相手の店は別にして、湯沢町で外食するのはちょっと気が進まない。
予約してシェスギイあたりでゆったり特別な日を演出するのはいいだろうし、
駅前のビトローなんかも結構いい。でも車じゃ酒呑めないし、タクシーじゃ高くつく。
岩原には飲食店はほぼ見当たらないし、レストランを持つマンションも限られている。
まあ、たいがいは　のぐちのオードブルを頼んで自室で楽しむあたりに落ち着く。
酒呑みに外へ出る機会がなくて健康的にはなった。東京だと便利すぎて酒呑む日が多すぎだ。