同様のスレ9はスレ趣旨が変更されて、スレ趣旨逸脱の削除依頼が頻繁にあって
活発な意見交換が阻害されているため、新規スレッドとして立ち上げます。
スレ主旨は、元に戻します。
近所に薪ストーブハウスがありますが、規制がないため、PM2.5、一酸化炭素等の排ガスの有毒成分や臭いが吸気口から進入します。
やめてほしいと申し入れましたが、自己の正当性を主張し聞き入れてくれません。
不特定多数が居住する住宅街では、基本的に不可であると思うのですが、やめてもらうにはどうしたらいいでしょうか。
[スレ作成日時]2011-11-04 23:32:07
近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。10
68:
匿名さん
[2011-11-12 06:31:31]
|
||
69:
匿名
[2011-11-12 08:23:01]
見た目が薪ストーブのガスストーブなら既にあるみたいだよ
ロンドンだかそこらではガス暖房が主流らしくて雰囲気の為にそういうの使ってる人が居るみたいだね。 |
||
70:
匿名さん
[2011-11-12 08:52:02]
何が何でも住宅街で薪ストーブをやりたい人の心理について教えてください。
彼らには住宅街以外でやる選択肢はあり得ないのでしょうか? |
||
71:
匿名さん
[2011-11-12 10:33:14]
50坪程度の住宅が並ぶところで薪ストーブを強行しているお宅。
おそらく近所付き合いはありません。挨拶もしないし。 きっと近所迷惑なんてどうでもいいんですよ。 |
||
72:
匿名さん
[2011-11-12 10:40:16]
薪はタダで入手できるし、旅行するお金がなくても何か時間がゆったりした贅沢な気分を味わえる。
結局のところ、別荘買えない、訴えられても丸腰で払うお金もない風な貧乏人が多いと思います。 お金持ちは住民からいいがかりをつけられそうなこんなもん住宅地で毎日やりませんからね。 少なくとも、継続的に住宅地で炊く代物じゃなくて、たまに遊びに来て焚いて楽しむ別荘でやるものでしょう。 |
||
73:
匿名さん
[2011-11-12 14:03:15]
>近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか
臭いか臭くないかはともかく、臭いはしますよ。 どうしたらいいでしょうかって、止めさせてもらうしかないでしょう。 |
||
74:
匿名さん
[2011-11-12 15:22:21]
止めてもらう根拠がなく交渉出来ないから困っているのでは?
|
||
75:
匿名さん
[2011-11-12 15:26:26]
根拠も何も、「臭うから使用を止めてくれ!」では駄目なの?
薪を燃やしても臭いが出ないなんてマジックじゃん。 |
||
76:
匿名さん
[2011-11-12 15:42:24]
安全性も定かじゃない臭い煤煙を嗅がされてる人達からしたら、さぞや大変でしょうね。
吸い込まされている人達には何一つ落ち度はないでしょう 責任は煤煙を発生させている人にあると思いますよ。 |
||
77:
匿名さん
[2011-11-12 16:33:17]
先週までで、炉台と煙突工事が終わりいよいよ明日我が家にも薪ストーブが入ります。
この薪ストーブ関連スレは春ごろから見てはいましたが、我が家の近所にもユーザーさんがいてお伺いしているうちに薪ストーブのファンになってしまいました。 ウチの団地ではこれといった問題もなく、さらに今年は友人もいっしょにユーザーの仲間入りとなりました。 個人的にですが煙が臭いとはおもってませんし、規制がないってことは規制するほど有毒じゃないんじゃないですか? |
||
|
||
78:
匿名さん
[2011-11-12 17:09:51]
↑イメージUPがんばってね。
|
||
79:
匿名さん
[2011-11-12 18:22:56]
薪ストーブの煙の臭い、軽井沢の燻製屋さん「煙事 軽井沢」さんと同じような香りがします。
|
||
80:
匿名さん
[2011-11-12 19:06:50]
>薪ストーブの煙の臭い、軽井沢の燻製屋さん「煙事 軽井沢」さんと同じような香りがします。
周辺に他の建物が全くない、こんなロケーションなら思いっきり薪ストーブが 楽しめていいですね。 http://www.kazenoshiwaza.com/kunseikoubou/ |
||
81:
匿名さん
[2011-11-12 19:11:49]
臭いはどの位くさいんですか?
臭いの強さは燻製屋さんとか焼肉屋さんの側くらいにおいますか?それともほのかなにおいですか? 強さによって迷惑かどうか変わりますね |
||
82:
匿名さん
[2011-11-12 19:16:18]
薪を燃やした煙のニオイそのものですよ。
木の燃えたニオイです。 火事の焼け跡っぽいニオイとでも言うんですかねぇ.... |
||
83:
匿名さん
[2011-11-12 19:23:56]
なんせ○け犬の嗅覚だから・・普通の人間には分かりません。
食べ物はドッグフード・・・、縄張りはオシッコの臭いです。 困るんだよ!!、オレがマーキングした電柱はどこって分からなくなるじゃねーか!! |
||
84:
匿名さん
[2011-11-12 19:26:44]
逆に隣に中層の集合住宅があるような以下のようなロケーションで
薪ストーブを焚いてしまうののも、ある意味凄いですね。 http://www.geocities.jp/noisettelover/house/hmenu/house1.jpg |
||
85:
匿名さん
[2011-11-12 19:55:06]
No.82 by 匿名さん
そこまで臭いのをなんで放っとくんですか? 苦情を言えばいいじゃないですか!! |
||
86:
匿名さん
[2011-11-12 20:01:06]
軽井沢の燻製屋さんのカラスミの燻製はイケてる。
|
||
87:
匿名さん
[2011-11-12 20:30:15]
|
||
88:
匿名さん
[2011-11-12 21:15:08]
|
||
89:
匿名さん
[2011-11-12 21:38:01]
臭いが原因で気が狂ったって事を証明するしかないな!
ネッキョーで発狂って。 ネタ主に頼もう。 |
||
90:
匿名さん
[2011-11-12 22:26:00]
臭いか、臭くないか・・・、判定はこの方に。
|
||
91:
匿名さん
[2011-11-12 23:12:57]
臭いの質は木が燃えた焼け跡っぽいということですね
強さも焼け跡っぽい位なら結構弱いんですね? 弱い臭いでも長時間だと気が狂うほど嫌になると言う事でしょうか? |
||
92:
匿名さん
[2011-11-12 23:40:10]
>82
火事場の焼け跡ってのは確かにすごい臭いしますが、薪の燃えた臭いとはまったく違います。 火事場は断熱材や新建材、衣類の羊毛や化学繊維などがまじりあってます。 同じ臭いと言うなら火事場で燻したスモークサーモンもおいしいって事になりますね。 ありえないです。 |
||
93:
匿名さん
[2011-11-12 23:47:50]
いい解決方法見つけました。
↓ |
||
94:
匿名さん
[2011-11-12 23:52:40]
なるほど、キャンプファイヤーの焼け跡を想像していましたが、火事の焼け跡は不燃材料が無理やり燃えた嫌な臭いがしそうですね。
流石に薪を燃やしてそんな臭いは無いでしょうね。 |
||
95:
匿名さん
[2011-11-13 00:16:14]
No.94 by 匿名さん
同じ木材でも針葉樹と広葉樹は燃えた臭いがまったく違います。 針葉樹はちょっと臭いですね。 だから燻製は広葉樹、「サクラ」・「ナラ」・「リンゴ」のチップを使います。 薪ストユーザーなら臭いで針葉樹か広葉樹かは分かると思います。 |
||
96:
匿名さん
[2011-11-13 00:25:10]
|
||
97:
匿名さん
[2011-11-13 00:41:05]
>77 です。
ウチの団地も明らかに増えてます。 特に3.11以降テレビでも電力不足を補うために薪ストーブを導入されたお宅が数多く報道されてますし、薪ストーブ屋さんもあちらこちらに見受けられます。 でも、薪ストーブの煙が社会問題化してるって報道は見たこと無いんですが・・ このスレで騒がれてることってホントなんですか? |
||
98:
匿名さん
[2011-11-13 00:59:05]
極一部での事を針小棒大に言っているだけですよ
なぜって…自分の所で発生している事は世の中全体よりも重大な事…と思っているようですからね |
||
99:
匿名さん
[2011-11-13 07:56:14]
>同じ木材でも針葉樹と広葉樹は燃えた臭いがまったく違います。
>針葉樹はちょっと臭いですね。 >だから燻製は広葉樹、「サクラ」・「ナラ」・「リンゴ」のチップを使います。 隣がマンションでも広葉樹ならできるんでしょうか? 何を炊いても近隣住民にとっては所詮同じ煙のような気がしますが・・・ |
||
100:
匿名さん
[2011-11-13 08:26:17]
教えてください。
焼却灰や排煙には、放射性物質が凝縮されるのでしょうか? 焼却灰を室内で取り扱うことに不安を感じています。 また、その後処置として自宅庭に捨てるのも大丈夫でしょうか? これに関しての何かソースをお持ちの方がいましたら教えてください。 |
||
101:
匿名さん
[2011-11-13 09:27:16]
焼却灰は自治体のルールを守って適正に処理しましょう。
ソースはブルドック、お好み焼きにはおたふくソースです。 |
||
102:
ネタ主
[2011-11-13 10:04:09]
>焼却灰や排煙には、放射性物質が凝縮されるのでしょうか?
当然ながら東日本で野外保管されていた薪を燃やすと、放射能物質が 煙突から再放出&焼却灰に濃縮されます。 以下の情報によると薪ストーブの焼却灰には2~3マイクロシーベルト/時以上の 放射性物質が含まれますから、庭や敷地外に播いてはいけません。 焼却灰は敷地内の保管場所に纏めて、放射線管理区域として管理しましょう。 http://www.labornetjp.org/news/2011/1315377824277staff01 http://www.shizenyama.com/kawauchi/2011/11/post_386.php |
||
103:
匿名さん
[2011-11-13 10:12:11]
毎度役立たずネタごくろうさん。
|
||
104:
匿名さん
[2011-11-13 10:30:03]
>なぜって…自分の所で発生している事は世の中全体よりも重大な事…と思っているようですからね
薪ストーブユーザが導入前にこういった感覚を持っていれば近隣トラブルなんて 起きないはずですけどね。 |
||
105:
匿名さん
[2011-11-13 11:05:22]
近隣とLoveる・・・不倫か・・
|
||
106:
匿名さん
[2011-11-13 12:10:30]
隣の薪ストーブ、隣のエコキュート、隣のエアコン室外機、これらの板は何故か被害者加害者の主張がそっくりなのですね。
近隣トラブルの本質は加害者側だけに有るわけではなさそうですね |
||
107:
匿名さん
[2011-11-13 12:14:13]
東日本ってくくりで放射性物質の問題を騙るなよ
秋田も山形も殆ど汚染されてないぞ 多分青森もな こうやって風評被害が生まれるんだから気をつけろよな |
||
108:
ネタ主
[2011-11-13 15:03:36]
>東日本ってくくりで放射性物質の問題を騙るなよ
東日本の各地域のおおよその汚染度以下のマップで確認できます。 http://matome.naver.jp/odai/2131798275437360201 |
||
109:
匿名さん
[2011-11-13 16:03:41]
ネタ主、お呼びでない。
飽きたしつまらないし、だから何?? |
||
110:
匿名さん
[2011-11-13 17:08:28]
今は近所に薪ストーブハウスはありませんが、建てば排ガスの吸入や洗濯物に臭いが着くのは嫌ですね。
ど田舎なら隣との距離があるので良いのでしょが、住宅街では規制してほしいです。 少し離れた所に建売の薪ストーブハウスが去年建ちましたが、売れていないのでその近所でも被害はありませんが、売れて使用すれば問題になるでしょうね。 何で住宅街に・・・って感じですよ・・・場かな不動産屋が考え無しに建てたのでしょうが、迷惑ですよね。 |
||
111:
匿名さん
[2011-11-13 17:48:52]
「建売の薪ストーブハウス」
興味あるなア。もっと詳しい情報求む。 |
||
112:
匿名さん
[2011-11-13 17:55:43]
|
||
113:
匿名さん
[2011-11-13 18:04:52]
>隣の薪ストーブ、隣のエコキュート、隣のエアコン室外機、これらの板は何故か被害者加害者の主張がそ>っくりなのですね。
>近隣トラブルの本質は加害者側だけに有るわけではなさそうですね 薪ストーブだけ被害が広範囲に及ぶため同一ではありません。 |
||
114:
匿名さん
[2011-11-13 19:22:09]
給湯機やエアコンは生活必需品ですが、薪ストーブは持ち主の
自己満足のためだけの商品なので同一ではないですね。 |
||
115:
匿名
[2011-11-13 20:03:52]
なにもわざわざ煙で燻さなくてもいいのに・・・・とは思う。
|
||
116:
匿名さん
[2011-11-13 20:09:27]
なにもわざわざ住宅街で燻さなくてもいいのに・・・・とは思う。
|
||
117:
匿名さん
[2011-11-13 22:02:39]
>114
どれが必需品かは個人によって違います。 エアコンが必需品、給湯器が必需品てどこかに決まりがあるのかね? 電気がいい人、ガスがいい人、太陽光がいい人、人それぞれだろ。 自分の意見がすべてって思ってる極めて自己中の考え方だな。 |
||
118:
匿名さん
[2011-11-13 22:08:38]
>114
>薪ストーブは持ち主の自己満足のためだけの商品なので同一ではないですね。 その考えは極めて非常識、○○○おかしいか悪いかだな。 暖房は薪ストーブのみって住宅は山ほどあるんだよ、たとえ住宅街でもな。 |
||
119:
匿名さん
[2011-11-13 22:15:30]
|
||
120:
匿名さん
[2011-11-13 22:24:09]
>暖房は薪ストーブのみって住宅は山ほどあるんだよ、たとえ住宅街でもな。
そんな家は日本の住宅地だと千軒~1万軒で1軒くらいでしょ。まあどうせ外国の例で 語っているでしょうけど。 |
||
121:
匿名さん
[2011-11-13 22:26:20]
>エアコンが必需品、給湯器が必需品てどこかに決まりがあるのかね?
なるほど薪ストーブユーザは薪ストーブは必需品だけど、冷房やお風呂は 必需品じゃない、変わった嗜好の持ち主の集まりなんですね。 |
||
122:
匿名さん
[2011-11-13 22:33:37]
まあ給湯機の普及率は98%以上、エアコンは80%以上だから常識的に
考えれば生活必需品でしょう。一方薪ストーブは暖炉を含めても1% 程度だから、極一部の非常識な感覚を持つマニア以外には住宅地で 必需品と思う人はいないでしょうね。 |
||
123:
匿名さん
[2011-11-13 22:35:47]
|
||
124:
匿名さん
[2011-11-13 22:47:36]
>120
ウチ、薪スト1台のみですが・・・ちゃんと日本国内だよ!! >薪ストーブは持ち主の自己満足のためだけの商品なので同一ではないですね。 その決めつけた言い方が、住宅街で鍋釜叩いてた「騒音おばさん」を連想させる。 |
||
125:
匿名さん
[2011-11-13 22:55:26]
|
||
126:
匿名さん
[2011-11-13 23:01:05]
|
||
127:
匿名
[2011-11-13 23:13:29]
薪スの普及率ってどんなもん?
1~2%ってとこかな? |
||
128:
匿名さん
[2011-11-13 23:21:42]
>だから、臭いのは「ファブリーズしましょ」くらいでちょうどいい。
>ちゃんと話し合って規制してる町内会だってあると思うよ。 >こんなところで解決出来ないって皆判ってるでしょ。 薪ストーバーもファブリーズしてるのですか。 解決できないからここで書いてるんじゃないですかね。 薪ストーブやる場所をわきまえれば即解決なんだが。 |
||
129:
匿名さん
[2011-11-13 23:31:26]
家の隣でしょっちゅう木を燃やされたらそりゃ嫌だな・・・・・・・
要するにそういうことだろ? |
||
130:
匿名さん
[2011-11-13 23:33:04]
|
||
131:
匿名さん
[2011-11-13 23:38:49]
マジなら早いところ決着つけな!!、薪ストユーザーが自発的にする訳ないじゃん。
おいらはもう寝る、眠い・・・、またね!! |
||
132:
匿名さん
[2011-11-14 01:14:59]
給湯器は必需品?
仮にそうで有ってもエコキュートとかで有る必要は無いよね? 問題は必需品かどうかじゃなく、迷惑という状態の捉え方でしょう。 それともマイノリティーは迫害しても良いという主張ですか?マイノリティーであれば些細な事でも排除し、マジョリティーはひどい状態でも必需品だから良いというのは間違いです。 |
||
133:
匿名
[2011-11-14 08:32:54]
煤煙撒き散らしのマイノリティは要らない
ってことでしょうね。 |
||
134:
匿名さん
[2011-11-14 10:42:52]
微々たる物だから・・・
気になるならファブリーズしとけって事だね。 |
||
135:
匿名さん
[2011-11-14 11:52:03]
酷い状態のマイノリティだとは考えもしないのかねぇ…
|
||
136:
匿名さん
[2011-11-14 12:16:21]
ファブリーズよりマイナーなヤツでいいって事か・・・
リセッシュ?? |
||
137:
匿名
[2011-11-14 13:18:29]
|
||
138:
匿名
[2011-11-14 13:32:04]
外国の基準をクリアする為の工夫が施してあっても
工夫無しを使われるよりマシというだけの消極的な細工なだけで 煤煙削減装置が作動可能になるまでの間は 装置無しのストーブと変わり映えのない煤煙を排出している 要するに、火をつけてからある程度の時間が経過しないと装置無しのストーブと変わらない煤煙垂れ流し状態ってことでしょう。 |
||
139:
匿名さん
[2011-11-14 14:53:43]
リセッシュは消臭剤、ファブリーズは除菌剤、足りなきゃ消臭力。
マイナーがあるからメジャーがあるんでしょ。全部メジャーならメジャーもマイナーもない。 |
||
140:
匿名さん
[2011-11-14 15:54:49]
>マイナーがあるからメジャーがあるんでしょ。
対になる言葉としてはそうでしょうが、 普及率という意味ではマイナーがあるからメジャーではないですよ。 対義語の話しなんかして何か意味あるんですか? |
||
141:
匿名さん
[2011-11-14 16:03:50]
シェアが低いだけなら迫害の対象にもならないのでしょうが、シェアは低いけれども、その少数派が周りに迷惑を掛ける物であれば多勢に無勢で責められる側からしたら迫害と感じられる程の責めを受けるでしょうね。
また、迷惑を掛けるであろうことが想像に難くない物ならば、普及率は伸びないでしょうね。 |
||
142:
匿名さん
[2011-11-14 16:23:20]
|
||
143:
匿名
[2011-11-14 16:41:21]
|
||
144:
匿名さん
[2011-11-14 17:32:22]
ウソスレでも?
|
||
145:
匿名さん
[2011-11-14 18:27:00]
酷い状態が多ければ掲示板の愚痴では済まないでしょう。
逆に本当に酷ければすぐ法規制されますよ。 問題は、ユーザーの中に稀に酷い状況を作り出している人がいる場合、法規制もなく救済が難しい場合がでてくる事でしょう。 現状がそうなのでは? |
||
146:
匿名さん
[2011-11-14 18:51:14]
なぜ社会問題化しないんだろう?
|
||
147:
匿名さん
[2011-11-14 19:33:24]
いかんせん数が少ないからでしょう。
例えばピストバイクなんかも実はかなり前から乗ってる人はいましたが 流行ってきて数が増えるまでは問題にならなかったんですよ。 極々一部のマニアが乗ってるうちは社会問題になり辛いんですよね・・・ |
||
148:
匿名さん
[2011-11-14 20:13:39]
確かに、ユーザーの中にはエコとケチを勘違いしてる奴っている。
ちゃんとしたストーブ屋さんに依頼せず、ホムセンで買った本体とシングル煙突を自分で取り付ける奴。 ユーザーのボクとしては「おいおい、ちゃんと勉強してからにしろよ!!」って思うことがある。 当然、薪の知識もないから廃材や針葉樹なんかも平気で燃やして大丈夫って言ってる。 こんなのはたとえユーザーだろうとNGだな。 |
||
149:
匿名さん
[2011-11-14 20:37:22]
数が少ないのは薪ストーブユーザーではなく、問題の有る使い方をしている薪ストーブユーザーでしょう。
|
||
150:
匿名さん
[2011-11-14 20:43:27]
そりゃそうか、薪スが全部煙もくもくなら問題にならねーはずねーよな
|
||
151:
匿名さん
[2011-11-14 21:07:48]
社会問題化するまで待つしかないのか・・・・
|
||
152:
匿名さん
[2011-11-14 21:13:33]
やはり、それまでは・・
週一回のファブリーズと週3回のリセッシュとリビングの消臭力に期待だな。 そのうちに、PM2.5除去スプレーと一酸化炭素中和スプレーが出るかも。 |
||
153:
匿名さん
[2011-11-14 21:53:21]
|
||
154:
匿名さん
[2011-11-14 21:56:28]
|
||
155:
匿名さん
[2011-11-14 22:23:34]
>154
今までの情報からすると、日本の人口が120、000、000人、平均4人世帯で30,000,000世帯。 30,000,000世帯の1%で30,000世帯が薪スト世帯。 その中で同様に稀な不良ユーザー1%、300世帯か・・・ ちょっと酔ってるから計算違いしてるかな? 不良ユーザーの隣人になるって宝くじ並みの確率ってこと?? |
||
156:
匿名さん
[2011-11-14 22:24:25]
まあ現状ではマスコミの薪ストーブに対する扱いは
ノスタルジーを感じさせるエコな暖房器具といったポジティブ イメージだけに限定されているから、表立ったパッシングは無いですね。 ただ、一度問題が大きくニュースに報じられたら あっという間にマスコミがパッシングを始めるのは 目に見えているから、薪ストーブユーザもこのスレッド にセンシティブに反応するんでしょう。 火災の多発や、有害な煙成分、薪の放射性汚染はそういった 火種に成りうるから、必死で揉み消そうとしてますね。 |
||
157:
匿名さん
[2011-11-14 22:28:55]
>その中で同様に稀な不良ユーザー1%、300世帯か・・・
住宅地以外のユーザが50%、残り50%の住宅地のユーザは優良と不良は 25%づつで、不良ユーザは7500世帯といったところじゃないの? |
||
158:
匿名さん
[2011-11-14 23:03:41]
|
||
159:
匿名さん
[2011-11-14 23:10:56]
|
||
160:
匿名さん
[2011-11-14 23:25:03]
不良ユーザー数の推定・・・
またつまらないネタ持ってネタ主が出てくるぞ。 |
||
161:
匿名さん
[2011-11-14 23:34:02]
遊ばれてる・・・・ねぇ・・・
完全にと言い切っちゃうところがなんともはや・・・・ 薪ストーブに関するネガティブな問題を検索すると かなりの確率でこのスレに行き当たるんですよ どのような物かと調べる上で目にする人も少なからず居ると思われ 都合の悪い話を誤魔化そうとしているのは どの立場(ここを見る限りでの立場)の人なのかを 見た者がどう感じるか?をよく考えた方が良いと思いますよ。 |
||
162:
匿名
[2011-11-14 23:37:21]
ホントに不良ユーザーだけの問題なの?
必ず煤煙の発生する、それを防げない機器に問題があるんじゃないの? |
||
163:
匿名さん
[2011-11-14 23:42:39]
>なに勘違いしてんの?このスレは完全にユーザーに遊ばれてんじゃん!!
>見た者がどう感じるか?をよく考えた方が良いと思いますよ。 遊んでいるつもりで自ら率先して薪ストーブのネガティブキャンペーンを行なっている ことに気づかない薪ストーブユーザは哀れですね・・・ |
||
164:
匿名さん
[2011-11-15 05:51:34]
>週一回のファブリーズと週3回のリセッシュとリビングの消臭力に期待だな。
ファブリーズもリセッシュも当然薪ストーブユーザーが支給するんだよね。 そんなものの購入も近隣住民に押しつけるつもりなら、薪ストーブをやる人種は近所をどこもまで小馬鹿にすれば気が済むんだろうか。 ここの掲示板をみていると、薪ストーブユーザーの発言には、近隣住民への配慮がまったく感じられないですね。 |
||
165:
匿名さん
[2011-11-15 07:57:33]
>No.157 by 匿名さん
住宅地のユーザー50%ってすごい数ですね、そんなにいたらとっくに社会問題化しそうですが。 |
||
166:
匿名さん
[2011-11-15 09:34:09]
50%が本当か判らないが、被害者を装ったストーブ批判が盛んなのはこの掲示板位でしょ
社会問題になるような状況では無いよ…まだね これからもそうだとは限らないからユーザーは現状に安心しないでキチンと管理使用して欲しいですね |
||
167:
匿名さん
[2011-11-15 09:52:52]
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
石油ストーブやエアコンと違い、焚く人の技量や薪種によって煙の排出具合に雲泥の差がある代物は万人向けではないのです。