太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.6】

[入居済み住民さん]

福島原発の人災事故以来、脱原発への意識が高まり各地の原発が停止し、
電力不足が喧伝されています。
足りないなら自分が使う電力は自力で創るしかない。その唯一の方法は、
誰もが平等に只で得ることが出来る太陽の力を利用すること。
エネルギー自給をめざし、太陽光発電でオール電化にしている皆さん！
その快適さを語りませんか？！
これから太陽光発電＋オール電化にしたいと考えている方も、惜しくも
出来なかった方も、ご意見やご感想、そしてご質問をお寄せください。

前スレッド No.５：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/186654/
　　　　　 　 No.４：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/178751/
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　　　　　 　 No.２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/
　　　　　 　 No.１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/

No.２の偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[259: 購入検討中さん]

セキスイハイムのグランツーユーを検討中です。
太陽光パネルが屋根の形が切妻だとシャープ製、寄棟だとカネカ製と言われました。
ウチは寄棟を考えているのでカネカになります。
カネカの薄膜シリコンハイブリット太陽電池は発電効率が悪いけど安いという書き込みをみました。
実際はどうなんでしょうか？
聞いたことがないメーカーなので不安です。

[260: 匿名さん]

消費者庁、“ウソ”クチコミに警告
やらせ代行業も投稿内容次第で対象に
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20111101/223521/?top_updt&...

そもそもこのスレが、原発事故以降にオール電化業者が立てたスレでしょ。
259みたいな書き込みを流れぶった切りで出してくるのが怪しいな。

消費者庁
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html
に投稿するしかないのかな。

[261: 匿名さん]

＞太陽光はガス併用でもつけられるしそういうひとは一杯いる。
それは誰もが承知していること。
住んでいる地域によって、ガス併用が良いと考えている人はそうしているだろうし、
ガスが不要だと思っている人はオール電化にしているだろうし。
オール電化とガス併用の初期費用を考えるとエコキュート分だけ高くなるのだから
ガス併用を選ぶ人もいるし、後から太陽光発電を搭載する人もガス併用を選ぶかも知れない。
それを誰からも、とやかく言われたくないのはお互い様でしょう。
＞２６０
＞＞そもそもこのスレが、原発事故以降にオール電化業者が立てたスレでしょ。
何を根拠にそんなことが言えるのか？それこそ、消費者庁で問題にしてほしいもんですね。
福島原発の人災事故以来、オール電化が一方的に非難されていた時期、
心ある太陽光発電＋オール電化のユーザーがこのスレを立てたのでしょう。
業者が立てた云々というのなら、この掲示板に太陽光発電の広告が載っているのだから
それを非難すれば良いだけの話しでしょ。それをしないのは何故？
このスレで太陽光とオール電化の快適さを語るのに、以前の暮らしと比較するのは当然のこと。
以前の暮らしがガス併用であることが多いのだから、比較になるのも自然の成り行きだ。
それを無理矢理反論するから、ガスの欠点がさらけ出される結果になっているに過ぎない。
今までのカキコを読み返せばそれは誰にもわかることです。

[264: 匿名さん]

>262

ウマい！

太陽光よりエネファームと言う意見は無いのかな？
でも太陽光と違い、停電時には発電できないから普及していないのかな？

[265: 物件比較中さん]

停電時でも発電できるよう蓄電池が開発されたよ。高いけど。

[267: 匿名さん]

広告が悪いっていうんじゃなくて、
ヤラセのウソ・クチコミが対象でしょ。

通報の後、いきなりどうこうできるわけじゃないだろうけど、調査に入ったらわかること。
住宅業界は悪質な業者が多いから、消費者庁も叩きやすいしね。

[268: 匿名さん]

蓄電池の普及はまだまだでしょうね。
電気自動車は代用出来ますが、プラグインハイブリッドも住宅用の電力に代用出来る機能はあるのかな？
容量不足で無理なのかな・・・。

[269: 匿名さん]

>268
>>電気自動車は代用出来ますが、プラグインハイブリッドも住宅用の電力に代用出来る機能
数日前にＨｏｎｄａが全面広告をうってましたね。
電気自動車を蓄電池替わりにして、家庭のエネルギーを賄うという将来図。
プラグインハイブリッド車では走行中に発電して蓄電できるし安い深夜電力を使って充電出来る。
経団連を牛耳っていた東電が反対していたが、原発事故で力が弱まったから、電気自動車から家庭への電力供給が出来る仕様にすることが可能になったのかも知れない。
発送電分離が可能になれば、そういう技術も発達するだろうが、経産省が天下りを受け入れてくれる電力会社の味方だから、そうはならないだろうなあ。
ま、それはともかく、これからは電気エネルギー利用がより一層加速する時代ということですね。

[271: 匿名さん]

と、原発事故でオール電化が売れない業者の叫びでした。
放射能汚染に加担した事実も受け入れられないみたいです。

[272: 匿名さん]

２７１さんは脱原発も受け入れられないみたいですね。
原発推進派ですか？

[273: 匿名さん]

失礼な！271さんは他人の話が理解できないだけで、脱原発を受け入れられないのではありません。
結果としてそうなっている、残念な方なので暖かく見守って下さい。
よろしくお願いします。

[274: 匿名さん]

誰も納得してねぇよ。
脱原発目指すなら脱オール電化目指しなさい。

[275: 匿名さん]

脱ガスも目指します！

[276: 匿名さん]

消費者庁、“ウソ”クチコミに警告
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20111101/223521/?top_updt&...

消費者庁
http://www.caa.go.jp/soshiki/caa/contact.html


こういうオール電化業者スレがはびこるなら、消費者庁にきちんと訴えるべきだろうな。
原発事故が起きて、オール電化vsガススレで、オール電化の原発依存が叩かれたまくってると、こんなスレが立つんだから。

[280: 匿名さん]

脱ガスなんだ。リアルにそうなら、そのオール電化の原発依存度はそうとうだね。

[282: 匿名さん]

隊長、脱ガスに成功しました。
太陽光載せて昼間の脱原発に成功しました。
後は蓄電池を買うか電気自動車を買ってスマートハウスにするだけです。

[283: 匿名さん]

というオール電化業者のヤラセ書き込みでした。

[285: 匿名さん]

そうだねぇ。
その昔、汽車が通ると牛の乳の出が悪くなるとか鶏が卵産まなくなるとかで、線路を通させなかったらその後その地域は過疎化したとかね。

[286: 匿名さん]

そうですね。

オール電化が原発依存で原発推進であるということに、
耳をふさぎ、目を覆って、真実を知ろうとしない。
ダメな人ですね。

[287: 匿名さん]

>286

殻に閉じこもっているのは貴方でしょ。
自閉症なの？

[289: 周辺住民さん]

トイレおばさんって誰？

そんで
・オール電化が地球にやさしい　→　原発依存を認めている
・オール電化は原発と関係ない　→　オール電化は地球にやさしくない

ってことなんだけどわかってる？
「地球にやさしい」＝「CO2排出が少ない」って考え方の場合だけど。
オール電化が「地球にやさしい」と「原発に関係ない」は両立しないんだよ。

[290: 匿名さん]

関東地方は今日も雨。どんどん寒くなる。
今年は世界的に異常気象で、というか天候不順が続いているようだ。
ヒマラヤに行った友人は乾期の12月で山々が綺麗に見える筈なのに、
トレッキングで汗を流しても、曇り空で山が見えないとブータレているらしい。
日本でも曇り空が多く、今年の11月の売電量は、今まで一番低かった。
寒いからエアコンを使うので売電量も上がるし、今年はなかなか厳しい冬かも知れない。
天候不順が温暖化のせいとは言わないけれど、再生可能エネルギーは太陽次第だから気になる。

[291: 匿名さん]

オール電化業者は矛盾に気がつかないみたいだね。
オール電化の原発依存は事実だから覆しようはないけど。

[292: 匿名さん]

東電国有化がほぼ決定。
東電が求めていた料金の大幅値上げがなくなった分、
料金の均一化による底上げが優先事項に。

太陽光については大型施設に力は入れるが、
一般家庭向けは普通にやれば赤字だし効率悪いし・・・
オール電化にいたってはもともと否定的な内閣だし・・・
こいつらの言うとおりに東電が動くのだから
家庭向けの太陽光発電・オール電化は様子見してから決めたほうがいい。

[297: 周辺住民さん]

>293
戸建検討板だから関係なし。（これは電化派のよく使う言い回し）
興味あったらガソリン自動車、電気自動車それぞれのエネルギー変換効率等を調べれば色々わかります。
ただ一般的には原発や自然エネルギーによる発電を前提として話されていることが多いです。

>294
太陽光はガス併用でも載せられるから特にオール電化の優位性にはならない。
オール電化→太陽光が載っている→だからオール電化は地球にやさしい、というロジックは成り立たない。

[298: 匿名さん]

もともと電力会社は一般家庭への太陽光発電は積極的ではなかったよね。
自分のところの電気は使わないし、高値で買取しなければならなかったし。
営業やPR面ではさほど影響は内容に思えるが、
買い取り価格については右肩下がりになるのは間違いないから
結局は太陽光発電やオール電化にとってはあまりいい状況ではないかもしれないね。

まぁ、景気も悪いし、様子見できる人はしばらく時間を置いたほうがいいんじゃない？

[299: 匿名さん]

原発推進に繋がるオール電化なんて論外でしょ。

[300: 匿名さん]

>>299
ガス屋、乙。

[301: 匿名さん]

火災を引き起こすガスなんて論外でしょ。

[302: 匿名さん]

火災は電気でも起きますよ。
九州電力で急に道路が爆破されたね。
おそろしや。

しかもオール電化は原発依存。

[304: 匿名さん]

地球温暖化と放射能汚染
比べるまでもなく、放射能汚染のほうが嫌。
オール電化→原発→放射能汚染は避けたい繋がり。

[305: 匿名さん]

＞３０４
＞＞オール電化→原発→放射能汚染は避けたい繋がり。
「原発→放射能汚染」って繋がりは、よくわかるが、出発点が「オール電化」というのがわかりません。
オール電化が無くなれば、原発が無くなる？！っていうのが本当なら、是非そうして欲しい。
でも、ちょっと考えれば、そんな単純な話しではないことは６歳児でもわかること。
それとも、「オール電化→原発」という繋がりを、６歳児にもわかるように説明してくれますか？

[306: 匿名さん]

>305

その通りなのですが、何だか「オール電化は原発依存」と言うマインドコントロールされている方の様ですので、考え方を変えられない様です。
早く社会復帰される事を望みます。

[307: 匿名さん]

304は風が吹けば桶屋が儲かる方式でオール電化を悪者にしたいんですよ。
と言うかオール電化が悪者で無いと今まで信じてきた事が瓦解してしまうので怖いのです。

[308: 匿名さん]

オール電化を無くして原発廃止って、カーナビ無くして軍備縮小って言ってるようなもの。
どちらも有るものをだだ利用してるだけ。
それ以上でも以下でもない。

[309: いつか買いたいさん]

>303
297が読めないの？バ カなの？

[310: 匿名]

ガス派はえらいオール電化と原発を結びつけ、原発をたたきますが、電気を全く使わない生活を送ってきたわけではないのにいきなり騒ぎ立て、外国から見た典型的な日本人の代表ですね。

[311: 匿名さん]

国民生活センターによると、屋根に設置されたソーラー・パネルや太陽熱温水器から雪が落ちて駐車場の屋根が壊れたなどの事故が起きているということです。事故の相談件数は、2001年度以降で12件と、それほど多くはありません。また、いずれも人への被害は発生しておらず、いまのところ大きな事故にはいたっていません。しかし、落雪の衝撃は思いのほか大きいことから、場合によっては重大な事故につながる危険があります。一方、現在のところ落雪の危険性が設置事業者や消費者には十分に認知されているとはいえません。そこで、国民生活センターでは注意を喚起することにしたとのことです。

ソーラー・パネルや太陽熱温水器は、表面がガラスなど、滑りやすい材質でできていいます。このため、パネル表面についたホコリなどは、雨で自然に、比較的容易に洗い流されます。しかし降り積もった雪が滑って落ちると、思いがけない重量物が屋根から落下してくることになります。また雪が勢いよく滑り落ちると、想像以上に遠くまで飛び、事故につながる可能性もあります。落雪が人に当たれば、思わぬ大事故につながる危険があることはもちろん、家の周囲や隣家の構造物に落雪が当たって壊れることもあります。

今年は、例年にない強い寒波により、多くの地域で記録的な積雪が報告されています。そのためか、例年はほとんど雪の事故がないような地域でも、事故の発生が報告されているということです。

ソーラー・パネルや太陽熱温水器の上に雪が降り積もっているときは、落雪の可能性に注意するようにしましょう。また、落雪で破損しては困るようなものが家の近くにあり、移動が可能ならば、万が一の事態に備えてあらかじめ移動しておくとよいでしょう。

抜本的な落雪対策は、パネルの上に積もった雪を下ろすことですが、高所での作業には危険が伴うので、作業する際には転落などに十分注意して、一人ではなく二人以上で作業するなど、事故予防、事故対策をしっかり行ってください。

[313: 匿名さん]

>312

別にエコキュートは深夜電力でなくても平気ですよ。
日中の気温が高い時に稼働しても、大差ありません・・・実際稼働してみていますが沸きが早い分消費電力は少ないです。
晴天時は太陽光の自給で可能ですが、雨天時は電力ピーク緩和に協力出来ないだけですね。

>電力使用量の少ないときに使用量の底上げ・ボトムアップをするという、このような意味でも用いられています。

電力の企業努力と需要が一致した結果ですね・・・良い事でしょう。
原発が廃止になって供給と需要のバランスが崩れれば、電力も深夜割引止めるでしょ・・・それだけです。
何を騒いでいるのやら・・・無駄で意味の無い勘ぐりは止めれば・・・無駄ですから。

[314: 匿名さん]

たかだか多少消費電力が減ったってオール電化は原発の深夜電力じゃなきゃ成立しないでしょ。
光熱費が割高なら誰もオール電化なんて導入してないよ。
エコキュートができるまえまでオール電化なんて誰も見向きもしてないじゃん。
エコキュートで光熱費削減はできても原発依存なのは変わらないけどね。

[316: 匿名さん]

オール電化業者も原発依存なのはわかってるんだよ。
ただ、それだと売れなくなるから荒らしてるだけ。

[317: 匿名さん]

＞３１０
＞＞外国から見た典型的な日本人の代表ですね。
ガス派ではないけれど、なんだか日本人ってバカ！？って外国人に見られているようで悲しい。
３１１の大地震、津波、原発事故で、「日本人はどうしてパニックを起こさないでいられるのか？なぜ大人しいのか？」と、外国の友だちに聞かれたけれど、
「日本人は賢明だから、騒いでもどうしようもないときには落ち着いて人に迷惑をかける行為は慎むんだよ」
と答えた。
今でもその考えは変わらない。
でも、ここで「オール電化→原発→放射能汚染」と単純に考えるヤツがいることを知って、若干考え方を変える必要を感じている。
やっぱり、日本人にも狼狽えて、あらぬ方向を指さしてパニックを起こすヤツがいたんだよ。
嘆かわしい限りだけれど、やはり、莫迦な日本人がいる現実は受け止めないとなあ。

[318: 匿名さん]

>315
>なにがマインドコントロールだよ、笑わせやがる。

重症ですね。
強いお薬出しましょう。
○○には効かなかった・・・ごめんなさい。

[321: 匿名さん]

原発が動いてなくても、今日もオール電化は動いています。

ちなみに、ガス併用・オール電化含めた全ての電気料金だが
昨年の同時期と比べてみるといい。
同じ使用ワットでも、今年の電気代の方が高くなってるよ。
実は燃料調達費の項目が事故以来、どんどん加算されてるマジック。

[322: 匿名さん]

＞３２０

自己主張の無いコピペは邪魔です。

[323: 匿名さん]

オール電化の原発依存さえ理解できない日本人がいるんだな

[324: 匿名さん]

オール電化が原発依存で無いのが理解できない日本人がいるんだな

[328: 匿名さん]

>原発の電力がない地域もオール電化は成り立ってる現実を受け入れられないんですね。
電源三法の特別会計により、原発のない沖縄は火力発電への環境整備や料金維持のための
助成で成り立っています。
そうでなければ、沖縄の電力料金、とくに安い電力料金は成り立ちません。
よって、沖縄は原発と無縁だとは言えません。

[329: 匿名さん]

発電用施設周辺地域整備法施行令

（発電用施設の規模）
第二条 　法第二条 の政令で定める規模は、次のとおりとする。
一 　原子力発電施設にあつては、出力三十五万キロワット（機構が設置するものにあつては、出力十五万キロワット）
二 　水力発電施設にあつては、出力千キロワット
三 　地熱発電施設にあつては、出力一万キロワット
四 　火力発電施設（沖縄県の区域に設置されるものに限る。）にあつては、出力八万キロワット

（原子力発電と密接な関連を有する施設）
第三条 　法第二条 の原子力発電と密接な関連を有する施設で政令で定めるものは、次のとおりとする。
一 　発電用原子炉に燃料として使用された核燃料物質（以下この条において「使用済燃料」という。）の再処理施設及び試験検査施設
二 　使用済燃料の再処理施設に係る安全性に関する研究の用に供される施設（機構が設置するものに限る。）
三 　使用済燃料から核燃料物質その他の有用物質を分離した後に残存する放射性廃棄物の固型化に必要な技術を実証するための施設（機構が設置するものに限る。）
四 　使用済燃料の再処理施設から生ずる放射性廃棄物（前号に規定する放射性廃棄物を除く。）の処理に必要な技術を実証するための施設（機構が設置するものに限る。）
五 　高速増殖炉に燃料として使用された核燃料物質の再処理に必要な技術を実証するための施設（機構が設置するものに限る。）
六 　発電用原子炉に係る安全性に関する研究の用に供される原子炉（機構が設置するものに限る。）
七 　高速増殖炉の実験炉（機構が設置するものに限る。）
八 　軽水型実用発電用原子炉において使用される混合酸化物燃料（ウランの酸化物及びプルトニウムの酸化物を含む核燃料物質をいう。）の加工施設
九 　高速増殖炉又は新型転換炉に燃料として使用される核燃料物質の加工施設（機構が設置するものに限る。）
十 　実験用ウラン濃縮施設並びに実用ウラン濃縮施設の建設及び運転に必要な技術を実証するためのウラン濃縮施設（機構が設置するものに限る。）並びに実用ウラン濃縮施設
十一 　使用済燃料の貯蔵施設（原子力発電施設又は第一号、第二号若しくは第五号に掲げる施設に付随するものを除く。）
十二 　原子力発電施設から生ずる放射性廃棄物の廃棄施設（原子力発電施設を設置した工場又は事業所内におけるもので、主として当該工場又は事業所において生ずる放射性廃棄物を廃棄するためのものを除く。）
十三 　特定放射性廃棄物の最終処分に関する法律 （平成十二年法律第百十七号）第二条第十四項 に規定する最終処分施設
十四 　使用済燃料から核燃料物質その他の有用物質を分離した後に残存する放射性廃棄物を固型化した物の地層における最終的な処分に関する研究の用に供される施設（機構が設置するものに限る。）



二条４項により
出力八万キロワットを超える火力発電所は、
沖縄に限って電源三法の特別会計対象施設となるんだよ。

[330: 匿名さん]

オール電化は原発依存と主張される方に質問です．

　防犯のための街路灯は原発依存でしょうか？
　もしそうなら，今後ガス灯にすることを主張されるのでしょうか．一般住民としては，ガス灯には不安があるのですが．

　２４時間営業のコンビニエンスストアや吉野家は原発依存でしょうか？
　今後原発がなくなると成り立たなくなるとお考えでしょうか？私よく利用するので困るのですが．

[331: 匿名さん]

>>329
んで？
発電用施設周辺地域整備法施行令なんだろ？
発電所の地元に交付金が出るわけだが、それが深夜電力料金とどんな関係が有るの？

[332: 匿名さん]

私もオール電化は原発依存と主張される方に質問です．

家庭用ＥＶ車は夜間電力前提で経済性が語られますが、ＥＶ車は原発依存であるとの活動は当然やっているのですよね？

その割りに聞いたこと無いのですけど？

[333: 匿名さん]

戸建検討板ですから

[334: 匿名さん]

EVの優位性が薄れて逆風になるって、車関係の記事でも普通に言われてますよ。
まあ、戸建の掲示板でこれ以上語ることじゃないですね。

[335: 匿名]

>>331
AHOか？
電力料金に加算されているハードの整備に助成されれば
電力料金を低く抑えることができるだろうが。
そんなことも書かれないと理解できないのかよ？
しかも火力は沖縄だけ。
これが原子力発電と無縁とでもいえるのか？
もう少し脳みそ働かせろよ。

[336: 匿名さん]

＞３３５
＞＞電力料金に加算されているハードの整備に助成されれば
＞＞電力料金を低く抑えることができるだろうが。
電力三法の助成金で電力料金は低く抑えられるかも知れないが、
それが火力発電所の深夜料金とどう関わるのか？

＞＞しかも火力は沖縄だけ。
＞＞これが原子力発電と無縁とでもいえるのか？
電発のない沖縄や原発を停止させている中部電力管内の深夜料金システムが存続している理由は？
少ない脳みそを働かせてもわかりませんので、教えてください。

その疑問に応えてちゃんと説明しないと、ＡＨＯ！はおまえだ！っチュウ話しになっちゃうよ、だ。

[338: 匿名さん]

EV 逆風　くらいでググれはいくつでも出てくるんだけど。

オール電化の原発依存が理解できないレベルの人は何やってもダメだkら、オール電化業者くらいしかできることがないのかな。

[341: 匿名さん]

>>338
EVが原発関連とは出てこないが・・・

[342: 匿名]

>>336
電力料金が低く抑えられるのなら料金の安い深夜電力はもっともその恩恵受けるだろ。
なにか？
火力のベース分だけでそれが賄えるとでもいうのか？
それに電力料金から徴収され成り立っ予算の執行が原発停止でとまるとでも思っているのか？

[343: 匿名さん]

原発事故でオール電化が売れない業者が必死なのはよくわかりました。

[346: 匿名さん]

電気自動車の充電はどの家庭でも契約できる料金設定の中から
時間帯割引で充電し料金払っているからね。

原発の、それも事故前の誤った発電コストを元に
安価に設定されているオール電化の特約と一緒にされたら
電気自動車がかわいそうだ。

[350: 匿名さん]

>>346
何だ、やっぱり多少安いオール電化が羨ましいだけか・・・
あなたの言う「オール電化＝原発」で無くす為には全電化住宅割引の契約を解除するだけという事ですね。
５％割引が無くなるだけなんですけどね・・・

それと昔から電気温水器を使っており、普通の深夜電力契約だった場合は最初から「オール電化＝原発」では無かったと言うことですね。

[351: 匿名さん]

オール電化の原発依存に警鐘を鳴らしてるだけでしょ。

[352: 匿名さん]

>それと昔から電気温水器を使っており、普通の深夜電力契約だった場合は最初から「オール電化＝原発」では無かったと言うことですね。

あぁ、ごめんよ。これは取り消しておくわ。
特別な契約が出来るのがダメって言いたいらしいから。
ただ電気自動車が契約できるプランで安いのは東京電力の場合ナイト８で9.17円。季節帯別料金契約でやはり9.17円。
やっぱり５％が羨ましいだけだね。

[353: 匿名さん]

>オール電化の原発依存に警鐘を
で、何でＥＶとかは省くの？

[354: 匿名さん]

戸建ての掲示板だからってだいぶ前から書いてあるじゃん。
そんなことも理解できないから何度説明されてもオール電化の原発依存を理解できないんだね。

[356: 匿名さん]

探してみたらいいんじゃない？

[357: 匿名さん]

>>354
同じ夜間に電気を使うもの同士で何が違うのか聞いてるんだが答えられないの？
前に出た意見だとオール電化にはちょびっと割引があるからみたいな答えだったね。
ようするに「羨ましいから」としか見えないんだが・・・

[358: 匿名さん]

違いは、「住宅の付帯設備」か「車」かで、ここは住宅の掲示板だから車の話にならないってだけなのに、本当に理解力ないのね。