三井不動産レジデンシャル株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【契約者専用】 武蔵野桜堤 【その1】」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  3. 東京都
  4. 武蔵野市
  5. 桜堤
  6. 【契約者専用】 武蔵野桜堤 【その1】
 

広告を掲載

契約済みさん [更新日時] 2014-09-11 23:32:54
 削除依頼 投稿する

売主:三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:三井不動産住宅サービス株式会社

[スレ作成日時]2011-11-04 16:17:44

現在の物件
パークシティ武蔵野桜堤
パークシティ武蔵野桜堤
 
所在地:東京都武蔵野市桜堤2丁目1645番1(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 武蔵境駅 バス10分 バス停から 徒歩1分
総戸数: 405戸

【契約者専用】 武蔵野桜堤 【その1】

201: 契約済みさん 
[2012-01-27 00:38:43]
人生の大きな買い物だから安心・納得して購入したいだけのに・・・引越しの準備に大支障です。
198さんの言う通りこれかれの不動産売買には放射能測定書みたいなものが必要になったりするかもしれませんね・・・
今後の対応によっては2011年~2012年に建てられた物件は危険とか言われたら最悪です。そういわれないようにしてもらいたいですね。一生住むつもりで購入しても、途中で何かあって売らなくてはならない時も有るかもしれませんから。
楽観的に全然大丈夫かもしれないし。と思いたいですが、誰かがどうにかしてくれるだろうという安易に考え自己対策の努力を怠れば、何か有った時に文句の言いようが有りませんし困るのは自分です。最悪を想定して出来る限りの対策・行動して納得して購入した方が良いと思います。
早くちゃんとした測定して安心できればスムーズに気持ちよく入居出来るのに。脱原発の方向に日本・世界が向かってほしいと願う今日この頃です。

202: 契約済みさん 
[2012-01-27 00:44:33]
〉199さん
おっしゃる通り、ガイガーカウンターは機械によって、
精度がかなり異なるらしいですね。
色々調べましたが、どれが正しいか分からないです。

正直、三井さんが計測しない理由も分かる気がします。
計測した機械が後々間違ってたなんてことがあったら、
それこそ問題になる気がします。
203: 契約済みさん 
[2012-01-27 00:49:50]
このまま測定されないまま内覧会を迎えた場合、内覧会で測定された方でもし良ければ測定結果をアップしていただけると嬉しいです。階数や棟によっても違うかもしれませんし・・・自分の部屋だけ平気でもどうかと思ので。
測定結果による判断は個々の自由なので心配な方の判断材料になればと思います。
全棟・全敷地内測定でもしてくれない限り入居前に情報を得られる貴重な場だと思うので。
204: 契約済みさん 
[2012-01-27 11:55:10]
2011年3月以降に本格的に建設が始まったとこの物件。
その頃一番、関東一円が放射能汚染にさらされた時期。
採石場なんかは雨ざらしだろうし。
う〜ん、本当に頭が痛い。
205: 契約済みさん 
[2012-01-27 13:57:42]
>204さん
もっと前から建設してますよ。
全く意味のないコメントは控えましょう。
そして、他の物件の営業担当の方ですよね?
契約者を惑わせるようなコメントは、
失礼極まりないです。
206: 契約済みさん 
[2012-01-27 15:34:12]
>180です。
私はあくまで三井不動産レジデンシャルに要望しており、
担当の方と個人的に放射線の話をしているつもりはなかったのですが
そのように感じられてその会話をネットに出すことを
不快になられた方がいらっしゃったようならすみませんでした。
また、私も全資材検査しろという思いはなく
分からないならば、
比較的容易に測定できる空間放射線量だけは測って欲しいと思っています。

多くの方が匿名で意見を言ったり閲覧したりする場所で
自分の考えを話すのって大変なんですねー。今更ですけど。
207: 匿名さん 
[2012-01-27 18:44:46]
事実を書き込んでいるならいいと思います。
ネットに出す事を、さらす・・・という表現が良い感じがしないだけで。
情報交換できたほうがどんな結果が出ようと皆さんの判断材料になるのだから私は有りがたく思います。
三井さんとのやりとりは今後もアップしてほしいです。
悪い情報が購入決定している人にとっては不快なのかもしれませんが、悪い情報でも事実なら公表は自由ではないですか?
確かに立場も考えも違いますから難しいですですけどね。
208: 購入検討中さん 
[2012-01-27 20:02:28]
>206さん
あくまで情報交換が主の場だと思いますので、一方的に三井が悪いという書き方が良くなかったと思います。相手の窓口の方も人間ですから、友好的に質問すべきではないでしょうか。折角、気に入って購入したのだから、契約者同士仲良くしませんか。
>204さんみたいな他業者に踊らされず。笑
209: 契約済みさん 
[2012-01-27 20:02:56]
放射線量の件で悩みつつ、
色んな所に引っ越しの見積もり依頼をしているのですが、
ピークシーズンであること、
幹事会社のある一斉入居であることを理由に、
軒並み断られてしまっています。

もしサカイ以外で受けてくれる会社があったら、
教えていただけませんか。

線量計はエステーが価格的に手ごろなので購入を考えています。
ロシア製がいい、という話も聞きますけれど…。
内覧会で空間線量を測定して、
異常な値が検出されたら…消費者庁の窓口に相談ですかね。

210: 契約済みさん 
[2012-01-27 20:24:37]
うちもアートに断られました。
どなたかオススメの引越会社教えて下さい。
211: 契約済みさん 
[2012-01-27 20:32:56]
>207さん、>208さん、
ありがとうございます。
>206です。
書いていることは全て事実ですし、
私もみなさんと末長く仲良くしていきたいです。
よろしくお願いします!

ところで、208さん。
なぜ204さんは業者さんなんですか?
私は全然わかりません。
212: 物件比較中さん 
[2012-01-27 21:12:08]
>208です。
こちらこそ、宜しくお願いします!
入居者用掲示板は、誰でも見れるため、まだ購入してない方も見るんですよ。その人達が迷うような書き込みをするんです。だから、他人事なんです。放射能の件は気にしない方は気にしないし、気になる方は測定を考えたり問合せしたりしませんか。
「本格的に建設が始まったとこの物件」って書く必要ないですよね?
そして、間違ってますし。笑
213: 契約済みさん 
[2012-01-27 21:55:07]
>206さん
はじめまして!
私も仲良くしたいと思います。
末長く宜しくお願いします。

私も208さんの意見と同じです。
あからさまに惑わせようとしていますよね。
失礼極まりないです。
214: 物件比較中さん 
[2012-01-28 09:03:26]
>210
うちも引越会社で悩んでいます。
オススメあったら教えて下さい!
215: 契約済みさん 
[2012-01-28 09:45:37]
アークはやってくれますよ。
値段でどうしても幹事会社にかなわないみたいですが。
会社ごと取り組んでるから値段下がりやすいみたいでした。
現地に詰めているメンバーもいるんでしょうしね。
営業の人の印象はずっとよかったですよ。

それでも安い方を選んでしまいましたが、余裕があったらアークさんにお願いしたかったです。
あと、アクティブも幹事会社があるとわかっていても何度か連絡くれました。
タイミング合わず見積もりは取りませんでしたが。

幹事会社から見積もり取った方いらっしゃいますか?
印象どうでした?
ウチに来た営業さんはかなり押しが強くて、言いくるめ作戦
(他社を利用するデメリットを幹事会社の立場で言いまくる)展開してきたので、
正直印象はあまりよくなかったです…。

三井はなぜあの会社を幹事会社に選んだのかなぁ。
216: 契約済み 
[2012-01-28 13:20:08]
うちはアークさんは断られました。時間帯がよくなかったみたいです。トラックを1日おさえる形になるから繁忙期と重なり厳しいと。
幹事会社以外ならどこも25万から30万くらいになると思いますよとの事でした。
うーん…厳しい。

幹事会社は値引き交渉はどのくらいしてくれるんですかね?幹事会社だからあまりしなさそうというイメージがあります。

営業さんの印象も大事ですが、なるべく引っ越し代は安くして出費を抑えたいです。。
217: 契約済みさん 
[2012-01-28 15:20:13]
やっぱり4月のほうが安いんですかね。
悩みます。
218: 匿名さん 
[2012-01-28 21:59:13]
>三井はなぜあの会社を幹事会社に選んだのかなぁ。
幹事会社選定の入札価格が一番高かったからだと思います。後は幹事会社の引き受け実績です。隣接する西東京市で700戸、350戸の幹事を引き受けて無事こなしているので問題は無いと思います。幹事会社は現地で応援要員が大勢で待機しているので1台トラックが着くとバケツリレー方式で短時間に一気に荷卸ししてしまいます。他社だと知らんぷりで時間が掛かるので荷卸し順番も後回しになってしまう事があります。他社が断ったり、1日拘束されるから嫌だと言うのはその様な事情からです。どうしてもお気に入りの他社が有る場合は1日拘束料金でならば契約できます。ピーク期は1日に3回転はさせるので最高3倍の見積になるでしょう。
219: 契約済みさん 
[2012-01-29 16:29:17]
幹事会社に見積りに来てもらいましたが正直あまり印象がよくありませんでした。
他の引越し業者にも見積り依頼をしてみようと思います。
幹事会社が思いのほか高かったので、皆さんの口コミを見て他はさらに高いの?と少し焦っています。
急いで入居しなくてもよかったので、繁忙期を避けた方がよかったんじゃないかと日程の変更も視野に入れています。
引越しについてはさらに皆さんのお話を聞かせて下さい。

ところでいまさらなのですが、こちらの物件には住宅エコポイントはついてくるのでしょうか?
それはどのタイミングで、申請が必要かなど、詳しいことをご存じの方は教えて頂けないでしょうか?
家電をポイントで購入できるのかどうか知りたいもので・・・。
宜しくお願いいたします。
220: 契約済みさん 
[2012-01-29 22:08:28]
住宅エコポイントついてますよ。
前に営業さんに聞きました。
申請のタイミングが遅くならないよう注意して下さいと言われました。
221: 契約済みさん 
[2012-01-30 16:33:05]
幹事会社は見積もり金額も高く、印象もあまり良くありませんでした。
三井の担当の方から連絡があった際に、幹事会社ならもっと安くするべきでは?
どこよりも安ければ、皆さん迷わずサカイを利用するはずなのに、と伝えました。

結局数社検討した結果、他社「やさか引越センター」に決めました。
幹事会社ありで一斉入居だと電話で断る会社もある中、繁盛期で時間制限があるにも関わらず、
快く引き受けてくれました。担当の方はとても親切、感じの良い対応で、金額もサカイより安い見積もりでした。
引越日、時間等で多少金額が変わるとの事で色々アドバイスを貰い、引越日、時間等変更もしました。
こちらの掲示板に会社名を載せる旨了承頂き書き込みしています。お勧めの会社です。
222: 契約済みさん 
[2012-01-30 17:39:46]
>217さん

幹事会社の話ですが、4/10までは繁忙期であるので値段が高いって言われました。
それ以降なら相談できるかもしれませんね。

でも早く引っ越したいのが人情ですよね…。
223: 契約済みさん 
[2012-02-01 16:48:27]
内覧会の際、インスペクター同行はやはり必要でしょうか。迷っています。
224: 契約済み 
[2012-02-01 21:10:43]
内覧会の同行チェック、迷いましたが入居後に補修をお願いするのも・・・・めげるので。
専門家に冷静に一通りのチェックをしていただくことにしました。
内覧会当日に自分達で冷静に確認する自信もありませんしね。
225: 匿名さん 
[2012-02-09 23:53:08]
3月の決算期に間に合わせたい忙しいこの時期
補修の手も限られているので
不都合があっても、相手が素人だと
この程度は仕方ないなど適当なことを行ってきます。

特に長谷工は、要注意のようです。
226: 契約済みさん 
[2012-02-11 14:02:44]
来週はいよいよ手続き会ですね!
放射能の件はこのまま自己判断するしかないのかな・・・
227: 契約済みさん 
[2012-02-13 00:37:53]
測定の要望に対する回答は未だに有りません・・・
販売する商品の自主検査をしている企業がたくさん有る中、このまま本当に測定もせず販売する気でしょうか。
武蔵野市の暫定基準である0.23マイクロシーベルト(屋外)以上の場所が購入後有った場合、除染は住民で行うのでしょうか?除染もアフターでしてくれるのでしょうか?
屋内はもっと低い数値でなければ良くないわけですが、東京の空間線量が最近は0.05マイクロシーベルト位・マンションのようなコンクリートの屋内等ではそれより低くないと・・・という意見を参考にしつつ、現在の自宅を測定し比較しようと思っています。
三井さんが測定してくださるのか?(信頼・アフターも含めた対応)と自己測定による自己判断で解約も念頭に判断したいと思います。
228: 契約済みさん 
[2012-02-13 11:19:26]
三井は測定は行わない、と私は担当さんから聞きましたよ。
手続き会にて契約者に個別に資料を踏まえ説明します、とのことでした。
内覧会時に自主的に測定した際万万が一高い線量が出たらどうするか、なども手続き会のときに話しましょうということにしました。
229: 契約済みさん 
[2012-02-13 14:03:30]
回答の有る人と無い人が居るのですね・・・
担当者により違うのでしょうか?
測定の要望はたくさんいてだいているので上の者に掛け合っていると聞きましたが、結局しない事になったんですね・・・残念な事です。
共用部分・駐車場・お庭等の測定は、すぐにしようと思えば出来るでしょうに。
しない理由の本当のところは何なのでしょう?
何かあった時の対応も期待薄ですね。がっかりです。
手続き会で対応を話し合うそうですが、良かったらどんな対応か分かったらアップしてほしいです。
我が家も聞いてみますが、何だか対応がまたそれぞれ違いそうで・・・

230: 契約済みさん 
[2012-02-14 00:46:22]
228ですが、何度も問合せたから連絡がきたのかもしれません。
その連絡も詳細は手続き会のときにお話します、というものだったので、ということは線量測定はしないんですね?とこちらから聞いたんですよ。
231: 契約済みさん 
[2012-02-14 01:26:42]
>228さん

229です。そうだったのですね。経緯を教えていただいてありがとうございます。
無事、安心して入居を迎えたいものです。
入居説明会・内覧会での説明・誠意ある対応・結果によっていよいよ判断の時ですね。
測定結果はもちろんですが、販売会社としての誠意を感じられるかどうかも私にとっては大きな判断材料です。
232: 契約済みさん 
[2012-02-14 12:32:37]
入居手続会終わりました。放射線関連の話なんて一切して来ませんでしたよ。各手続きのデスクをたらい回しにさせられただけです。
233: 契約済みさん 
[2012-02-14 13:01:44]
>232さん

デスクたらいまわしですか…。お疲れ様でした。
ちなみに所要時間はどのくらいでしたか?
234: 契約済みさん 
[2012-02-14 13:15:47]
233さん
三時間でした。でも最小限の手続きだと思っています。
インターネットとかケーブルテレビなんかは一切聞かずです。ほとんど夫婦連れでしょうか。一人は私くらい。
結構 管理規約の変更多く事前に知らせて欲しかったな〜。
まだ見てないです。

あれじゃ、放射線測定の話なんかさせる雰囲気じゃないですよ。
235: 契約済みさん 
[2012-02-14 13:21:33]
>231さん
228です。
言わなきゃ伝わらない・動いてくれないを痛感しています。
ここで情報共有して、納得して安心して新生活を始めたいものですね!

>232さん
お疲れ様でした!
私は1歳児を連れて行かざるを得ないのでかなり不安です。

放射能の話、どうやら要望者だけへの対応みたいですね。
担当さんとその上役さんからお話がある、と聞いています。
236: 契約済みさん 
[2012-02-16 15:25:09]
カーテンをデザインテックで購入した方はいらっしゃいますか?
宜しければ価格を教えて下さい。
どのくらいかかるのでしょうか?
237: 契約済みさん 
[2012-02-16 22:38:52]
>236さん
生地によって相当開きが出ますよ。
リビングの大きなカーテンを頼みましたが、適当に選んだら30万越えでした。
選び直して15万未満で抑えましたが、もっと安くも出来ました。
人によって、カーテンだけはすごくお金をかける方もいらっしゃる一方で、
あまり重要視しない方もいたりと、結構はっきりわかれているとデザインテックの方が言っていました。
生地の良しあしがわかる方だと結構なコストになってしまうのではないかと、個人的に思います。
大塚家具のカーテンはスペックが最初から高水準だし、種類も多いので、あちらで選ぶのも良いなと思いました。
238: 契約済み 
[2012-02-17 18:20:56]
明日からいよいよ内覧会開始ですね!早い日程の方が羨ましい!
家は終わりの方なのでみなさんの感想を参考にさせて頂きたいです。
239: 契約済み 
[2012-02-17 22:06:43]
そうですね、明日から内覧会ドキドキですね。
我が家も来週の後半なので、どのような感じだったのか
教えて頂きたいです。
240: 契約済みさん 
[2012-02-19 13:53:57]
本日内覧会に行ってきました!
よくモデルルームでは良かったが、現物を見てガッカリしたとの話を聞いていたのですが、私達にとっては予想以上に素晴らしく、入居が楽しみになりました。特にガーデンテラスとキッチンスタジオは、予想以上です。
後半に行かれる方は是非とも楽しみにして下さい。

ちなみに放射線量の測定をしました。武蔵野市から借りたものです。
契約したのはF棟ですが、値は0.03で心配して損した気分でした。
中庭と駐車場も同じぐらいです。
241: 契約済みさん 
[2012-02-19 14:11:31]
240さん

ナイスチェック!!!!
242: 契約済みさん 
[2012-02-19 14:14:40]
で、部屋のチェックの結果は如何でしたか?

問題とかずさんな仕上げは無く、大丈夫でしたか?
243: 契約済みさん 
[2012-02-19 14:21:00]
240さん、ありがとうございます!
私も内覧会の際には共用部や部屋の中で線量測定をしたいと思います。
何事もなければいいんですけれど…。
244: 契約済みさん 
[2012-02-19 14:59:27]
240さん、入居前に武蔵野市から借りれたんですか?元々武蔵野市にお住まいでしょうか?
245: 契約済みさん 
[2012-02-19 15:35:03]
240です。

10年以上前から武蔵野市に住んでいます。
今、家に着いたのですが、家で計ったら0.05で、今の家のほうが高かったです。笑

ちなみに仕上げは特に問題はなかったように思います。
多少の汚れなんかだと、共用部を見ているうちに直してくれていました。
素人目には、気にならない感じです。

参考にならなくて、すみません。
246: 契約済みさん 
[2012-02-19 16:36:18]
私も今日内覧会でした。

私も入居が待ち遠しくなる程、とても満足な物でした。

部屋ですが、私は内覧会立会業者の方に依頼し、色々確認してもらいました。

総じて丁寧な仕事をされていますねということで、本当に細かな傷、汚れが数か所あったくらいで、
部屋の傾き、開閉、水回り等、素人にはわからないところも問題無しでした。

エントランスの雰囲気、建物全体の雰囲気、植栽等々本当に素敵でした。

桜の季節はもっと美しいのでしょうね☆
247: 契約済みさん 
[2012-02-19 18:26:42]
内覧を済まされた皆さん、お疲れ様でした!
放射線量も内装の仕上げも問題ないようで安心&嬉しい限りです。
アップしてくださってありがとうございました。
内覧日が俄然楽しみになりました!!
248: 契約済みさん 
[2012-02-19 20:43:32]
内覧会、お疲れ様でした。
仕上がりに満足されているようで、内覧が楽しみです。
我が家も、線量測定する予定なので不安もありましたが、
数値を聞いて少しホッとしました。
ご報告ありがとうございます。
249: 契約済みさん 
[2012-02-19 21:30:26]
ご報告が遅れましたが、うちも土曜日に計測しました。
契約した棟はE棟です。結果は0.02~0.04の間でした。

お部屋の中やバルコニー、廊下、エレベーター、階段も計りましたが、特には問題なかったです。
とりあえずは一安心でした!
250: 契約済みさん 
[2012-02-20 00:44:51]
>240さん
>246さん
貴重な情報ありがとうございます。
240さんは市の測定器だそうで安心しました。棟も教えていただきありがたいです。
他の棟も情報が共有できれば更に安心ですね。
一時はとても心配しましたが、良い報告が少しずつ聞けてホッとしました。
これからも良い報告・情報が聞けると嬉しいです。
251: 契約済みさん 
[2012-02-20 00:52:32]
>249さんもありがとうございます。250です。
内覧会を終えた皆様本当にお疲れ様でした。
そして情報アップしてくださる方々に感謝の気持ちでいっぱいです。
252: 内覧前さん 
[2012-02-20 07:57:40]
皆さんのコメント見て、内覧会楽しみになりました!
外側から見ると、武蔵野の庭(西側の遊歩道)が緑がたっぷりあって、本当にキレイなんですよね!
外からは夏の庭やメインエントランスの中が見えないので、どんな感じか期待が膨らみます!
来週末が楽しみです!
253: 契約済みさん 
[2012-02-20 10:13:15]
236です。
237さん、カーテンについてご回答いただきましてありがとうございました。
我が家もリビングのカーテンをデザインテックにお願いすることにしました。
カーテンで部屋の印象が変わってくるとおもうのですごく楽しみです。

また、内覧会がお済みの皆様、状況のUPをしていただきまして本当にありがとうございます。
放射能測定は機械がないので行えないのですが、皆様のご報告のおかげで安心しました。
また仕上がりも非常によいとのことで、ますます楽しみです。

今後も情報の交換を何卒よろしくお願いいたします。
254: 契約済みさん 
[2012-02-20 17:54:58]
以前、何度か写真をアップしてくれた方がいらっしゃっいましたよね!
あのとき、ワクワクしてすごく嬉しかったです。
もし、最近撮影した写真をアップしてくださる方がいたら是非見たいです!!
今週私も内覧に行くんですけどね。
待ちきれなくて。
255: 契約済みさん 
[2012-02-20 18:36:39]
内覧会いってきました。
全体のデザインが甘すぎず辛すぎず好印象でした。
いくつか気になる点があり補修をお願いしました。

240さん 武蔵野市では平日しか貸出ししていません。
19日は日曜日、どのように手続きされたのですか?



256: 内覧前さん 
[2012-02-20 20:13:04]
皆さん、情報ありがとうございます!
A、B棟を内覧会で放射線測定された方、いらっしゃいますか?
私たちも測定する予定なのですが、事前に安心したいと思っています。
257: 契約済みさん 
[2012-02-20 20:29:37]
そんなに放射線って気になるものですか?
258: 契約済みさん 
[2012-02-20 20:47:50]
掲示板で話題になったってことで、ちょろっと気になったんでしょう。
実際はそんな気にする点ではないと思います。
259: 契約済みさん 
[2012-02-20 21:32:58]
今日が内覧会でした。C棟はまだ掲載がなかったので、載せさせていただきます。数値は皆さんと一緒で高くて0.05くらいでした。武蔵野市のものは貸出が出来ず購入しましたが、大分痛い出費となりました。内覧業者もいらなかったと思ってます。今となれば258さんのおっしゃる通り、気にせずにし過ぎだったかと主人と話してます。
260: 契約済みさん 
[2012-02-20 22:45:57]
ホント、こうして安心できる結果が出始めてるからこそそう思いますよね。
一時期は手付を捨てても・・・なんて思っていたくらいです!
取り越し苦労でよかったです!!
261: 契約済みさん 
[2012-02-21 10:48:13]
>255さん
確かに240さんは日曜日に市の貸し出し無いのにどうしたんでしょう?
誰でも書き込めるのでデベロッパーのなりすましの可能性も無くはないですね・・・
違ったらせっかくのご厚意に対してごめんなさい。
なんせ、安心させるために営業担当に確信犯の大嘘つかれていた事が分かり、何故そこまでして嘘をつくのか?余計に不安になりました。秘密の事なので口外しないでくださいと言われる事は嘘だと思った方が良いかと思います。
失礼な言い方かもしれませんが担当の当たり外れが有るでしょうからたまたまかもしれませんが。
262: 契約済みさん 
[2012-02-21 13:26:28]
検査業者を利用しました。問題の無かった方がとても羨ましいです。
悲しいことに不備が多数見つかりました。以下が代表的なものです。
・水平の不良が複数
・サッシの傷、ガラスの傷が複数
・屋外の玄関前の廊下のシート不良
・フローリングの傷、汚れ無数
・クロスの傷、汚れ、継ぎ目不良無数
・バルコニーのモルタル汚れ などなど

このような結果であったため、自分の居室以外の屋外の廊下、建物最上部の施工等の共有部分の施工不良も懸念しています。
今後、小さな手抜きの積み重ねによって、建物自体の耐久性に影響を及ぼす事がないことを願うばかりです。

当初は気休め程度で利用したのですが、私は検査業者を利用されることをお勧めします。
三井さんの対応はこれからになりますが、どうなることやら。。 楽しいはずの内覧会は不安で一杯になってしまいました。
263: 契約済みさん 
[2012-02-21 14:17:14]
262さん
棟はどちらですか?
264: 契約済みさん 
[2012-02-21 14:33:01]
内覧会終えられた方々の報告がとても参考になります。ありがとうございます。
我が家はまだなのですが、待ちきれずエントランス部分を見に行きました。携帯の写真なので小さいですがとても素敵でした!
内覧会終えられた方々の報告がとても参考に...
265: 契約済みさん 
[2012-02-21 14:57:15]
261さん
中盤以降 個別事情の説明のせいか
意味が通じ難いです。もう少し
具体的に云って貰えると判り易く
なるのですが。
266: 契約済みさん 
[2012-02-21 15:55:06]
内覧会時にはスリッパ等の持参は必要でしょうか?
267: 契約済みさん 
[2012-02-21 17:01:52]
当日の持ち物って案内に記載がありましたよ!
スリッパも書いてありました。
268: 契約済みさん 
[2012-02-21 17:15:59]
日曜日に借りるには、平日に借りて返し忘れるか。
市役所に知り合いがいるとか?
まぁあんまり大きな声で言えないですね。
269: 契約済みさん 
[2012-02-21 17:24:53]
>267さん
266です。
よく探さずに質問してすみません。
教えてくださってありがとうございました!
270: 契約済みさん 
[2012-02-21 17:25:28]
ここに記載されている情報は良いことも悪いことも話半分くらいで聞いておくほうが無難ですね。どうも信じきれない記載が幾つかあります。知りたい情報は自分の目で耳で足で集めることですね。3月下旬にオープンする入居者専用のSNSに期待します。さすがにそこには部外者はいないでしょう笑
271: 契約済みさん 
[2012-02-21 17:31:38]
>264さん
掲載ありがとうございます!
とても素敵ですね。今週末の内覧会が楽しみです。
272: 契約済みさん 
[2012-02-21 19:25:57]
入居者専用のSNS楽しみですね。
ここでは入居者以外が多いような・・・食べログ?

内覧会では隅々まで見せてもらいました。
マンションといってもやはり手仕事なのでキズや凹み、汚れは多数ありました。
遠慮なく指摘してもこちらは職人の方がいてすぐに直してくれます。
技がすごいです。

バルコニー(サービスバルコニー)の防水シート・タイルの仕上げ。
建物の劣化・耐久性に影響すると思います。
これから参加する方は確認をお勧めします。

273: 契約済み 
[2012-02-21 22:49:08]
E棟の測定結果です。
共用部分は測っていませんが、室内等はおおむね0.05という数値でした。
274: 契約済みさん 
[2012-02-22 00:17:15]
本日、内覧会でした!
やはり共用部はスゴいですね。ちなみに計測している方と二件ほどすれ違いました。
とりあえず掲示板見て、高い数値だった方はいないみたいで、一安心です。
275: 契約済みさん 
[2012-02-22 01:18:33]
床の水平って、誤差はどれくらいが許容範囲なんですかね。
自宅でも図ってみたら少し斜めのようなのですが、
テーブルにお箸をおいても転がるようなレベルではなく…。

あと、床が水平じゃない場合って、
どうやって直すのでしょうかね。

今週内覧会なのでドキドキです。

私はエステーの測定器ではかる予定です。
数万するシンチやガイガーカウンターとほとんど差がないので、
これのほうが手軽なのでこれでいいかなぁという感じです。
276: 契約済みさん 
[2012-02-22 06:40:47]
A棟の内覧終えた方はいらっしゃいますか?感想をお聞きしたいです。
277: 契約済みさん 
[2012-02-22 12:16:56]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
278: 契約済みさん 
[2012-02-22 14:53:54]
何にかは分かりませんが、かなり怒ってらっしゃいますね。
とりあえず、放射線が高い低いということでは、なさそうな印象を受けます。

ここに記載するのはスレ趣旨とは、ずれている気がしますので、担当の営業と話されては?
279: 契約済みさん 
[2012-02-22 16:44:16]
>276さん
A・B棟は内覧会は後半みたいですよ。
日程変更を依頼した際、そう言われました。
280: 契約済みさん 
[2012-02-22 19:27:12]
277さん

個人だけに関わる事であれば踏み込んで聞くのは控えさせて貰いますが、購入者全体に不利益が生じる可能性がある事であれば開示して戴きたいものです。それを如何扱うかはその人次第なのは論を待ちません。
281: 契約済みさん 
[2012-02-22 19:46:10]
240は どうやら三井さんという事になりそうですね。
コメント一切無いし。
282: 契約済みさん 
[2012-02-22 20:12:16]
じゃあ、他の数値を載せているのも全部三井なんですかね?
283: 契約済みさん 
[2012-02-22 20:16:58]
>282さん
あり得ないでしょ。現実的じゃない。
284: 契約済みさん 
[2012-02-22 23:35:41]
横から失礼します。
三井が書いていようがいまいが、大事なのは安心して住めることではないでしょうか。
正直、三井が書き込んでいても、他業者が書き込んでいようが、犯人探しは出来ません。

私は内覧会は今週末予定のため、なんとも言えないですが、何人かは計っているんですよね。
高い数値が出ていれば既に騒ぎになっているはずです。
とりあえず今は下手な書き込みをされて、マンションの資産性が落ちることだけは避けたいです。
285: 契約済みさん 
[2012-02-23 17:37:58]
火災保険を比較検討した・している方は居ますか?
286: 契約済みさん 
[2012-02-24 00:10:46]
内覧会にてエステーのエアカウンターSとホリバのRADIで測定しました。
どちらも安心できる数値でしたよ!
現在の自宅(隣市)のが高いくらいでした。
本当によかったです。
それから、建具等の傷や汚れなど指摘しましたがこちらが恐縮するくらい親切に対応してくれました。
内覧業者さんは呼んでないので素人目ですが、
個人的には生活する者がチェックすればそれでいいと思っているクチですので・・・。
当日中に直らなかったものはまた後日確認しに行く予定です。
287: 内覧後さん 
[2012-02-24 07:09:08]
おはようございます。

以前に何枚か建築中の写真を提供さえてもらったものです。
私は先週末に内覧会でした。

こういうのは初の体験でしたので、掲示板に書いていいものか迷いましたが、
皆様も期待されているようでしたので、書かせていただきます。

当日は朝から内覧でした。
水音の庭には水が流れていましたが、使い始めのせいかすこし、泡立っていました。
もう少しキレイであると、夏場などは涼しげでいいんですけどね。

グランドエントランスを入ると係員の方から名前を確認され、首かけタイプの名札?を渡されます。
こちらは、管理用かと。あとは迷子防止ですかね?

一旦、コンシェルジュカウンター前に大量に設置されているテーブルに案内されます。
あとで、「三井」と「長谷工」の担当者が来て、さっそく内覧開始です。
このタイミングで営業があいさつに来なかったのは、不思議に思いました。
来たから何かあるわけではないですけど(笑)

部屋前までくると、玄関前の新聞置きなどの説明をされます。
朝刊のみ、戸別に配達されるそうです。
この段階で、「三井」の担当者は不慣れな感じが否めなくなってきました。
緊張しているのかもしれませんが、説明する物件に対して事前の下調べが出来ていないと感じました。

部屋の中にはいると「長谷工」側の担当者から基本的なチェックポイントについて説明を受け内覧開始です。
私が購入した物件は、15か所ぐらい指摘しました。
主なものは、以下の通りです。
1.壁紙の端部の処理(特に備え付けの棚部分にたいして、隙間が多く見られました。しかも、目線より上の部分が多かったです)
2.壁紙の捲れ・破れ・凹み(1~2mm程度の小さなものが複数個所、壁紙に顔を近づけないとわからない程度です。)
3.クローゼットの木枠の傷(こちらも1~2mm程度ですが、さわると引っかかる程度です)
4.部材搬入時の養生テープの残り(緑色のテープ)
5.壁紙張り時の接着剤が色々なところに付着(木枠・カウンター・壁)
6.キッチン・洗面のシャワーヘッド動作不備(全部引き出すと、元に戻らない)
7.カウンターの塗装剥げ
8.食器洗浄機・換気扇・ガスコンロのキズ・汚れ

他にも重大な事象が2つありましたが、書くと三井さんに特定されそうですので止めておきます。

8以外はクイックリペアなるもので、共用部の内覧中に直してくれるとのことでした。
当日中に確認しましたが、綺麗にに修繕されていました。(素人目にはわからない程度に)
8は入れ替えになるのか、後日の確認会での確認となりました。

感想としては、うちは外れ?という感じでした。
内装は職人さんの手作業によるものなので、差が出るのは仕方がないと考えていますが
ちょっと内装(特に壁紙の端部処理)に関しては、作業が甘すぎるかと感じました。
特定の部屋は指摘がなく、ほかの部屋などはあるなど作業者が違うとあからさまに感じました。
あとは、作業時の汚れでしょうか?掃除すれば取れるレベルのものが多く残っていました。

「長谷工」の担当者の方は対応の手際はよく、気持ちよく対応していただけました。
ただし、他の部屋と同じ仕様ですと言われると言い返せないのですが
ゲストルームなどを参考にすると比較しやすいと思います。
私は、後ほど共用部を確認したうえで、仕様が異なるので修正を依頼しました。

長くなってきましたので、次は共用部について書いてみたいと思います。

288: 内覧後さん 
[2012-02-24 07:44:00]
おはようございます。

続いて共用部の説明を受けました。
部屋ではクイックリペアなるものを実施中のようでした。

1.駐輪場(可動式ではなく、完全固定の駐輪場でした。しかも屋根部分がすくない、、風雨にはさらされると考えたほうがいいかと思いました。あと、NOの添付位置が見にくいです(笑))
2.駐車場(上下にのみ動くタイプの仕様説明でした。まだ調整中とのことで動かない機械がいくつかありました)
3.ゴミ捨て場(鍵がかかっていましたが、扉が動いて中が見れてしまうという不備?がありました。現時点ではないもなく、からっぽでした。)
4.キッズルーム(外から見ただけでしたが、ベビールームなどによくある感じでした。ほぼ完成予想CGと同レベルです)
5.キッチンスタジオ(こちらも、ほぼ完成予想CGと同レベルです。備え付け冷蔵庫に、アイランド型キッチンで広さも十分でした。クリスマスとかパーティすると楽しそうです。)
6.リラクゼーションライブラリー(マッサージチェアが3台設置済みでした。試す時間はなかったです。ただ、正面のD棟2,3階からは丸見えかと思います、、、)
7.スタディルーム(リラクゼーションライブラリを通り抜けた先にありますが、特筆すべき点はなかったです。
  空気清浄機とか加湿器とかあればもうちょっといいのかもしれませんが、間仕切りがある部屋といった感じです。)
8.フィットネススタジオ(三井デザインテックがカーテンのサンプルと表札のサンプルを置いて陣取っていました)
  見積り取りましたが、カーテンの種類によると思いますが10万程度でした。)
9.コンシェルジュカウンター(三井系のアスクさんが担当されるようです。脚立などのレンタル用品が充実してました。)
10.郵便受け(A4が入る程度の大きさで、ボタン式のロックシステムでした)
11.宅配ロッカー(ICカード(免許証、SUICAなど)を個別に登録する必要ありで、宅急便の配送とクリーニングの依頼と受け取りも出来るようになるそうです。コンシェルジュサービスと重複しますが、業者が違えば競争が起きていいかもですね)
12.レンタサイクル・レンタカー(使用方法の説明程度です)
13.バーベキューコーナー(本当に焼くだけっていう感じです。水道もなかったと思います)
14.ゲストルーム(B棟は子供の預かりをしていたので見れませんでしたが、A棟はビジネスホテル程度でした。備え付け冷蔵庫とテレビとDVDorブルーレイプレーヤーとエアコンが設置済みでした。外はウッドデッキになっていました)
15.その他(夏の庭などはまだ、芝生が定着してない感じでしたので、ちゃんと整備しないと裸になりそうな感じでした)

共用部はそこまで細かくは見ませんでしたが、いい出来あがりかと思います。
やはり、自転車はサイクルポートがよかったなぁと感じました。
キッズサイクルポートは外れましたし、その場合どうしたらよいのでしょうか??

続きはクイックリペア後を書きたいと思います。
289: 内覧後さん 
[2012-02-24 08:13:34]
おはようございます。

クイックリペア後です。
1.壁紙の端部の処理(接着剤でキレイに止められていました。元々してあるところとないところがある差は何なんでしょうか?)
2.壁紙の捲れ・破れ・凹み(素人目にわからない程度に修繕されていました)
3.クローゼットの木枠の傷(素人目にわからない程度に修繕されていました)
4.部材搬入時の養生テープの残り(綺麗にはがされていました。)
5.壁紙張り時の接着剤が色々なところに付着(気付いたところは清掃済みでした)
6.キッチン・洗面のシャワーヘッド動作不備(伸びる部分が短くなっていましたが、水受けボックスには戻るようになっていました)
7.カウンターの塗装剥げ (マスキングして綺麗に塗装されていました)
8.食器洗浄機・換気扇・ガスコンロのキズ・汚れ (後日対応とのことでした)

チェック中にほかの部分でも1と2を見つけたので、全体的に見直しと清掃をお願いしました。
個人的にはもう少し内装の完成度を高くしてほしいところです。
あと、「三井」の担当者は事前に説明する物件・お客の情報は頭に入れておいてほしいです。
ここいらを総括すると「外れ」だったかなという感じです。

同じ時間に両隣の部屋でも内覧をしていましたが、気になる程度の音はしませんでした。
あとは、階上の音が気になるところです。

うちは、放射線測定はしませんでした。
汚染された砕石を使用していませんという書面がある以上、信用するしかないかなという判断です。
他の方の情報を期待しています(笑)

あと写真を期待していた方がおられたらごめんなさい。
指摘が多すぎて、写真を撮る余裕がなかったです。

長々&連投失礼いたしました。




290: 契約済みさん 
[2012-02-24 20:58:15]
内覧後さん

アップお疲れ様でした。とても読み応えが在り参考になりました。明日は我が家の番なんですね、実は。何かハズレっポい気がして来ました。三井が何件か投稿して情報操作してるみたいだし。姑息だよね。重大な不具合二件て何だったんでしょう。嘘じゃないんだから特定されたって、それがどうした?って三井に言ってやるかも。明日は気が重い。三井よ、がっかりさせるなよ‼
291: 契約済みさん 
[2012-02-24 22:28:37]
286です。
私も作業時の汚れはひどいなーと感じました。
【何月何日に清掃済です】みたいな札が置いてあるんですが、とても掃除したとは思えませんでしたね。
壁や床の接着剤みたいな物の付着をいくつ指摘したことか!
私が小さい人間なのかと思えるほどたくさんの付箋紙が部屋中に貼られました。
指摘箇所がありすぎてチェックがめんどくさくなっちゃって、途中からただの汚れなら引渡し後に自分で掃除しよっかな・・・とか思ったり。
ただ、三井の案内係?さんがとても感じがよかったので救われました!
292: 契約済みさん 
[2012-02-25 09:29:01]
汚れが目立つのは時間が無かったのか。

それとも内覧会で指摘してもらい直せばいいと考えているのか。
これも探す手間が省けコスト削減にもなりそうですね。

3月竣工は気をつけてとありましたが・・・

入居までにしっかり補修お願いしましょ♪

293: 内覧済み 
[2012-02-25 22:06:36]
我が家も内覧時は細かい傷、汚れ等々・・・。細かくあげればキリがないほどの「修繕依頼」にちょっとうんざりしましたが、三井の担当者・長谷工の担当者共にとても丁寧な対応で、当日中に対応できる修繕箇所については仕上がりも確認しましたが、とてもキレイに仕上がっていて感激しました!(出来れば、その修繕の「神業」を教えてほしかったくらい(笑))
決算に合わせて急ぎで仕上げた感は否めない感じはしますが、事後対応の迅速さ・「入居後の指摘でも対応します」というアフターサービスの信頼感。 この点ではやはり三井にして良かったな~と感じました。 入居が楽しみになる内覧会でした!
294: 匿名さん 
[2012-02-26 09:35:54]
内覧会で「三井」と「長谷工」の方がいらっしゃるとの書込みで、「三井」の方が不慣れとの指摘がありますが、それは三井不動産の社員さんではなく委託された内覧会案内業者の方々です。正社員もいますが、人数の多くは非正規の方々で色んなデベのマンションを渡り鳥の様に回るのである意味では仕方ないです。営業もかなりが契約社員です。
295: 契約済みさん 
[2012-02-27 20:35:07]
昨日、内覧でした。ある事情がありD棟通りました。すると北側居室側に各々 エアコン室外機が二台ありました。D棟はリビングの他 全室エアコン付?
296: 契約済みさん 
[2012-02-27 21:00:23]
私たちも内覧会をしました。
プロに同行してもらいました。5万円かかりましたが、とても心強かったですよ。けんか口調で長谷工の方と同行の方に指摘していました。感動しました。
3月中に今回指摘したところを再度厳しく見ます。だめだったら、またその時指摘するつもりです。
だって、高いお金を払って買った家ですもの。徹底的に家を見て、最高の状態で入居します!!
最初の内覧会ははっきり言って・・・本当にプロの仕事かと思いました。残念。
プロの仕事をしてもらいたいです。
多分、家だけではなく他の家も細かく見れば相当指摘する部分はあったと思いますよ。細かく見たほうがいいですよ。
297: 内覧後さん 
[2012-02-27 21:52:21]
295さん

良かったですね。
時間があったらでいいですから、指摘部分アップしてくれたら助かります。
298: 契約済みさん 
[2012-02-27 21:53:40]
D棟エアコンの件、ビックリです!
その分価格を強気で出すんでしょうか??
299: 契約済みさん 
[2012-02-27 22:03:33]
エアコンの件。逆に売れそうも無いと読んだから今から対策しているのでは?
300: 契約済みさん 
[2012-02-27 23:25:52]
エアコン二台ついてたって三井にとっては全然大した事ないです。量販店に行けばエアコンの値段なんて判りますよね。富士通ゼネラルっていう家電じゃ二流だし。チョットした話題作り位にはなるかもしれませんね。
301: 契約済みさん 
[2012-02-28 01:47:55]
内覧会ですが、296さんの「本当にプロの仕事かと思いました。残念。」に同感です。うちもひどいものでした。ワクワクして行ったのですが、何とも嫌な気分で帰ってきました。
三井は事前にチェックしないのでしょうか?こんな状態で引き渡そうとしていたのかと購入者をバカにされた気分です。一から全てやり直して欲しいくらいです。これから行く方本当に隅々まで確認されたほうがいいですよ。

302: 契約済みさん 
[2012-02-28 06:18:37]
確認会で再度、チェックしようと思ってます。
303: 契約済みさん 
[2012-02-28 10:31:23]
>301さん
後から直せるキズとか汚れとか以外に一からやり直さなきゃなんないくらいの指摘があったんですか??
304: 契約済み 
[2012-02-29 11:36:38]
内覧会いってきました。皆さんの指摘通り、掃除は本当にしたのか、という感じでした。手直し会で自分でも時間があれば掃除してしまいそうな勢いです…。

さて、皆さんはフロアマニキュアしますか?悩んでます。見積もりいただいたら高かったので…
305: 契約済みさん 
[2012-02-29 13:34:32]
巾木とフローリングの隙間は気になりませんでしたか?指摘すると直床はこういうものだとの説明でしたが.....。家具を置くとさらに隙間ができるそうです。

306: 匿名さん 
[2012-02-29 14:04:37]
フローリングの隙間、部屋の隅は特に気になりました。
私も長谷工さんに聞いたらやはりこうゆうものだと言われました。
それに部屋中すべてがそうだったのでそうゆうもんなんだと無理矢理納得しました・・・
307: 契約済みさん 
[2012-02-29 14:37:34]
私は「こういうものです」という説明は絶対許しませんでした。ウン千万も出すものに なんて不誠実な説明をするのだ、と。 説明だけは兎に角理解できる迄させたつもりです。
308: 契約済みさん 
[2012-02-29 21:21:51]
フロアマニュキアは値段も高く、他のフロアコーティングに比べると傷には弱いみたいなので、私は他社のUVコートにしました。インターネットで一括見積すると数社からサンプル送付されるので比較されるといいと思います。
309: 契約済み 
[2012-03-01 10:26:46]
304です。フロアマニキュアの件、意見とても参考になりました。ありがとうございます。

フローリングの隙間、気がつきませんでした。次回見てみます。
310: 契約済みさん 
[2012-03-01 20:11:24]
306です。
内覧会で私が気になったのは部屋の四方の隅で体重をかけたときに床が沈んでできる隙間であり通常の状態では隙間はありませんでした。
この物件の検討スレで直床なら沈んだときに隙間ができるのは当たり前だという書込みがありました。
皆さん、通常の状態でも巾木とフローリングに隙間がありましたか?
311: 契約済みさん 
[2012-03-01 21:27:01]
構造上、わずかな隙間があることが防音に繋がるんじゃなかったでしたっけ?
確か三井から随分前にもらった資料に書いてあったような、、、なので私は防音がどの程度なのかの方が気になります。モデルルームと比べると全然フカフカしてなかったように思いますし。
312: 確認前さん 
[2012-03-02 00:20:54]
こんばんわ、289です。

291さんに同意です。
【何月何日に清掃済です】の札おいてありましたねー
確かに掃除したとは思えないです、、、掃除した担当者の名前を責任を持って出してほしいですね。
三井さんの案内は良かったんですね。
私も途中から汚れは面倒臭くなって指摘しなかったですが
明日ぐらいに営業に「確認会前にちゃんと掃除してますよね?」ってプレッシャーかけようかと思ってます。
294さん
理屈はわかりますが、仕事を請け負っている以上プロですから
それなりの品質は求められて当然じゃないかと思います。
自分も仕事も同じくですので・・・

296さん
プロの指摘事項を教えていただけると嬉しいです!!
うちも時間がなくて水平状態とかチェックできてないのです、、、

304さん
うちはフロアマニュキュアはしないです。
ウッドカーペットをひこうかなって考えてます。
鍵の引き渡しから、引越日まで時間がなかったので・・・

309さん
同じくです。
隙間は気づきませんでした、、、次回要チェックですね。

311さん
確かに、モデルルームと比べてふかふかしませんでしたねー
床も思ったより固めでしたし、、、
防音具合を測る方法ってないんですかね??


次回、確認回は平日の予定です、、、
平日ってどうよって一瞬思っちゃいました、、、、
313: 契約済みさん 
[2012-03-03 13:01:03]
その後 サカイ引越センターから何の連絡も無いのですが、ダンボールとか届き始めてます?
314: 契約済みさん 
[2012-03-03 14:25:33]
 313さん
 サカイに決めてから3日後くらいに段ボール届きました。
 そろそろ欲しいようでしたら、こちらからご連絡した方が
 いいかもしれないですね。
315: 契約済みさん 
[2012-03-03 14:38:44]
314さん
有難うございました。一月にお願いしたのですが、何の連絡も無いのでイライラしていた処でした。有難う御座いました。幹事なのにね~大丈夫かな。
316: 匿名 
[2012-03-03 22:46:47]
D棟のエアコンの件ですが、まだ販売されてない棟で三井の営業さんが現地事務所として使用してます
317: 契約済みさん 
[2012-03-03 23:07:18]
おいおい、316の三井の営業さん‼
住戸を事務所で使ってるっての? 全室エアコン付きがバレて既購入者の文句が出ないように、って画策しようとしたって フォローにまるで なってないじゃん。
318: 匿名 
[2012-03-04 19:40:18]
316です。D棟はこれから販売です。契約者ならわかっていると思うのですが。バルコニー側にはカーテンを付けてますし、内覧中は三井さんが頻繁に出入りしてます。因みに604と608号室はモデルルームとして使用するようです
319: 入居予定さん 
[2012-03-04 22:19:03]
内覧会はどのような日程でやってるんでしょうか。
うちは先週でしたが、この土日や来週もあるんですかね。

補修に一つ一つちゃんと対応してもらえるのかなと心配になって…^-^;
320: 内覧済みさん 
[2012-03-06 21:30:28]
312です。

313さん
うちは、別途連絡すると言ってあったのでフリーダイヤルに電話したら、2日ぐらいで届きましたよ~
営業さんも現場上がりの人ですからねぇ
結構抜けてたりしますよ。一杯訪問して対応しているからでしょうけど、、、

319さん
内覧会はどうなんでしょうかね?
私が見た感じだと、各棟まんべんなく来てたような気がします。
そんなに混んだりもしませんでしたし、、、
でも、両隣の部屋は来てましたからある程度纏まっているのかもしれないですね。

私はとりあえず営業に連絡して、確認会で終了できるようにフォローはしておきました、、、
どうなることやら、、、、
321: 内覧済みさん 
[2012-03-06 22:03:34]
320です。

連投すいません。
内覧していて一つ思ったことがあったので、書きこんできます。

各部屋に吸排気口があるのですが、円形で回して開閉するタイプなんですよね。
子供には難しいかなぁと思います。
前に三井の賃貸に住んでた時は、プッシュ式で同じことを出来たのでちょっと不便になった分残念に感じました。
細かいところはけちって欲しくなかったなぁって思います。

あと、表札です!!
皆さんどうされますか?
うちは注文しようかと思ったのですが、サイズが分かりませんでした・・・
メーカーのページに行ってみたんですが、型名のものは表示されてなかったです。
急がないので、確認会で確かめようかと思っているのですが
サイズとかご存知の方がいたら教えてください!!
よろしくお願いします!!
322: 契約済みさん 
[2012-03-08 21:01:10]
表札のサイズはきちんと合うように作ってくれるそうです。
323: 契約済みさん 
[2012-03-10 03:19:47]
手直し確認会、すでに行かれた方いらっしゃいますか。
324: 契約済みさん 
[2012-03-10 08:51:53]
手直し確認会では部屋のクリーニングはされてましたか?
325: 契約済みさん 
[2012-03-10 14:15:58]
確認会はこれからの予定ですが、クリーニングは確認会前に実施すると聞いています。
326: 匿名 
[2012-03-10 19:57:15]
確認会行ってきました。室内はとても綺麗になってました。フローリングはピカピカに仕上がってました
327: 契約済みさん 
[2012-03-10 21:53:54]
326......
また三井が出没し出したか?

俺も確認会だったが 普通だった。ピカピカとか、とても綺麗だった、とは よう云えん。 営業担当が言っていたが 清掃については かなり不評で大クレーム多し。やり直しの指示をだしたとの事。

328: 契約済みさん 
[2012-03-10 22:36:40]

特定されるのを承知でコメントしますが、本日でOKとは
ならず、二回目の確認会を行う事となりました。部屋の清掃状況はというと、印象は前回の内覧会と変わらず。ピカピカ?だったって?
329: 契約済みさん 
[2012-03-11 09:19:19]
うちも二度目の確認会です。
正直ガッカリです。
なんとも誠意がない。
今さらながら契約破棄したい。
330: 契約済みさん 
[2012-03-11 13:00:26]
うちも二回目確認会になりました。
正直もう面倒。一発でやってほしい。
素人目に見て雑に見えるんだから、プロから見たらお話しにならないのでは。
仕事にプライドもって欲しい。
331: 契約済みさん 
[2012-03-12 06:46:46]
ウチの確認会は、新しく見つけたもあったのですが丁寧に対応してくれました。二度目の確認会となってしまいますが納得するまで、ですね。
332: 匿名 
[2012-03-12 19:10:15]
書き込みから推測すると、綺麗に仕上がってない箇所は多いが、とんでもないものや、致命的なものはなさそうですね。強力な薬剤をたっぷり使えばフローリングなんて、ピカピカになるので、あまり言い過ぎると、かえってマイナスなこともあるのでしょうか?
333: 匿名 
[2012-03-13 20:20:49]
332さんへ

マイナスの面あると思います。以前クリーニングの仕事をしてましたが、あまり細かいとまたこの部屋かって感じになり、何度やっても一緒だし、こんもんでってなります。クリーニングだけでなくクロス屋や補修屋も一緒です
334: 確認会済み 
[2012-03-16 06:35:11]
おはようございます。

うちも2回目の確認会になりました。
クリーニングは三井から長谷工にトップダウンで指示が入ったみたいですね。
それでも、長谷工の素人が掃除してるみたいですね、、、見えるところしか掃除してなかったです。

クロスは綺麗に張りなおしてありました。

ただ残念なことに、チェックする段階でほかの不具合や汚れが見つかったので
再度修理となりました。

前回指摘したところも一部、修理のレベルが低く再度のやり直しになりました。

ところで、内覧中にブレーカーが落ちたという方おられませんか?
特定されるのを覚悟で書き込みますが、うちは初回の内覧会で落ちました。
確認会で説明を受けたのですが、他にも数件あるとのことでした、、、
理由としては、躯体が冷えていて温めるのにエアコンがフル稼働し
電力流量がオーバーしたとのことでした、、、
確認会では落ちなかったのですが、偶発的なものなのか疑問です、、、、
335: 契約済みさん 
[2012-03-16 08:15:53]
ブレーカー、確認会では落ちていませんが、
いま40Aでしたっけ?
確か60Aまで変更できるので、
引っ越し後にすぐに変えようと思っています。

ファミリータイプの部屋で40Aってキツいですよね…。

そういえば、共用部の抽選結果来ましたよね。
キッチンスタジオ、とても楽しみです。
食器とか調理器具とか、置いてあるんですよねぇ???
336: 契約済みさん 
[2012-03-16 11:40:16]
そういえばマンション前の仙川って水が流れてないのですが、これから流れるのでしょうか?水がないのもちょっと寂しいですよね。
337: 契約済みさん 
[2012-03-16 14:34:21]
マンション前のガードレール とっても邪魔。見た目もものすごく悪いし。違反駐車放置よりマシ?
338: ご近所さん 
[2012-03-17 04:50:09]
仙川は水のない川です。
339: 契約済みさん 
[2012-03-17 21:41:26]
 334さん
 我が家も内覧中にブレーカーが落ち、確認会で同じような説明を受けました。
 入居したら、テレビや冷蔵庫なども使うでしょうし、また落ちるのでは?と
 思っています。アンペアを変更すると基本料金も上がってしまいますし、
 悩むとこです。また落ちるようであれば、アンペアの変更も検討しなきゃですかねぇ。
340: 契約済みさん 
[2012-03-21 23:24:27]
3/20より小田急バスのダイヤ改正にともない、バスが増発されましたね。
予想以上に増えていて、嬉しいです。
平日朝は約5分毎、昼でも10分毎、夜は8分毎です。土休日の日中は12分毎。
武蔵境駅北口バス乗り場に、時刻表が置いてありましたよ。
341: 契約済みさん 
[2012-03-22 10:08:25]
340さん

平日朝五分ごととは嬉しいですね!
ほとんど待ち時間なしで、ロス少なく行けそうです。
自転車置き場まで自転車取りに行って、駅前の駐輪場に止めて駅まで歩くよりも早そうですね。
342: 契約済みさん 
[2012-03-22 11:24:01]
うろ覚えだけど、前の道路は一年がかりで工事して綺麗になるそうですよ。CG通りに。
電柱と道路は奥に移動して、ガードレールのところに桜を植えるようです。
フェイシアの前みたいなのかな。
343: 契約済みさん 
[2012-03-22 12:49:41]
初めまして
私はB棟を契約して今週末に引越しなんですが、同じ契約者の方に伺いたい事があります。
契約者専用ではないスレを読みましたが、長谷工の事が徹底的に叩かれているコメントばかりでした。
私自身は購入を後悔していませんし、内覧会も素人目には施工に問題があるようには思えませんでした。
壁紙のジョイント部分や浴室扉のキズを指摘しましたが、交換も含め綺麗に直してもらいました。
長谷工ってそんなにひどい会社なんですか?
344: 入居前さん 
[2012-03-22 16:03:10]
342さん

フェイシアの前みたいになると嬉しいですね。
でも、あのくらいの工事に一年もかかっちゃうんですね。
完成が待ち遠しいです。
345: 契約済みさん 
[2012-03-23 14:03:49]
ガードレールなくなれ‼
桜並木かなり期待‼
346: 入居予定さん 
[2012-03-23 17:54:52]
今年は桜の開花が遅そうなので、引渡し後からめいっぱい桜を楽しめそうですね~
347: 入居前さん 
[2012-03-26 11:25:49]
引越しはもう少し先なのですが、鍵をもらったので新居に入ってみました。
東京電力には入居日から電気使用開始の連絡をしていたのですが、
ブレーカー上げてみたら電気通っていました。
これってどうしてなんでしょう?
使用開始日以前の電気代は三井もちになるんでしょうか。
使ったらまずかったでしょうか…。

ところで、昨日から既に各棟入居が始まっていて、
いくつかのお部屋からはあかりが漏れて人影がちらほら見えていました。
ミニショップも開店して、共有部分には引越し業者や家具搬入業者等が沢山出入りしていました。
賑わっていて、入居が待ち遠しくなりました。
348: 入居前さん 
[2012-03-26 22:38:41]
みなさん、インターネットの申し込みはどうされましたか? すでに入居された方で使い始めている方っていますか?
349: 入居済みさん 
[2012-03-27 00:49:49]
3/24に引越ししましたー!!
ほぼ、カミさんのおかげで片付け終了!!
が、しかし・・・。
TVが未だ来ず・・・。
ラジオの生活も悪くないかー。

殺風景な写真載せま~す。
3/24に引越ししましたー!!ほぼ、カミ...
350: 入居前さん 
[2012-03-27 06:25:59]
349さん
北欧テイストインテリアですね。
ダイニングに見えるのは、ヤコブセンのセブンチェアですか?

引っ越し無事済まれたようで良かったですね。私も来週の引っ越しが楽しみです。
351: 入居前さん 
[2012-03-27 13:46:09]
どなたか隠蔽配管の居室のエアコンの工事を依頼された方はいらっしゃいますか?
我が家はE棟なのですが見積もりをとったところ、標準の工事費(エアコンを購入時に無償と言われた)以外に隠蔽配管・パイプ延長の工事代金として3万5千円もかかると言われました。
(外カバー室内カバーの金額とは別にです。)
この価格は妥当なのでしょうか?
おわかりになる方がいらっしゃったらどうか教えて下さい。
ちなみに廊下側の洋室2台の取り付けで、内外カバー有で計8万ちょっとの見積もりです。
352: 入居予定さん 
[2012-03-27 19:10:59]
桜が咲くと契約率上がりそう。周辺の景色が見直されて購入しようという気分になる人も多いかもね。此処もテラスも。絶対現地見せた方がいい。
353: 入居済みさん 
[2012-03-28 08:28:47]
350さん

349です。
椅子はモモナチュラルです。

来週のお引越し頑張ってください!!
上の階だと、エレベーターが1つしかないので、チト辛く感じますが・・・。
でも、荷物が無ければ階段でも十分いけると思います!
354: 入居済みさん 
[2012-03-28 08:29:19]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】  
355: 入居前さん 
[2012-03-28 09:11:05]
うちもサカイ利用でエアコン取り付けを頼んでいます。
別料金でしたが…。
配管も別料金とは聞いていましたが、
夏に新しいエアコンを買ったビックカメラでも同様の説明で、
1mあたり3000円とのことだったので、かかっても一万以内だと認識していました。
12万とは驚きです。
うちもE棟玄関脇にエアコン取り付け予定なので不安です。
あまりに高かったら、地元の電気屋に頼んだ方が無難かもしれませんね。
356: 入居済みさん 
[2012-03-28 09:22:30]
355さん
レスありがとうございます。事実を書きましたが、個人企業名を出したのは、まずかったと思い削除依頼をだしました。
街の電気屋さんに依頼してみようと思います。
でも、引越し代金にエアコン取付代払ってるのに何だか悔しいです。返金してもらえないか、交渉してみます。
357: 入居前さん 
[2012-03-28 10:04:23]
356さん 
マンションの一区画隔てた東側にある地元の電気屋さんで、
15000円で取り付けしてくれたを友達に聞きました。
返金交渉はするべきだと思います。頑張ってください!
358: 入居予定さん 
[2012-03-28 14:49:20]
349さん
モモナチュラルのチェアですか!
私もモモの家具をいっぱい買いました。
温かみのあるシンプルなデザインで気に入ってます~。



皆さん、J-COMは入居すぐにテレビが見られる状態でしたか??
359: 入居済みさん 
[2012-03-28 15:36:08]
357さんありがとうございます!
夫に確認したところ、2台取外しで3万円払って、1台は廃棄で、1台取付は無料という契約でした。
取付工事は引越し代金には入ってなかったようです。ごめんなさい。

ただ、12万円の内訳は材料費だけで工事費は入ってなかったです。材料費の中に特殊工事という感じで上乗せされてるのでしょうか。
無料と言っときながら…。

この金額で工事された方はいるのか聞いたら、沢山いますと言われました。

教えて頂いた電気屋さん探してみます!
ありがとうございました。
360: 入居予定さん 
[2012-03-28 20:38:45]
インターネットはauひかりです。事前に三井から配布されていた資料をチェックし月額や回線速度が同じ事を確認してケーズデンキで契約です。代理店通すので開通が若干遅れるみたいですが10-14日という事なので、四万円のキャッシュバックで充分納得‼
361: 引越済さん 
[2012-03-30 09:16:41]
おはようございます!!

うちもやっと引越が終わりました。といってもまだまだ段ボールの山ですが、、、、
ブレーカーの件ですが、普通に生活していますが、40Aで大丈夫みたいです。
しばらく、ドキドキしながら生活してみます。

336さん
仙川は工事しているだけで、そのうち水は流れると思いますよ
サンヴァリエ内は常に少量ですが流れていますし

340さん
バスの増発かなりいいですよ。
時間を気にしなくても、乗れますし空いてます。

345さん
4月末まで工事してキレイにするみたいですけど
ガードレールはどうなるんでしょうね。
綺麗になるといいなー


346さん
つぼみが膨らんできましたねー
今週末には咲き始めるらしいですよ!!
楽しみですね~

347さん
電気は普通使えるようになってます。
使用者さんが使用開始の連絡をする際に、メーターをみて開始と終了をチェックしてますので
おそらく三井持ちになるかと、、、

348さん
うちはJCOMにしました~
ヨドバシで契約したら、2万円分の商品から割引してくれましたたよ。
インターネットはすぐ使えました~、TVも一緒に使えるようにしてくれました。
対応も丁寧で良かったですよ。

349さん
引越済み仲間ですね~
よろしくお願いします!!
うちは荷物がありすぎて、とても見せられる状況じゃないです・・・・

最後に、サカイを使ってみての評価ですが
サービスとしては並みです。
ただ、段ボールの向きをそろえるとか、靴下を綺麗なものを使用するとか
そういう心配りがまったくないですね。
別業者を使っていて、当たり前だと思っていたのですが
おかげで、向きをそろえる一手間が増えました。
あと、先にひいたカーペットを汚されました・・・・
362: 匿名さん 
[2012-03-30 13:56:02]
家はヤマダ電機で、6~8畳用の新品のお掃除エアコン2台を取付け費用及び廊下側の化粧管付きで12万円で購入しましたよ。
363: 入居予定さん 
[2012-03-31 10:28:13]
マンション管理の内容と金額についてもって下げられるのではないかと感じています。総会では管理の内容と金額の比較検討をしてほしいと発言したいと思います。同じ内容の管理を他社が行った場合にどの程度の金額差がでるのか管理組合として知っておく必要があると思います。
364: 入居前 
[2012-03-31 12:33:39]
はじめまして。

バスが増便されて便利になったようですが、朝の武蔵境駅までのバスの所要時間は、やはり10分掛かりますでしょうか?
出来れば、6時台・7時台の状況が知りたいと思っております。

以前、休日なのですが、利用した時は駅まで7分で到着したのですが、平日は利用客も多いでしょうから、10分は掛かりますよね?
365: 住民さんE 
[2012-04-01 09:37:28]
数か月後には設立総会のはずです。管理会社が提示してくる管理契約の金額のままでの契約締結はいかがなものかと。1割程度は管理費は下がるのが普通です。
366: 入居済みさん 
[2012-04-01 10:51:56]
364さんへ
朝7時少し前のバスに乗ったところ、駅まで5分ぐらいで着きましたよ。かかっても10分以下でしょう。逆に駅からはすこし遠回りになるので、10分ぐらいはかかりますね。
入居して1週間経ちましたが、夜は静かで快適です1(前に住んでいたとこが幹線道路沿いだったから、尚更そう思うのかもしれませんが)
367: 入居前さん 
[2012-04-02 10:47:31]
どなたか教えて下さい。
ネットで調べても確信が持てなかったのですが、
小田急バスの定期券は駅前のヨーカドー一階で購入出来るのでしょうか?
368: 入居前 
[2012-04-02 13:43:43]
366さんへ

バスの情報、ありがとうございます。
5分で駅まで着いたは驚きです!
途中の停留所がかなり短い間隔で配置されていたので、
朝は10分以上かかるものと思っておりました。
バス便が増えたから、途中の停留所で停まっても、さほど時間が
かからずにすむのでしょうね。

369: 入居済みさん 
[2012-04-03 12:56:05]
マットなどの大きな洗濯物をバルコニー壁に直接干すのは、落下などの危険もあるので、やめませんか?
370: ご近所さん 
[2012-04-03 15:20:34]
367さんへ
小田急バスの定期券は駅前のヨーカドー西館1階で購入できますよ。
窓口の時間が午後2時から8時くらいだったと思います。
371: 入居前さん 
[2012-04-03 21:54:32]
370さん
教えて下さってありがとうございました。
時間が特殊ですね!
372: 入居済みさん 
[2012-04-04 16:55:23]
369さん、同感です。
バス停でバスを待ってる時に気づいたのですが、バルコニーの手すりに洗濯物のシーツなどを干していらっしゃるお宅を見かけます。
私はすでに3度見かけました(今日もです)。見苦しいなとちょっと思っていました。
373: 契約済みさん 
[2012-04-04 22:26:49]
369さんに同感です。
管理規約を、確認していないのですがどうなっているのでしょう?
特にダメということが書かれていないなら、しょうがないのでしょうね。。。

ゴミ出しについても、引越しのさかいのダンボールがゴミ置き場に多くありますね。
指定の袋をまだ使われていない方もいらっしゃるようですね。
ゴミ袋はミニショップにも売っているのでルールをみんなで守って気持ちよく住みたいですね!
374: 住民さんA 
[2012-04-05 00:01:31]
バルコニーへの干しものやごみ出しマナーなどは住民の意識が一番大切ですが、管理会社は注意啓蒙をしているのでしょうか。しっかりとした管理をしていただけないとこまりますね。
375: 入居済みさん 
[2012-04-05 08:16:04]
たしか規約ではバルコニーに布団などをかけて干してはいけないと記載があったような、、、。
見た目もよくないし、第一危険ですね。特に高い階では。
境の駅までは、歩いても20分(ちょっと早足ですが)で行けますね。ちょうどいいウオーキング♪
376: 匿名さん 
[2012-04-05 18:49:20]
うちは購入する時、中古も検討していましたが、バルコニーに物が干してあるマンションは管理が行き届いていないという理由でパスしていました。
外観が良くないと、資産価値が下がってしまいます。
377: 匿名さん 
[2012-04-05 18:52:14]
376です。訂正です。
バルコニーの手すりに物を干しているマンションです。
378: 入居済み 
[2012-04-05 22:31:59]
こんばんわ

最近続々と入居されてきていますね。
明日から小学校も始りますからですかね

自分もバルコニーの手すりにものを干すのは止めたほうがいいと思います。
最近の風の強い日なんかだと吹き飛ばされますからね。
ちょっと注意してみてみようと思います。

ゴミ捨て場もマナーが悪いと思います。
ルールを守ってる方がほとんどなのですが、
あからさまに粗大ごみレベルの木材とかが普通に置いてあったりしますし
ゴミの量が尋常じゃないので、もう少し落ち着けばマシになるのかなぁと思ってます。
379: 住民さんA 
[2012-04-05 23:17:59]
高い管理費払っているので管理会社にはしっかりと管理してもらいたい。ゴミ置き場や規約の遵守は管理会社の重要な役割です。管理委託費ももっと安くなるのでは?
380: 匿名さん 
[2012-04-05 23:34:32]
いろいろ意見を言いながら誰も規約を確認しようとしない。
暖かい日に干された布団は、平和な風景だとおもいますが。
381: 入居予定さん 
[2012-04-06 06:30:03]
平和な風景かも。しかしマンションの高層階に干しているのを見ると、ほのぼのという気分よりも、怖いな〜と感じてしまいます。
382: 匿名さん 
[2012-04-06 06:59:12]
5階までなら怖くない?
383: 入居予定 
[2012-04-06 20:27:45]
バルコニー手すりの物干しは、バルコニー使用規約で明確に禁止されています。

私もバルコニー手すりの布団は気になっていたので、同じように気になる方がいらして良かったです。

もう少ししたら、管理組合から指導があるとよいのですが・・・。
384: 入居済みさん 
[2012-04-06 22:00:37]
何のための管理員?ゴミ置き場の清掃も十分?管理会社の仕事は支払っている管理費に見合ってるかな?
385: 匿名さん 
[2012-04-07 13:34:02]
管理人が住人に注意なんてできませんよ。聞いてくれないし、それこそ解雇されてしまう。それをいいことにゴミ置き場を汚しておいて、管理人が働いていないかのように文句をつけるのは傲慢。お互いに注意しあうぺきでしょう。
386: 入居済みさん 
[2012-04-07 15:22:03]
確かに今日もバルコニーのてすりに干してるお宅ありますね。
387: 住民主婦さん 
[2012-04-08 00:01:17]
手紙を投かんしたり、掲示で啓蒙する方法もありますが、管理会社には適宜対応してもらえないとこまりますね。それにこれだけの規模のマンションなので、管理費を早い段階で精査して適正な価格なのか確認するのも住民にとって大切なことです。
388: 入居済みさん 
[2012-04-10 13:16:06]
自転車置き場がとても使いにくいのですが、これは改善される可能性はありませんよね?
上の段を使っていると、なかなか持ち上がらないし、注意しないと下の段の自転車には当たるし、
ラックに収める前に荷物はかごから取り出しておかないといけないしで、困っています。
こんなに使いにくい自転車置き場初めてです…。我慢するしかないのでしょうけど。
女性やお子さんが上の段を使うのは、かなりつらいものがあると思います。
389: 住民さんA 
[2012-04-11 06:41:17]
388さん


駐輪場は確かに使いにくいですね。
自分は上の段に乗せたときに、よく鍵をしないでラックに収納しちゃいます。
屋根も申し訳程度についているだけですし、もうちょっとなんとかしてほしいですよねー

うちは下段は奥さんがつかるようにして使い分けています。
390: 入居済みさん 
[2012-04-12 23:02:52]
すれ違う時、うつむいて挨拶するのを避けるような方がいらっしゃったのには残念でした。

同じ階に住んでいる女子生徒の礼儀正しい挨拶には感心させられました。

私も子供を持つ身なので、まずは親の自分から率先して挨拶していきたいです。
391: 入居済みさん 
[2012-04-13 00:19:32]
390さん

私も同感です。気持ちよいマンション生活を心掛けて行こうと思ってます。
392: 契約済みさん 
[2012-04-14 18:23:57]
レンタサイクルについて、6時間という時間制限があるようですが、過ぎてしまった場合にどうなるかご存知の方はいらっしゃいますか?
先日吉祥寺まで買い出しに行ってぎりぎりであせりました。
せめて8時間くらいだといいなぁと思いましたが、大勢の方が利用できるようにするには、時間制限は仕方ないですよね…。
393: 匿名さん 
[2012-04-14 20:27:38]
履歴を取っていてルール違反が多いようだと管理組合から注意が来るのでは?自転車置き場は2台目は上段、子供や女性・高齢者は優先下段とするような細かい細則を作っていく必要がありそうですね。
395: 入居済みさん 
[2012-04-15 11:48:03]
説明会のときに案内されたマンション内SNSを
利用すればいいんじゃないですかね?
396: 入居済みさん 
[2012-04-16 12:23:24]
394さんの意見はごもっともだと思います。

ただ気になるのが、このコメントと同様の文言のコメントが国分寺のスレにも載っていました。

営業さんなのでしょうか?
良い内容は営業さんで、悪い内容のコメントは悪意のある部外者の方かもしれないですし、
あまり口コミ自体が信用できなくなってきて本当に残念に思います。
397: 入居済みさん 
[2012-04-17 12:50:54]
どなたか、住民専用SNSへの誘導お願いします。
398: 契約済みさん 
[2012-04-17 20:20:25]
誘導して下さいって誰に言ってるの?
過去の書き込みも含め、少し勘違いしている人が居ると思います。
400: 住人W 
[2012-04-19 16:47:39]
自転車、共用廊下やポーチ内、自転車置き場以外の場所に置いているところがあるみたいですが・・・

これって規約違反じゃありませんでしたっけ?

家族が多いところはしょうがない・・・とは思うのですが・・・

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる