太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.6】

[入居済み住民さん]

福島原発の人災事故以来、脱原発への意識が高まり各地の原発が停止し、
電力不足が喧伝されています。
足りないなら自分が使う電力は自力で創るしかない。その唯一の方法は、
誰もが平等に只で得ることが出来る太陽の力を利用すること。
エネルギー自給をめざし、太陽光発電でオール電化にしている皆さん！
その快適さを語りませんか？！
これから太陽光発電＋オール電化にしたいと考えている方も、惜しくも
出来なかった方も、ご意見やご感想、そしてご質問をお寄せください。

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No.２の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[461: 匿名さん]

＞４６０
＞＞まあ、単なる知恵袋だけど、アンサーとしては的確だよな。
http://chiebukuro.toremaga.com/dir/detail/q1477107339/
ホント、単なる知恵袋どころか、単なるデマ袋でしかないよ。
＞＞それに対して火力の発電コストは１０円以上。
火力と言っても燃料は様々。１０円以上って、どうやって計算したんだ？！
＞＞オール電化がなければ計画停電も必要なかったでしょうし、計画停電で信号機が止まり亡くなられた方は、ある意味オール電化の犠牲者である、とも言えるでしょう
というコメントには、吹き出してしまったよ。
「オール電化がなければ計画停電も必要なかった」って、何が根拠なんだよ。アホちゃうか？
＞＞ＩＨなどは最大５８００ｗもの電気を使いますから、
というデタラメなことを書いているからなのだろう。
IHは最大５.８Kwを使えるが、それは、３つのコンロを最大にして料理したときだよ。
同時に３つのコンロを使って料理をするなんて、どんな料理なんだよ！考えつかないよ。

こんなデタラメを書いて、他人の暮らしを非難するのは一体どんなヤツなんだ？
どんな育ち方をしたら、こんな馬○になるんだろう？親の顔が見たいよ。

[462: 匿名]

どうして24時間フルパワーの話しになるの？
ピーク時とボトム時って知ってます？
24時間ずっとピーク時並みとか有り得ないでしょ。

[463: 匿名さん]

オール電化を責めてる人は 風が吹けば桶屋が儲かるから この風は桶屋が吹かせているに違いない 風のせいで埃が舞うのは桶屋のせいだ！
と考える人。

[464: 匿名さん]

フルパワーは言い過ぎでも、結局故障が増えてれば世話ねえな。
火力で今の水準の深夜電力料金は無理があるってことだろ。

やっぱ本当に24時間フルパワーな原発の余りかねない電気があってこそのオール電化だな。

[465: 匿名さん]

461>
>火力と言っても燃料は様々。１０円以上って、どうやって計算したんだ？！

横レスだけど、柏崎刈羽原発が停止していた時の発電コストが１０円以上だったはず。
と思って検索したら、ここのP87にあった。

http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/pdf/suh0...


この時は原発停止があくまで一時的な措置だったら、深夜料金は値上げしていないけど、
今後の政策によっては、上げざるを得ないんじゃない？原価割れ価格で売るのは
ダンピングだから法律違反のはずだし。それでも電力会社的にはピークシフトが重要
だから、昼間料金よりはよっぽど安くなるとは思うが。

[466: 匿名さん]

オール電化業者に都合悪いことは全部デマ扱いなんだよ。
自分ではデマ流し放題、売る時も書面にならないところは嘘付きまくってるんだろうな。

[467: 匿名さん]

＞４６５
＞＞原価割れ価格で売るのはダンピングだから法律違反のはずだし。
訳知り顔でよくこんなデタラメが書けるね？恥ずかしくないですか？
燃料費で電気料金を値上げするときは、深夜料金を値上げするより、
使用料の多い昼間の電気料を値上げするだろうって、どうして考えないかなあ。
昼間の電力需要が増えれば、それだけ夜間の電力需要も増えてくれないと電力会社は困るんだよ。
それは原発だから、火力だから、って関係ないの！

だから、太陽光発電で昼間の電力需要の手助けをし、夜間の電力を使うのは公共のためなんです、って。

[468: 匿名]

>466
オール電化が普及しないと困るようなそれしか扱ってない業者ってどんな業者があるの？

[469: 匿名さん]

>465の資料は東電からの確実な資料だね。

P87
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/pdf/suh0...

発電とその他原価で8-9円するんだね。
原発がないとこれが跳ね上がる。
原発があれば深夜電力は赤字ならないけど、原発がないと深夜電力は赤字だね。
わかりやすい。

今の深夜電力料金の水準を前提にしているオール電化は見直しになれば明らかに苦しいね。

オール電化が原発を前提にして売り出してるってのもはっきりしたね。
原発なきゃ赤字だもんなあ。

>468
オール電化で検索してみれば。
悪徳業者みたいなサイトが山ほど出るから。

[470: 匿名さん]

＞４６６
＞＞オール電化業者に都合悪いことは全部デマ扱いなんだよ。
この「原発おじさん」言うところの「オール電化業者」とは「オール電化生活で快適な暮らし」をしてる人々のことです。「業者」という言葉を使って「オール電化の生活は快適という利益を得ている」と僻んで使っているのです。
つまるところ、「オール電化」が羨ましくて仕方がないのです。
ここでは、さらに太陽光発電で電力を自給する快適な暮らしを享受しているのですから、尚更、その恨めしさが増しているのです。哀れな人なので、そっと見守ってあげましょう。

[471: 匿名さん]

とりあえず、ピーク時の電力消費を、
原発など要らない
と、誰しもが考えられる程度まで下げてから深夜電力に文句つけたら？

[472: 匿名さん]

原価の話は都合が悪いのは、触れないのな。

明らかにオール電化は原発がないとダメって感じ。
数字上から明らか。

[473: 匿名さん]

>470
オール電化業者も、一般の原発を反対する、そのためにオール電化が消えるべきと考えている人に対して、ガス屋とか原発おじさんって言ってるんだから同じこと。
棚上げ君って呼んであげようか？

理屈で太刀打ちできないから、無意味な中傷を繰り返すんだろうね。
原価の話にはどう詭弁を出してくるかな？

[474: 匿名さん]

原価が上がるとオール電化使用者のみに何かが影響するの？
利用料としてはそのへんが気になるんだけど？

[475: 匿名さん]

今の深夜電力料金だと、完全に赤字になるってこと。
昼間の通常料金なら赤字ではないけどね。

今後原発がないことによる燃料費の問題だけでなく、福島原発の廃炉問題、被災者の賠償金問題などもあるから、>465のリンクどころのレベルじゃないだろうな。
全時間帯で倍くらいまで上げていいんじゃないか？
東電のリストラとか言ってるレベルじゃないだろ。

[476: 匿名さん]

＞４７２
＞＞原価の話は都合が悪いのは、触れないのな。
「原発おじさん」はどこをごらんになって原価の話しをされています？
共通データを元にお話しをしないことには、お互いに議論の中身が擦れ違いのままです。

それに、電気料金制度は実に複雑です。
家庭で使う電気料金と工場で使ったり、オフィスで使う電気料金はさらに複雑な契約になっています。
単純○カの「原発おじさん」のように、原価がいくらだから電力会社が損をしている、一般家庭が高い電気代を負担している、とは言えないのです。企業との契約形態の実数は一般には公表されていませんよね。

しかも、需要が極端に減少し、電力が余って出力調整をしなければならない深夜には火力発電を完全に止めるわけにもいかず、燃料費以外の負担も増えます。
電力料金を原価割れさせても電力需要を増やした方が負担が軽くなる分、全体の経費は安くなるのです。
これは原発が無くなり、火力発電が増えても昼間と深夜の電力需要が減る現象がある限り、同じコトです。
電力会社が公表する発電コストだけで電力料金を算定したり、忖度するのは、根本を見誤ります。

[478: 匿名さん]

>465のリンク見れば何の原価見てるか、わかるだろ。
どんだけ原発オール電化おじさんは情弱なんだよ。

複雑とか言って、何も反論できてないじゃん。
オール電化の料金は原発あってこそなんだよ。

[479: 匿名さん]

>477
電気代がどれだけ大きく企業の収益に影響するんだよ？
そもそも大量の電気が必要なアルミの精製はすでに国内で成立してないだろ。
為替や人件費とかのほうがよっぽど影響は大きい。

ろくなスキルがなく日本で単純労働しかできないなら、失業するのは当たり前。
構造的な問題なんだよ。

それでも競争力のある大企業なら自前で発電すればいい。
中小をどうしても残さなきゃいけないなら、企業向けに専用の料金制度を作ればいいだけ。
原発を前提にしていたオール電化を赤字レベルで優遇する必要は全くない。

[480: 匿名さん]

＞４７９
＞＞電気代がどれだけ大きく企業の収益に影響するんだよ？
これをそのまま、原発行政を推進しないと国内生産が出来ないと、宣っておられる経団連の諸氏に
おっしゃってください。
太陽光発電＋オール電化住宅の住民を非難するための論理に使われても困ってしまいます。