売主:三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:三井不動産住宅サービス株式会社
[スレ作成日時]2011-11-04 16:17:44
【契約者専用】 武蔵野桜堤 【その1】
169:
契約済みさん
[2012-01-22 20:05:20]
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170:
契約済みさん
[2012-01-22 21:13:44]
169さんは何をされたいのですか?
全世帯への文書での説明等、誰が望んでいるのですか? コンクリート以外の資材は日本橋で閲覧できるのであれば、そちらに出向き、 確認すれば、それで終わりではないですか。 現在国からの指針や基準値が無い以上、たとえ線量が分かったとしても 誰も何も判断できないですよね。 心配なのであれば、ご自身おひとりで行動され、納得されないのであれば 解約すれば良いでしょう。 何か皆に良かれと思って行動、発言されているようですが、 少し違うと思いますよ。 |
171:
契約済みさん
[2012-01-22 22:49:28]
>167です。
170さんの意見を読んでいたら、私も何をしたいんだろう・・・ と考えてしまいました。 いろいろな意見があるのは当たり前ですが、 我が家の場合は主人もあまり気にしていません。 もし何かあれば向こうから言ってくるでしょ、的な考えです。 気にし出したら、もう日本では暮らせなくなるような気がしないでもないですし。 例えば日用品買うときにも洋服買うときだって どこの何が入っているかを気にしなきゃならなくなりますよね・・・ とはいえ、家は日用品や洋服と違って取り返しがつかないので 私自身が納得できるまで 三井さんにはもう少し質問してみようとは思いますが。 それもこれも、私はこのマンションがすごく気に入っていて永住したいからこそなのですけど。 長文駄文、すみません。 |
172:
契約済みさん
[2012-01-23 00:39:07]
169さんのおっしゃる通り、私も三井の回答には納得できません。三井なら当然敷地内の線量使調査をすると思っており、三井にはこの件で確認していませんでした。もし使用している資材に自信があるなら、線量調査して住民を安心させるべきです。住民には小さい子供がいる家庭も少なくないでしょうし。ちなみに武蔵野市の暫定基準値は以下の通り、毎時0.23マイクロシーベルトです。
http://www.city.musashino.lg.jp/anzen_anshin/shinsai/009303.html 国や自治体は積極的に調査してくれませんので、全国的にも住民が地域の線量測定し、除染が必要な高い線量の場所を自治体に報告するなどしています。以下はマンション近くのURの例です。 http://blog.livedoor.jp/go_wild/lite/archives/52210792.html 法的には三井がそこまでやる義務はないのかもしれませんが、永住品質を求めていると謳っている三井、何とかしてほしいものです。私も直接三井に要望上げることにします。 |
173:
契約済みさん
[2012-01-23 03:06:23]
コンクリートの産地は奥多摩方面だそうですが、奥多摩周辺はホットスポットになっているようで調べれば分かりますが線量は高いです。西日本方面のコンクリートは気にしていませんのでどの程度の割合なのか聞いてみたいと思います。
心配なのに行動せず後悔するより、不安を無くすために行動してそれがまとまり大きな声になれば力になると私も思います。不安無く購入できれば何よりです。 気になさらない方は購入を決めているので説明もいらないし、余計な事して問題を大きくされたら迷惑とお思いになる方もいらっしゃるでしょう。 しかし契約者さん達は皆さんこの物件を気に入られて大きな買い物をしようとしているのですから安心して購入したいのは当前であり、その為に方法を考えたり行動したり意見を言ったり情報提供しあったりで良いと思います。 線量の判断ですが、震災前に建てられた物件と比較して違いが出れば(少しは出ると思いますが?)後は個人で情報収集し個人の感覚で判断するしかないように思います。しかし勝手にこの物件を調べられないのですから三井さんに測定位は自主的にしていただきたいものです。国の基準が出ればその基準を元にどう判断するかも個人の感覚ですしね。 国の指針や基準も引き渡しまでに出ず、測定の義務も課されないまま購入してしまい、後で放射線量が高かった・・・というパターンが1番恐れる事ですね。被曝する・売れない・引っ越せない(お金が有る方は可能でしょうが)でローンだけ残る。一生気にしながら住むのは精神衛生上良くないですね。 せめて不安に思う希望者には、国の基準が出て、測定結果が出るまで、手続きを先延ばしに出来るという対応位は有っていいのではと思います。震災の影響で工事が遅れ、引き渡しが6か月以上遅れるようなら手付金も返却して解約可能という事でしたし、工事は済んでも契約者に不安を抱かせたまま手続きを進めるとしたら販売者として皆さんはどう思われますか? 元はと言えば国の判断・対応が遅いのが1番の問題だと思いますが。安心して無事入居を迎えたいです。 |
174:
内覧前さん
[2012-01-23 18:29:52]
165さんへ
タイミングが難しいと言う気持ちはわかります。しかし、どんどん販売する側のペースに巻きこまれては思う壺です。線量測定ができ、自分で納得がいかないと、つぎの入居手続き会には参加しませんとはっきり伝えるべきだと思います。もし、それでこの物件が購入できなかったとしてもうちは一生不安を抱えて暮らす気にはなれません。福島の親戚や関連の方への配慮というのは論点をすりかえた的外れの話です。測りたくない後ろには、建てた建物の中に危険があると販売側が思っているか、お金がかかるからかどちらの理由しか思いつきませんが。正しい数値を公表してそれを不安に不愉快に思う方が果たしていらっしゃるのでしょうか。年1ミリシーベルトを国が除染基準としているのですから、それに照らし合わせて判断すればいいのではないでしょうか。もし、本当に福島を応援する気持ちがあるのであれば、線量数値をはっきりし、自己判断で住める場所を決めてもらうのが一番ではないでしょうか。二本松の住民の方もマンションに入居する前に線量測定をしたら、いまさらもう一回避難しなければいけないことにはならなかったのでないでしょうか。分からないから風評被害が出るのです。 |
175:
契約済みさん
[2012-01-23 20:20:11]
私もここで皆さんと情報交換をし、
気持ちよくこのマンションが買えるようにしたいだけです。 ということで、情報がほしくなければここを見なければいいし、 書き込みなんてなおさらしなければいいと思います。 ローン実行は3月ですよねぇ?? それなら内覧会で線量測定し、 不満なら手付金捨てて解約できるということでしょうか。 奥多摩はそうなんです、ホットスポットになっているんですよね。 ただ、知らないだけで自分の周囲にあるホットスポットというのはあると思いますし、 どこまで気にすればいいのか悩みます。 やはり内覧会での線量測定で判断ですかね・・・。 |
176:
契約済みさん
[2012-01-23 22:34:35]
内覧会では測定して良いようです。
測定器は性能の良いものだと何十万円もするそうで、購入は難しいです。 自治体で貸し出ししているところも有りますが、予約はいっぱいで無理なようです。 他に測定器を貸してくれるところ等有るかご存知の方いらっしゃいますか? 知り合いに相談したところ、不動産会社の対応によっては弁護士に相談するという方法も有ると言っていました。 どなたかこの掲示板見ている方で弁護士さんはいらっしゃいませんか? |
177:
契約済みさん
[2012-01-23 23:52:40]
174さんへ
165です。ご意見ありがとうございました。 書き込みをした時は、一生に1度の買い物でこの様な事態になり焦ってしまって今読み返すとお恥ずかしい限りです。 何もしなければそのまま購入になるでしょうね・・・販売会社さんからすればある意味良いお客さんです。 今までの対応からして問題が有れば何とかしてくれる・・・とは思えませんし事が事ですから部分的に手直し出来るものでも有りませんし。 今のご時世残念ながら不用意に信じる事等できません。確認する努力を怠れば結果が悪くても文句は言えませんしね。 ちゃんと手続きそれぞれのキャンセル可能期限など聞いて、状況によっては解約を念頭になるべく被害額が少なくなるように行動したいと思います。 何か行動して得た情報が有れば皆さんと共有してより良い判断・対応が取れるといいですね。 |
178:
契約済みさん
[2012-01-24 00:49:53]
内覧会で測定し、不満なら手付金を捨てて解約は出来るはずです。
けど測定の結果が微妙だったら悩みますよね・・・国の基準も知った上で判断も出来ればしたいです。 国の指針や基準が出て、三井さんが全敷地・住居を測定し問題が無ければ引き渡しが筋だと思うのですが、国の結論待ちの状態の場合、やはり手続きの延長が妥当と思います。 そういった誠意ある対応をとるかとらないかで三井さんの信用がどうなるか分かりますね。もちろん気にされないで早く住みたい方はそのままでいいと思います。 行動しつつ、国の対応・三井さんの対応を冷静に見ていく必要が有ると思います。 しかし、時間が経つにつれ被害額が多くなるようですとまた悩みますね・・・ 引越しに向けての準備をしながら、解約も視野に入れての行動で真逆の行動を同時進行している事に違和感を感じます。 何もなければワクワクしながら過ごせたはずなのに・・・ |
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179:
契約済みさん
[2012-01-24 01:02:50]
年間1ミリシーベルト除染は、除染が出来る物ならいいですがコンクリートに練りこまれたものや加工された物は除染不可能です。
それに長時間過ごす家となれば、また状況が違うのでより厳しい基準にならないとおかしいと思います。 国民の生命・健康を守るのが国の1番の役目ですからより厳しい基準にしてもらいたいものです。 しかし現実は不動産が売れなくなるのは景気の悪化・不動産会社も困るので甘い基準になりそうですが・・・ |
180:
契約済みさん
[2012-01-24 13:37:00]
>171です。
三井さんとのやりとりをアップするか否か悩みましたが、必要としている方もいらっしゃると思いましたので 今後も続けます。 ですが、不安に思っている方は読むだけでなく 直接三井さんに掛け合っていただきたいです。 ひとりでも多くの方の声が必要だと考えています。 >167の三井さんからの回答への返信です。 【少々的外れなご回答で残念です。 私は、使用コンクリートの出どころなど聞いておりません。 建設資材すべてにおいて放射線物質の混入がないか、と質問しました。 また、現状住宅資材におきましては行政から基準値や指針などが出ていない、とのことですが 空間の放射線量に関しては法律があるはずです。 当該マンションで暮らすことによりそれを超える場合は、どう対処いただけるのでしょうか。 そもそも売主が安全確認を怠ったことになるのではありませんか? この場合は契約は解除できますか? それとも、超えない、と保証していただけますか? いずれにしろ線量検査をせずに判断できることではないと考えます。 それから次回以降の回答もメールを希望します。 また手続き会の日にちも差し迫っていますので迅速な対応をお願いします。】 |
181:
契約済みさん
[2012-01-24 14:24:07]
これって、入居後にはっきりしたことがわかって、それが悪い結果だあった場合、
瑕疵担保責任の対象にはあてはまらないのでしょうか? 詳しい方ご教授お願い致します。 |
182:
契約済みさん
[2012-01-24 23:38:36]
専門家ではないですが、、
今までに例がない話ですからね・・・ 当然、判例もないわけですし。 現状ではどうなるかわからないと思います。 |
183:
契約済みさん
[2012-01-25 01:40:39]
弁護士じゃありませんが、、
基準値を超えた場合は、契約書の第14条に抵触しませんか?その場合は契約解除もできますし、手付金も戻ってくると思います。ただし、引き渡しまでに認められないとダメみたいですね。。 |
184:
契約済みさん
[2012-01-25 12:15:49]
内覧会に向け、測定器、エステーのものを購入しました。
市の貸出しは平日だけだったので諦めました。 なにもでないことが一番ですが・・・ 駐車場の場所、そろそろ抽選結果送られてきそうですね。 |
185:
契約済みさん
[2012-01-25 13:12:52]
Twitterを使って、武蔵野市議会議員であり近隣にお住まいの
川名ゆうじさんhttp://blog.livedoor.jp/go_wild/lite/にコンタクトをとってみました。 桜堤には自主的に公園などを測定している市民グループがあるそうです。 こちらのグループの方にお話を伺おうと思います。 それと、武蔵野市に測定器の貸出のことで問合せましたが そもそもまだ市民でないので貸していただけませんでした。 引越し以後でないと借りられないのでは意味がないですね・・・ ちなみに市の担当者の話によると 桜堤周辺で高い値が出たという報告はなく、さほど心配する必要はないのでは との事でした。 |
186:
契約済みさん
[2012-01-25 13:15:03]
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187:
契約済みさん
[2012-01-25 18:13:40]
他の掲示板では全く騒ぎになっていないんですね。
この場所だけ高いのかと思って、私も市の担当者に連絡しました。 対応は同じでさほど心配する必要はないとのことです。 明日、私も販売担当の方に聞いてみようかと思っておりますが、 友達から野村不動産でも計測しないって聞いたので、 産地だけでも聞ければと思ってます。 |
188:
物件比較中さん
[2012-01-25 18:33:17]
>170番さん
私も同じ意見です。 営業の担当の方がご納得いただいてない方は、数件と話されていました。 掲示板にいらっしゃる方は、その数件の方でしょうね。 私の主人も気にするだけ無駄といっております。 もちろん、内覧会では一応測ろうかとは思いますが、180番さんみたく、 三井の担当さんが悪いわけではないのだから、言ってもしょうがないと思います。 もちろん、契約したからには、安心して住みたいとは思っておりますので、 三井の方には、誠意のある対応をしていただきたいですが、 質問はお世話になった三井の担当の方と、個々人でやるべきで、 ネットにさらすようなやり方はどうかと思います。 長々とすみません。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
回答内容は、NO.167さんと同じです。
先方の担当者いわく、問い合わせがあったのは、十数件しかなく、
報道以後たくさんの問い合わせがあるかと思いきや、意外に少なかったと言っていました。
全世帯への書面での説明については、契約者の中にも福島に親類の方や関係者がいるため、その方たちの心情を配慮し、出せないとのこと。いまひとつ腑に落ちませんでした。
なお、使っている資材等については、コピーはできるかわからないが、日本橋で閲覧できますとのことでした。
みなさん心配しているのは同じですので、
三井からの安心できるような回答を得るためには、ここでの誰かの回答の書き込みを待つのではなく、
みなさんそれぞれが直に三井へ問い合わせてみませんか?
まずは、たくさんの声を挙げることが大事かと思います。