近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。10

[マンコミュファンさん]

同様のスレ９はスレ趣旨が変更されて、スレ趣旨逸脱の削除依頼が頻繁にあって
活発な意見交換が阻害されているため、新規スレッドとして立ち上げます。

スレ主旨は、元に戻します。

近所に薪ストーブハウスがありますが、規制がないため、PM2.5、一酸化炭素等の排ガスの有毒成分や臭いが吸気口から進入します。
やめてほしいと申し入れましたが、自己の正当性を主張し聞き入れてくれません。
不特定多数が居住する住宅街では、基本的に不可であると思うのですが、やめてもらうにはどうしたらいいでしょうか。

[208: サラリーマンさん]

まあとにかく、住宅街では炊かないで欲しい。

[209: 匿名さん]

ユーザーが悪いなら使い方の問題じゃん
罵詈雑言ばかりですね

[210: 匿名さん]

使い方の問題が悪いユーザーではなくて、住宅街で使う悪いユーザーですね。

[211: ネタ主]

こんな雑誌が出るようですから、都市部で薪ストーブを導入するのは
本当にブームのようですね。

社会問題化するには、ある程度の普及が不可欠ですからもう暫く
したら、ブームの反動のパッシングが起こるかもしれませんね。

「都会で楽しむ薪ストーブ」
http://www.chikyumaru.co.jp/detail/class_code/8-324/

[212: ネタ主]

＞使い方の問題が悪いユーザーではなくて、住宅街で使う悪いユーザーですね。

こんな人ですかね？

--------------------------------------------
庭に積んでた薪ストーブ用の薪を持ってかれた。
今年の冬用に、自宅用と親の別荘（雪国）用の薪を割ってカーポートに積み上げてたら
それを毎日数本ずつもっていかれてた模様。
風も無いのに積んでた木っ端（焚付けようの細かい枝）が崩れてたりしたから、不審に思
ってたのよねー。
車のドライブレコーダーを常時録画にして数日間ほっておいたら、昼間に近所のﾏﾏさんが
ﾈｺ車に薪積んで行くのが録画されてた。
震災後自宅に薪ストーブを入れたけど、思いのほか薪が高くてうちから拝借を思いついたらしい。
1冬燃す分をセコセココソコソうちから拝借して溜め込んでたみたいです。

警察に届けるのもなんだと思ったが、父親が画像を警察に提出、警官に付き添ってもらって
泥ﾏﾏ宅から全部薪を引き上げてきた。
泥ﾏﾏは「これは買った奴ですぅ～」とか言ってたが、近所で薪を扱ってる業者の商品は木の
種類もサイズも割り方もそろってる、対してうちの薪は木材の種類も割り方も大きさもそろっ
てない、その前に泥ﾏﾏの家の小さいサイズの薪ストーブには入らないのだよ・・・・
あと、うちの薪小屋に置いてあった鉈や斧なんかも何故か泥ﾏﾏ宅にあったので、そのままお縄になった。
刃に父の名前が彫りこんであったのに気がつかないのがすげぇ

http://kosodatech.blog133.fc2.com/blog-entry-2244.html

[213: 周辺住民さん]

残念ながら都市部の薪ストーブ設置は増えてますよ。
今年は震災の関係で特にね。
薪ストーブ業者のホームページやブログを見れば
一目瞭然です。

[214: 匿名さん]

昨年は8,000台だって。

臭いスレと臭いネタにはリセッシュ。

腐りかけた〇ミソにはファブリーズだって。

[215: 匿名さん]

リセッシュもファブリーズも用意してあります。
取りにおいで。

ただし一本づつしかないよ。

嘘スレ主＝ネタ主＝9レスで偽装被害者がばれたマヌケ用。

[216: 匿名さん]

理由も無くユーザーを非難している人たちは何が目的なんだろう。
なんか気持ち悪いね。
宗教？
近所の薪ユーザーは迷惑に思わないけど、何が問題なんだろうか？

[217: 匿名]

大多数がクサイと感じる臭いも
極々稀に好む人もいるってだけ

[218: 匿名さん]

薪ストーブ導入に補助金まで出してたんだから国策だろ。
希に臭いと思ってる変人がいるんだよ。

[219: 春夏秋は冬を待つ季節]

実際にひな壇になっているような住宅地の下の段の方の家に薪ストーブを設置すると、煙突の高さが隣の家の窓とか壁面とかになってしまうケースもあります。24時間換気の空気取り入れ用の換気扇がその面にあったりする場合もあり、そういう場合の被害もありますから、このスレッドのタイトルのような状況も嘘ではありません。

実際に薪ストーブの施工を依頼されて、現場の下見に行くとそういう状況の住宅地もあります。施主さんからの依頼の場合は、そのままやってしまうと苦情になってしまうので、薪ストーブの設置位置をずらしたり、煙突の高さを通常より高くしたりという対策をアドバイスさせてもらっています。さらに煙の出にくい焚き方や運用方法の講習もします。それで近隣トラブルを回避しています。

しかし、工務店やハウスメーカーからの依頼の場合には、既に間取りや設計ができてしまっていて、変更や修正が不可能なケースが多く「このままやったら絶対トラブルになるよ」とアドバイスしても、無視されて最悪の薪ストーブ設置となることもあります。そしてお客さんの入居後に「隣の家からクレームをもらってしまった」という相談を受けることになります。

こちらとしては「だから言ったでしょ・・・。」としか返せないのですけどね。

[220: 匿名さん]

大丈夫ですよ、このスレはユーザーに非難されたいドＭなアンチのスレのようですから。

[221: 匿名]

この機器特有のトラブルですね…
他の数多ある機器にしていれさえすれば
近隣に煙たい煤煙を吸い込ませることもなかったのに…
近所の方達が気の毒でなりません。

[222: 匿名]

>218
えっ!?国策…で…す…か!?
国策？
国策だからその機器から発生する煤煙は臭くないと!?

とんでもない理屈ですね…

[223: 匿名さん]

設置状況や使い方に問題があればトラブルになる場合が有るという事は、判っているのです。
この掲示板の問題は、全ての住宅で使用している薪ストーブが問題と根拠無く判断させたい人がいる事です。
宗教にも似た間違った信念ですね。

[224: 匿名さん]

＞222 じゃ、お国に文句言えば・・・

なにマジになってんの、この嘘スレで？

[225: マンコミファンさん]

薪ストーブユーザの意見を要約すると、問題となるのは住宅地の薪ストーブユーザの一部の
不良ユーザだけであり、その他のユーザは問題ないのだから住宅地の薪ストーブ自体を
問題とするのはおかしいということでしょう。

非ユーザの意見は、不良ユーザと優良ユーザと厳密（法的）に区別することは困難なため、
問題となる薪ストーブ宅からの被害を軽減するためには、住宅地の薪ストーブ自体を
一律規制すべきということでしょう。

利用してはいけない不良ユーザと利用してもいい優良ユーザを誰でも（公正に）区別
できる方法があるのであれば、薪ストーブユーザの主張も最もだと思いますが、自己申告
でしか判断できない現状では、一律規制すべきという意見のほうが現実的な解決方法と
いう感じがしますね。

[226: 匿名さん]

↑頭にファブリーズしろ

[227: 匿名]

燃やす薪の種類や乾燥期間なんかはユーザーのさじ加減一つでどうにでもなるからねぇ…
元々、近隣に迷惑が掛かる事を半ば承知で導入するような人に性善説を適用して捉えるには無理がありますよ。

[228: 匿名]

国から補助金が出ている国策だとデマを流す人がいますね…

[229: 匿名]

↑頭にリセッシュしろ

[230: 匿名さん]

>218
そんな嘘ついてまで・・・・

[231: 匿名さん]

なんか、住宅地の交通事故を無くす為には自動車等を住宅地から排除するみたいな話ですね。
極端すぎませんか？
役所や警察にパトロールしてもらったらどうですか？

[232: 匿名]

極々一部の地方自治体が補助しているだけなのに、あたかも国を挙げて推進している国策であるかのような嘘を書くのはいただけませんね。

[233: 匿名]

>231
全然そんな話しじゃありません。
自動車等なんて広い括りじゃありませんよ。
言うなれば、エンジンが暖まらないと作動しない触媒の付いた車を排除～という例えが妥当です。
最初から触媒が作動している車は関係ありませんからね。

[234: 匿名さん]

自動車の触媒も温度が上がらないと作動してないはず!
それとも、氷点下〜２０℃でも十分作動する触媒を発明したの？
判ってて全ての自動車も排除したいのかな？

[235: マンコミファンさん]

自動車は現状では代替手段がありませんから、薪ストーブと同一視するのは
論理的におかしいですね。交通機関で例えるなら自動車よりも馬が相当する
でしょうね
馬は現時点でも軽車両として道路の走行が認められていますが、住宅地での
薪ストーブの煙は、道路にある馬の糞の扱いに近いですね。

住宅地で大気汚染の原因となる機器が野放しなのは問題ですし、優良薪ストーブ
ユーザの大半も、要求する規制レベルが大甘なのは身びいきですが排煙規制
自体には大賛成のようですから、より規制を求める（問題薪ストーブの追放）
という方向性は一致していると思います。

[236: 匿名]

>234
いつの時代の自動車の話し？
暖機運転が終わるまで効かない触媒じゃあ排ガス規制に引っかかって認可されずに商品化出来ないよ？
そもそも触媒方式の薪ストーブなんて、温度上がるまで触媒をバイパスして煤煙そのまま排気してるじゃん。
自動車で言えば直管だよ。悪質極まりないね。

[237: 匿名さん]

＞No.235 by マンコミファン

は嘘スレの言い訳をしましょう。

＞8

＞9

[238: 匿名さん]

環境省の補助は昨年までありましたよ。

昨年9月で予算を使い切ったため打ち切られてますが。

[239: 匿名]

エンジンの暖機が終わるまでは触媒を迂回させて、触媒無しのパイプから排ガスを出してる薪ストーブのような自動車が万が一あるなら
それは当然ながら排除しないとなりませんね。

[240: 匿名]

>238
薪ストーブ“は”打ち切りですよね？
補助対象から除外されたんでしょ。

[241: 匿名さん]

＞236

こいつはすでに腐ってるからファブリーズ除菌じゃ手遅れ。
自動車の規制が薪ストーブに適応されるっての？
その思考が悪質。

[242: 匿名さん]

＞240

バイオマス関連（薪スト含む）すべてだろ。
本年度はないが、昨年度まであったんだから国策とも言えなくないな。
薪ストのみで泣く木質燃料のバイオマス発電とかにも補助金使われたんでしょうね。

[243: 匿名]

>241
レスの流れ見て
それでも規制適応うんぬん言ってるなら
自分が手遅れだよ

[244: 匿名さん]

＞243

どこどこ

[245: 匿名さん]

国策あり、環境問題、エネルギー問題あり。

昨年度だけで8､000台ってことだから今年は1万台オーバーかな。

どっかに累計数字ない？

[246: 匿名]

>234の言ってるような始動時から作用しない触媒のついた車は認可されないってことだよ。
その規制をそのまま薪ストーブに適用しようなどとは誰一人書いていない。

[247: 匿名さん]

ねじまげてしか解釈できない ＞236 みたいのがいる。

[248: 匿名]

自動車の触媒［も］
などと言って
あたかも
安定燃焼前の大量発生する煙を触媒から迂回させて排出している薪ストーブと
始動時から触媒を効かせている自動車を
同等のような言い方をする
悪質な人がいますね…
［も］じゃないでしょ？

[249: 匿名さん]

自動車＝規制あり・・・始動から煙もくもくは違反。
薪スト＝規制なし・・・始動時煙もくもくは違反じゃない。

だろ。

[250: 匿名さん]

要するに>234が
薪ストーブの始動時もくもくを正当化したいが為に
自動車も始動時に触媒が効いてないと
嘘をついただけだろ

姑息だなぁ．．．

[251: 匿名さん]

自動車の話じゃないんだよ。

肝心なのは薪ストーブの煙が臭いってときはファブリーズ・リセッシュのどっちがいいかってこと。

[252: 匿名]

肝心なのは
臭い煤煙を出さないこと。
近隣に汚らしい煤をバラまかないこと。

臭いニオイは元から絶たなきゃダメ。

[253: 匿名さん]

臭いスレと臭いレスはどーすんだ。

[254: 匿名さん]

ネタ主の臭いネタもあるぞ！！

[255: 匿名さん]

失礼しました。
国内での薪ストーブの総販売台数が8､000台（2008年まで、正規輸入品のみ）とのことでした。
国産あるいは正規輸入品じゃないものを含めれば軽く10､000台は超えてるんでしょうね。

[256: 匿名]

たったの１万台程度ですか........

[257: ネタ主]

今年は放射能汚染を気にして薪ストーブの利用を辞める人と、電力不足に
対する過敏反応で新規導入する人の両者がいるようですから、利用者数
としては横ばいかもしれませんね。（ただ不良ユーザの可能性が高い初心者
は増えているでしょう）

----------------------------------------------
■薪ストーブって危ないですよね？

薪ストーブって危ないですよね？

ここ数年、原油高の影響もあり関東以北（以西も？）では薪ストーブが増えましたよね…

ふと今日、小学生の娘が「○○君ち薪ストーブなんだけど今年はやめたって～」と言ったのを聞いて、やっと気がつきました。というか、「日本では家庭内原子炉でなくて良かった～」と考えていたのです！

残念ながら自粛するご友人宅は良いですが、全然気にせずボンボン燃やすお宅も多いと思います。するとお宅内だけでなく近隣にも拡散しますよね？
薪って重いから近隣産のものを運んできますよね？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1075613970

[258: 匿名]

リンク先見てきたけど、薪ス擁護している人は口汚く罵るような人が多いですね

[259: ネタ主]

以前、薪ストーブで一酸化炭素中毒になることはないと断言していた
自称専門家がいましたが、半可通な知識と貧弱な想像力からくる大嘘だったようですね。

以下の例では高高住宅＋３種換気＋一夜焚きで煙突から吸気して不完全燃焼
ガスが屋内に充満したみたいです。

http://www.woodstover.com/bbs/c-board38/c-board.cgi?cmd=one;no=2261;id...

[260: 匿名さん]

＞259

ネタ主、偉そーなこと言うんななら、その反論を立証しろ、
亜ほ！！

[261: 匿名さん]

スレ主＝偽装被害者＝マンコミファン＝ネタ主

あたまにファブリーズしてろ！！

[262: 匿名さん]

あはは、
そーだね、スレ主・ネタ主のお得意「ネッキョー」ネタをぜひ学会発表してもいたいんな。

「奥さん、お宅の煙突はネッキョーです。」って。

[263: 匿名さん]

独りで色んな時間帯に消臭剤のことばっかり言ってる人

何がしたいのですか？

[264: 匿名さん]

遊んでるんでしょ！！。

[265: 匿名]

おれはリセッシュ派だな

[266: 匿名さん]

>258
リンク先は問題提起の表現に問題が有っただけでしょう。

[267: 匿名さん]

>259
ガスケット等の破損による燃焼ガスの漏れだったと思いますが、機器が破損したら火事でも何でも起こり得るでしょう。
灯油やガス、電気ストーブでも事故が有るのと同じですよ。

[268: 匿名さん]

0-25℃で充分高温下と同じに作用する自動車用触媒が有るなら紹介して下さい。
随分自信タップリに最近の自動車を論じるのは良いですが、根拠も欲しいですね。
始動後に迅速に触媒温度を上げるためメーカーは色々工夫してますよ。
一部では低効率ながら常温で分解作用の有る触媒が開発されていたと思いますが、まだ自動車用には不十分と思いました。
私の情報が古いだけかも知れないので、そんなものが採用されているソースが有るなら紹介して下さい。

[269: 匿名さん]

ネタ主、臭いぞ。ファブリーズしなさい。

[270: 267]

失礼、259さんのリンク先を再度確認しましたが、ストーブ設置時のミスによる吸排気バランスの悪さが原因でしたね。
ストーブ屋さんのミスかな？
ガスケット破損は別件でした。

[271: 匿名さん]

＞失礼、259さんのリンク先を再度確認しましたが、ストーブ設置時のミスによる吸排気バランスの悪さが原因でしたね。
＞ストーブ屋さんのミスかな？

どういったのがミスなんですか？
高高＋３種換気で屋内が陰圧になるにもかかわらず、外気導入口を
付けないないような薪ストーブ業者は、薪ストーブの設置ミスを起こす
可能性のある素人業者ということですか？

[272: 匿名さん]

＞0-25℃で充分高温下と同じに作用する自動車用触媒が有るなら紹介して下さい。
＞随分自信タップリに最近の自動車を論じるのは良いですが、根拠も欲しいですね。

自動車ネタはスレ違いだからいい加減止めて下さい。薪ストーブの煙よりも
遥かにクリーンで少量な排気ガスなんですから、住宅地でも問題にはなりませんよ。

[273: 匿名]

だからリセッシュだってば！

[274: 匿名さん]

そーなると「逆ネッキョー」現象ですかね。

出るぞ、出るぞネッキョーネタ。

[275: 匿名さん]

リセッシュ派が優勢だな。
ファブリーズもそこそこ健闘。
消臭力と消臭プラグは出番が少ないのかな。

[276: 匿名さん]

設計ミスによる一酸化中毒死で設計屋と建設屋が損害賠償。
笑えないネタ。

[277: 匿名さん]

>272さん
あながちスレ違いでも無いですよ。
0-20℃で充分高温下と同じに作用する触媒なら薪ストーブにも使用する事でよりクリーンな排気を実現出来ます。
そもそも、自動車の触媒についてコメントし始めたのは薪ストーブに反対の立場の方ですよ。

[278: 匿名さん]

＞276

このスレは笑えるスレってか。

[279: 匿名さん]

ちょっとォ、触媒ついてなきゃ住宅街走っちゃいけないですかね。
我が家の Aston Martin DB5（1963年製）は触媒ないぞ！！
俺は古いもの好きだから薪ストーブも使うし火鉢に囲炉裏も使ってる。
何か文句ある？？

[280: 匿名さん]

>277
自動車を引き合いに出したのは>231
>全然そんな話じゃありません
>言うなれば～妥当
と言ったのが>233
でしょ？
車全体に例えるのではなく
触媒云々の条件付きの車の例えの方が妥当だというだけのようですよ。

[281: 匿名さん]

古いもの好きだから薪ストーブですか・・・・・

[282: 匿名さん]

>280さん
231さんは自動車と交通事故を例にしていますが、233さんが自動車の触媒と排気の話に変えたわけですね。
277さんは「自動車の触媒についてコメント」と言っているわけですから間違っていませんよ。

それよりも、私も自動車の触媒が常温で使えるなら興味があります。
是非教えてください。

[283: 匿名さん]

＞279 by 匿名さん

カッコイイなァ。
クラシックカーは無理だけど、火鉢に囲炉裏は憧れますね。

[284: 匿名さん]

＞ 281 by 匿名さん　

火を直接使う薪ストーブは灯油・ガス・電気よりは古いでしょ。

[285: 匿名さん]

一酸化中毒で医療費請求されるのに幸せものだな。
よく建設業できると思うよ。

[286: 匿名さん]

住宅街での薪ストーブを擁護する不良ユーザーは責任転嫁に必死です。
隣や国に直接文句を言えとか、まるで自分は関係ないような発言ばかり。
いいですか、薪ストーブユーザーの大多数は人に迷惑のかからないように場所や環境や周辺住民を考慮して薪ストーブを楽しんでいるのです。
一部の住宅街で薪ストーブを導入しちゃって後に引けない不良ユーザーが、自分の過ちを認めることが出来ずにその責任を他者や近隣住民に責任を押し付けている構図なのです。
どう考えてもこれっておかしいですよね。

[287: 匿名さん]

＞286
現実にいない不良ユーザーでしょ。
なに寝ぼけてんの？？
生活臭きつすぎておかしくなってんじゃない？
ファブリーズ＆リセッシュしときなさい。

[288: 匿名さん]

>282さん
常温で使えるかどうかというかというより
常温から使っている
ということでしょう

自動車は
常温であろうとなかろうとドライバーが任意で触媒経由か否かを決められるものではない物な訳ですよ
常温だから通さない
高温だから通す
という類の人為的ミスの可能性の許されるような甘いモノではないということなのでしょう。
より早く適正温度にさせるために点火時期等を制御させたりと進化を続けるのもその為でしょう。

一方
ストーブの触媒は任意で出来るようになっているようですが
低温時に触媒を通すと触媒の寿命が縮まるからなのですか？
触媒交換のコスト削減の為故だとしたら
環境＜ユーザーの考えの下に作られた物
だという見方になってしまいます

[289: 匿名さん]

そーだね、エアコン本体や室外機も設置環境によっては5年くらいで加齢臭してくるらしいぞ。
こうなったらファブリーズもリセッシュも無意味だからね。
ダスキンさんのエアコンクリーニング頼んだほうがいいよ。
自らの汚れを落としましょう。

[290: 匿名さん]

自動車とストーブでは
燃料がちがいますよね？
圧縮ガスに点火して一気に燃やす自動車より
有機物をジワジワ燃やすストーブのほうが
点火初期時に煙が出てしまうのは当然です
ならば本来
触媒で浄化しなければならないのは
高温時より低温時ではないでしょうか？
その大事な時に触媒を経由させずに
直に排気させるのは
果たしてよい事なのでしょうか？

[291: 匿名さん]

＞288

だからなに？？

[292: 匿名]

温まるまでは触媒を通すと、早くに交換しなきゃならないのでお金掛かるから
自分の胸先三寸で通すか通さないか決めようってのが薪ス

[293: 匿名さん]

＞292
↑薪ストのすべてに触媒がついてると思ってる無知。
クルマのすべてに触媒がついてると思ってる無知でもある。
ファブリーズしときなさいって！！

[294: 匿名さん]

＞292
恥ずかしいな！！
自分の考えがすべてと思ってるらしい。
まるで住宅街の「騒音おばさん」のようだ。

[295: 匿名]

と、図星突かれて大騒ぎ

[296: 匿名さん]

本日のまとめ。
1位：リセッシュ
2位：ファブリーズ
3位：消臭力と消臭プラグ
4位：エアコン洗浄のダスキン（初ランクイン）
でした。

[297: 匿名さん]

>290さん
>ならば本来
>触媒で浄化しなければならないのは
>高温時より低温時ではないでしょうか？

低温時に消費される炭素より高温時に消費される炭素が遥かに多いから高温時に触媒を使用するのは間違っていませんよ。
排出量を考えると、高温時の対策が一番重要です。

[298: 匿名さん]

>排出量を考えると、高温時の対策が一番重要です。

高温時には排出されないって話じゃなかったの？

[299: 匿名さん]

現状、最も浄化能力が高くクリーンだとされている触媒方式でさえ点火から高温になるまでの間は、何の対策もしないままの煤煙をただ排出だけのお粗末さ。
しかも、触媒で浄化するかどうかはユーザーのさじ加減一つでどうにでも出来るという曖昧さ。

[300: 匿名さん]

高温の時には対策されているからススが出ないんじゃ？

[301: 匿名さん]

なんだっていいじゃん、違法でもなんでもないんだろ。

[302: 匿名さん]

違法でなければ他人に迷惑になっても良いの？

[303: 匿名さん]

低温時（着火～安定燃焼まで）って
くすぶって臭い煙が多く出る時でしょ？
そんな時に何にもしないでただ排気してるんじゃ
臭いの当たり前でしょ。

[304: 匿名さん]

臭い・迷惑が当たり前なら、とっくに規制されてて当たり前。
だろ。

[305: 匿名]

何事につけ後手後手のお役所仕事で
［臭いのが当たり前なら、とっくに規制されてるはず］とか
あるわけない
特に輸入品絡みに対しての規制なら尚更
戦勝国様の顔色伺いながらだもの
そうそう簡単に出来るわけない。

[306: 匿名さん]

やはり、現段階でのベストはリセッシュですな。

[307: 匿名]

本来薪ストーブと言う物は何でもかんでも木を燃やして良いと言う物では
無かったような記憶があります。

専用の薪があったと思います
燃やした時に嫌な臭いを出さないと言った物

改善方法はやはり薪ストーブで薪を焚いている?住んでいる方に
直接お話しするしかないのではないでしょうか?

解決になっていなく失礼します。