グランシンフォニアってどうですか？PART5

[購入検討中さん]

グランシンフォニアについての情報を希望しています。
引き続き情報交換をお願い致します。


パート1＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26818/
パート2＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94875/
パート3＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144168/
パート4＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167551/

[551: 匿名]

>> グランシンフォニアが、埼玉県子育て応援マンション第１号に認定されたみたいですね。
>>
>> http://www.toda923.jp/aid.html
>>
>> 県と銀行が提携して、「『埼玉の家』子育て応援!!住宅ローン」が利用できるらしい。
>> 標準金利より、マイナス1.75%引き下げる銀行もあり、条件によりさらに引き下げるとか。
>> http://www.pref.saitama.lg.jp/site/kosodate-ouen-manshon/
>> なるほどねー．こんな制度があるんですね．
>
>よく読むと「埼玉県子育て支援マンション認定基準」では、
>
>　・保育施設を設置している
>　・キッズルームの中に、絵本や児童書などの本が100冊以上
>　・共用部分に子ども仕様のトイレを設置
>　・敷地内の安全な場所に通学する児童の班が集合できるスペース
>　・マンションの半径1,200ｍ（15分）以内に子育て支援施設
>　・商店街に近い（400ｍ未満）
>

横浜市や神戸市でも子育て応援マンション制度はあるけど、確か「称号」だけで現実的な利益はなかったハズ。
ボランティアの活動の支援はあったかな・・・？

それに比べれば、実際のメリットがあるのは評価できるか。
埼玉りそなや群銀や信金だけじゃなくて、都市銀もあれば、もっとよかったのに。

[552: 匿名さん]

>>549
確かに狭い感じあるけど
こことそう変わらないよね
ほんの数平米
それで値段もそう変わらなくて
それで、ここより資産価値あって
駐車場、路線も好条件なら
比較検討する価値はあるよね
というかどう考えても向こうの方が有利っぽいけど
もっと早く出した欲しかったなぁ
でも、遅れてはいたけど、3月下旬には入居できるみたいだし
こっちの客があっちに流れることもありそう
これからの販売分に影響が出そうだな…

[553: 匿名さん]

お疲れ様(笑)

さて、子育て応援住宅ローンの
条件により金利引き下げが気になります。
詳細、早く知りたいのですが・・・

[554: 匿名さん]

冬場と夏場はあまり広くない方がいいな～って思うことが多いです。光熱費かかるから。

逆に秋、春の過ごしやすい季節は部屋は広い方がいいな～って思ったり。

まぁ、いつも極端に狭くなければいいかなって所に落ち着くんですよね。

[555: 匿名さん]

>>552
都内でそこまでよいなら
わざわざ戸田じゃなくてもいいですね
確かに都内と埼玉とでは売る時に差が出るので
悩んでたんですよ

[556: 匿名]

自演バレバレ

[557: 物件比較中さん]

ここと似た感じのマンションだから比較されてもしょうがない。ただ、蓮根の方が好条件だからなぁ。都内で駐車場３００円からはかなりのメリット。

[558: 匿名さん]

自演が痛いよ。

[559: 匿名はん]

なんでも自演と決めつける方もどうかと思う

ここって中山道にとても近いけど
やっぱ排気ガスすごいですか？

[560: 匿名さん]

金利0.775%より低くなる銀行あるの？
子育て支援とかはどうでもいいから、金利が気になる。

[561: 匿名さん]

実際金利は聞いてみないとちょっとわからないですからね。

結構属性がいい人と普通の人で意外に違いますし。

提携があるとか、銀行自体がしっかりしているとかも意外と重要なポイントなので、実際ある程度は銀行で確認が必要ですね。

[562: 匿名はん]

どうでもいです

[563: 匿名]

公式ホームページが変わったね。
1月に正式にA棟B棟の案内会があるようです。

検討者のみなさんは、とりあえず資料請求ですね。

[564: 匿名さん]

0.775より低くなると
かなり魅力を感じる。

さすがに0.775より低くはならないでしょ。

[565: 匿名]

排気は問題なし、空気が悪いとは感じません。

[566: 匿名さん]

竿を毎日拭かないと黒くなってしまうほどですかね
やはり中山道近いってのはデメリットだなと思います
個人的には空気は悪いとおもいます

[567: 匿名さん]

都内と比べればマシなのでは。
幹線道路沿いではないし。

幹線道路から一本中に入ってるから
だいぶんマシだと思います。

[568: 匿名]

東洋経済別冊 都市データパックによると

新・住みよさランキング総合評価において、
埼玉県戸田市は、埼玉県１位だそうです。
※全国では５１位／８０９市町村中

ちなみに関東中心に抜き出してみると
　１位　みよし（愛知）　60.36
　２位　日進（愛知）　　59.02
　５位　印西（千葉）　　58.21(千葉でトップ)
１７位　稲城（東京）　　56.46(東京でトップ)
５１位　戸田（埼玉）　　55.05(埼玉でトップ)
５４位　立川（東京）　　54.85(東京で２位)
５６位　多摩（東京）　　54.73(東京で３位)
７７位　鎌倉（神奈川）　54.34(神奈川でトップ)
132位　さいたま（埼玉） 53.04

人気、観光地などという要素ではなく、
安心、利便、快適、富裕、住居の５つの項目を指標にしています。

[569: 匿名さん]

網戸も拭くと真っ黒になりますよ
正直マシとは言えないです
私も幹線道路から一本はいってるから
問題ないとは思ってましたが
音はたいしたことはないですが
排気ガスは気になってるほどですね

[570: 匿名]

戸田市は昭和６０年の埼京線開業以後に発展した町なので・・・

昭和５６年の新耐震基準を満たした建物がほとんど
昭和４５年の道路構造令の基準を満たした道路がほとんど（道路幅が広い）

[571: 匿名さん]

>>568
51ですか…

やっぱすみにくいんですね…

ありがとうございます

参考になりました

[572: 匿名]

埼玉ローカルのドラッグストアみたいですが、徒歩５分のこの薬局が激安です。

[573: 匿名]

でもこの徒歩３分のセブンイレブンは小さいです。
通常の半分ぐらいの敷地？

ATM&酒&タバコ&パンぐらいは問題なくそろいますが、雑誌は少ない

[574: 匿名]

貼り忘れました；
　↓

[575: 匿名さん]

51位…やはり昔からのイメージもありますし
この、マンションがまだ、しまむらあたりの
環境の良いところだったら良かったのにと思ってしまいます

[576: 購入検討中さん]

マンション住民専用セブンイレブンがあれば便利かつ資産価値も向上できたのに。

[577: 匿名さん]

ここクラスのマンションじゃセブンイレブンや
大型コンビニは無理だよ
売り上げ取れない

管理費などで補えるぐらいのカフェがやっとだよ

ところで、閉店前とかで売れ残ったパンとかどうなってるの？

[579: 匿名さん]

タワーと比較してはダメだよ
あと、地域柄を一緒にしちゃダメだよ

[581: 匿名さん]

誰か571に日本の都市数教えてあげたらwww

[582: 匿名さん]

>>581
51位って誇れる順位でもないけど？
それに実際
路線は1つしかないし
住み心地は良いと思ったことはないよ

あと、ここらへんって浸水地域だよね

[583: 匿名]

またマンション内コンビニの話が出てますね〜。好きですね〜。 あと、浸水の話。皆さん飽きませんね。荒川が決壊したら…、この辺りはすごいことになるでしょうね。都心は…。

[584: 匿名]

団地マンション、万歳！！

[585: 匿名]

スーモ見ましたか？ユトリシアと同じ戦略･･･名前を極力伏せてあたかも新発表みたいな･･･

[586: 匿名]

>> グランシンフォニアが、埼玉県子育て応援マンション第１号に認定されたみたいですね。
>> http://www.toda923.jp/aid.html
>>よく読むと「埼玉県子育て支援マンション認定基準」では、
>>
>>　・保育施設を設置している
>>　・キッズルームの中に、絵本や児童書などの本が100冊以上
>>　・共用部分に子ども仕様のトイレを設置
>>　・敷地内の安全な場所に通学する児童の班が集合できるスペース
>>　・マンションの半径1,200ｍ（15分）以内に子育て支援施設
>>　・商店街に近い（400ｍ未満）
>>
>
>横浜市や神戸市でも子育て応援マンション制度はあるけど、確か「称号」だけで現実的な利益はなかったハズ。
>ボランティアの活動の支援はあったかな・・・？
>
>それに比べれば、実際のメリットがあるのは評価できるか。
>埼玉りそなや群銀や信金だけじゃなくて、都市銀もあれば、もっとよかったのに。

確か横浜市の、子育てマンション制度は、ほぼ購入者に何の利益もなかったのでは？
ボランティア支援もしてなかったような。


埼玉県の制度は、購入者に利益があるから、良いのでは？
フラット-1%も終わったし、固定金利を大きく引き下げるのは、少しは魅力か。
子供のいない世帯でも利用できるといいですね。

[587: 匿名さん]

埼玉県子育て応援マンション第1号の認定、
良いタイミングですね。

[588: 匿名さん]

たいしてそうでもないよ
それに子供がいない世帯にしたら
全く関係ない

[589: 匿名]

ここにはり付いて必死でネガの書き込みする人がいますね（笑）　ご苦労さん。

[590: 匿名]

私からも、おつかれさま。

[591: 匿名]

> 東洋経済別冊 都市データパックによると
>
> 新・住みよさランキング総合評価において、
> 埼玉県戸田市は、埼玉県１位だそうです。
> ※全国では５１位／８０９市町村中
>
> ちなみに関東中心に抜き出してみると
> 　１位　みよし（愛知）　60.36
> 　２位　日進（愛知）　　59.02
> 　５位　印西（千葉）　　58.21(千葉でトップ)
> １７位　稲城（東京）　　56.46(東京でトップ)
> ５１位　戸田（埼玉）　　55.05(埼玉でトップ)
> ５４位　立川（東京）　　54.85(東京で２位)
> ５６位　多摩（東京）　　54.73(東京で３位)
> ７７位　鎌倉（神奈川）　54.34(神奈川でトップ)
> 132位　さいたま（埼玉） 53.04
> 人気、観光地などという要素ではなく、
> 安心、利便、快適、富裕、住居の５つの項目を指標にしています。


2009か2010年度版のデータですか。
今年度版は震災の影響でランキングはなかったですよね？



関東トップ３が

１位　印西（千葉）　　58.21(千葉でトップ)
２位　稲城（東京）　　56.46(東京でトップ)
３位　戸田（埼玉）　　55.05(埼玉でトップ)


ですからね。

「東京の物置」と言われ、揶揄していた時代もあったものですが。
戸田も出世したものですねぇ。


通勤時間さえ考えなければ、稲城もおすすめです。

[592: 購入検討中さん]

>591
何処も田舎ですね。

[593: 匿名さん]

関東トップ 3で戸田が一番都心に近いね！

[594: 匿名さん]

東洋経済別冊 都市データパック

どこまでこの指標が粒度の高いものなのかどうか調べてみたら、こんな文献がありました。
10年前のものですが・・・
http://csspcat8.ses.usp.ac.jp/lab/ideken/sotsuron/pdf/99moriya/moriya-...
既存の都市ランキングおよびその問題点

・ランキング算出に採用されている指標は現状をあらわす統計値のみ
あくまで現状をあらわす指標であること
・トップ10 にランキングされている都市の80％が地方都市である。
理由として、小売店商業数、病床数などの指標について一人当たりの統計を使用しているが、人口密度の高い大都市圏の都市より地方都市のほうが有利である。
住宅地地価、世帯当たり述べ床面積の指標において、地価の安い都市の方が有利である。
・ランキングの算出方法は安心、利便、快適、富裕、住居項目、全16指標の偏差値の平均である。
総合ランキング算出に全指標の偏差値平均を用いているため、ひとつでもずば抜けて高い偏差値の指標があると、例え他の指標の偏差値が低くても、その偏差値に引っ張られる形でその都市の総合ランキングが高くなる。
例えば、参考文献のデータでは、トップが秋田の大曲だが、
富裕度はずば抜けて高い偏差値400だが、利便性は1。それでも各指標の平均値ではトップである。

戸田の各指標はどうなんでしょう？

[595: 匿名さん]

特化するのはいいんですが、子育て世代以外の世帯は買いづらい雰囲気にはなりますよね。
いくら子育て支援とはいえ、本当に全戸に子持ち世帯が入ればかなりキツイ部分もあると思うんですが・・・その部分がちょっと心配ではあります。

もう少し全年齢対象のPRポイントがあればいいんですが。

[596: 匿名]

この板、ネタ切れ感が否めないね。

[597: 匿名]

　↑　あなたがそう思うのなら見なければ良い。

[598: 匿名さん]

長文の貼り付けちょっと迷惑
他のレスがうもれてしまうので
アンカー貼ればいいだけだと思う

>>595
自分も同感
子供がいない世帯からしたら
どうでもいいし
子供がいてもすでに子育て終わってる世帯もある
そういった世帯や子供がいない世帯からしたら
なんだか、子供がいれば優遇ってのにちょっと嫌な感じを受ける

[599: 匿名]

子育て支援マンションって言うけど、『支援』っていうほど日常的に何かあるわけじゃないですよね？子供がいれば、管理費が割引されるわけじゃないし。

[600: 匿名さん]

↑じゃあ、買わない方がいいよ！

[601: 購入検討中さん]

住民専用コンビニが欲しい。
カフェなくしてコンビニ作ろう。

コンビニはセブンイレブンが欲しい。

[602: 匿名さん]

年配を敬う支援のほうが
感じがいいよね

[603: 匿名]

付属の公園で、のんびり過ごすのもいいですねぇ。
　
　↓

[604: 匿名]

> 2009か2010年度版のデータですか。
> 今年度版は震災の影響でランキングはなかったですよね？
>
> 関東トップ３が
>
> １位　印西（千葉）　　58.21(千葉でトップ)
> ２位　稲城（東京）　　56.46(東京でトップ)
> ３位　戸田（埼玉）　　55.05(埼玉でトップ)
>
> ですからね。
>
> 「東京の物置」と言われ、揶揄していた時代もあったものですが。
> 戸田も出世したものですねぇ


ランキングにもいろいろあるようですが、


戸田市は


・上下水道料金が安い！

・住民税が安い！

・病院・公園・図書館蔵書数等が他市に比べて突出！

・先進的な学校教育

・財政健全度１位


とあります。環境は良さそうですね。


参考にしたもの　↓

http://heiwa-toda.co.jp/ranking.html

[605: 匿名さん]

アンカー貼ればいいだけじゃないでしょうか？
コピぺしたうえにアンカー貼って
他のレスがうもれてしまいます
もしかしてわぞとやってますか？
どちらにせよ迷惑なのでやめてください

[606: 匿名さん]

子育て支援のマンションって良いですね
高齢化社会の対策マンションってもの良いけど
子供たちの声が聞えるマンションって楽しいです

[607: 匿名]

住民税はどこも同じになってるよ

[608: 匿名さん]

子どもたちの声が聞こえるのが楽しいというのも人それぞれですからね
世帯数が多いところでは子どもがらみで発生する有形・無形のトラブルも多いですから管理をしっかりしてもらいたいのと住人のモラルに期待したいです

住民入れ替えがそんなになければ子どもの数も段々減ってきて静かにはなるでしょうが、子育てしやすい自治体のイメージが来れば中古に出た時もファミリー世帯が購入するでしょうから大体安定して子育てマンションで在り続けるかもしれません

[609: 匿名さん]

確かに子供の声が聞こえるっていうのが好きな人もいますが、そうじゃない人もいますからね

実際には後者の方が今は多いんじゃないかな、とは思いますが・・・・

[610: 匿名さん]

子供の声より
子供を叱ったり、大声で呼んだりする
ママ達の声がすごいと思うけど

[611: 匿名さん]

まだ叱っている声を聞く分にはあまりイライラしないからいいかな、と思いますね。

最悪なのは明らかに周りに迷惑をかけている子供を放置している親の方が、見ていて腹が立つと気があります。

[612: 匿名さん]

ある程度はどこに住んでいても子供の声が聞こえますし、あたりの悪い親に遭遇する事もありますから、それは考慮しなくてもいいんじゃないですかね。

多い少ないの違いはあるかもしれませんが。

[613: 匿名さん]

叱ってうるさいのがピタリと止めばそれにこしたことありません。
子育て支援マンションなんてところに住むからにはそれなりの環境だということを想定して入らなかった人がストレス溜まってしまうんだと思います。
仕様や収納どうのは入居後に自分なりに改善出来ますが、そうした状況はどうにもなりません。
入ってから文句を言う人のリサーチ不足は否めないかと。勿論、そうした環境に甘えて好き放題するのが一番いただけないのですが…

[614: 匿名さん]

マンションの住民トラブルは上階や隣の音の問題が多いからね。
子育て支援マンションというと聞こえはいいけど、トラブルも増えてしまうかも。

[615: 匿名さん]

確かに実際ある程度はどこでも結構子供の声が聞こえますし、ちょっとどうかなと思う事もありますから、それは結構考慮しなくてもいいんじゃないですかね・・・

確かに結構多い少ないの違いはちょっとあるかもしれませんが。

結構期待もしてしまいますけれど。

[616: 匿名さん]

＞マンションの住民トラブルは上階や隣の音の問題が多いからね。

共用廊下への私物放置（ベビーカー、幼児自転車、生協の箱、傘の花など）
ピアノ騒音問題

などなど、子育て世代特有の問題も本当にもめてもめてもめますからね。

[617: 入居済みさん]

ピアノだかエレクトーンだか知らないがうるさい！
夜11時でも聞こえる、ありえない。

[618: 匿名さん]

音楽はお嫌いですかぁぁ～？

[619: 匿名さん]

まあ、なんということでしょう。ミツカン跡地に巨大な団地と森という名の空き地ができました。
ママさんのために充実した設備が整い、小さなお子さんを預ける保育園もあります。
カフェラウンジからはママ友さんたちの楽しい笑い声が聞こえてきそうですね。
まあ、なんということでしょう…中庭に入るとまるで病棟に囲まれたような静かで癒される空間が現れます。
家族揃ってお散歩もいいですね。
まあ、なんということでしょう…バルコニーには干されたお布団やタバコの煙もありません。
有楽土地が言って止まない「森区」という名の要塞に早く住みたいですね。

[620: 匿名]

早く、住もう、住もう！

[621: 匿名]

回転寿司以外の、江戸前のおいしいど寿司が食べたい。

[622: 匿名]

どうぞ、ご自由に。おいしいど寿司が食べられるといいですね。

[623: 匿名さん]

楽しいですよ。駅まで10分ですし都心に近いし駐車場100％なので楽しいですよ。

[624: 匿名さん]

売れているのは解るけど
これから売り出す棟は
保育園定員オーバーだから
苦戦しそうですね。

[625: 匿名さん]

保育園は増員すると聞いてますよ。

[626: 匿名さん]

この規模で子育てマンションを謳っていれば増員どころかもう一つ作るくらいじゃないと追いつかない気もしますが・・・

戸田は埼玉の中でも待機児童が多い方だったと思うので、子育て支援マンションを自称するならそこも何とかして欲しいです

増員したところで保育園の延べ床面積が広くなるわけじゃないでしょうから、窮屈な思いをさせてとりあえず対応というのもいかがなものかと思います

[627: 匿名さん]

対策は管理組合でどうぞ。

[628: 匿名さん]

近くの戸田中央総合病院には面白いピロリ菌外来というものがあります。
なかなか専門的な科はないのではないでしょうか。
小児科は東京女子医大の先生が来ている様ですね。
何か大きな病気があった時には東京女子医大に紹介される様です。
どの先生も皆説明が丁寧でいい先生です。

[629: 匿名さん]

ピロリ菌外来、結構ありますよ

個人の診療所ですらあるぐらいです

[630: 匿名]

ピロリ菌専門の科があるのは、珍しいって言ってるのに、個人外来も結構ありますよって、何それ？話が噛み合ってないんじゃないの。まぁ、いずれにしても、ピロリ菌は退治しておいたほうがいいわな。専門科でも、個人外来でも、ちゃんと退治ができればそれでいいんじゃ。

[631: 匿名]

早く住みたいよグラシン、住民みな兄弟だよグラシン、面倒なこと全部やってくれるよグラシン、クソガキ多いよグラシン。

[632: 匿名さん]

>>630
読んでそのままだと思うけど？
解読力が無いんだね
>>628が珍しいと過大評価してるけど
628が知らないだけで以外とたくさんあるって話でしょ
あと、女子医大の他院から来てるということは
随時いるわけでもないってことだからなんだかね

[633: 匿名]

読解力がなくて申し訳ございませんでした。。それに引き換え、あなた様は何でもご存知で、すばらしいお方ですね。『だからなんだかね』より

[634: 匿名]

どちらの味方でもないけど、本当に読んでそのままの意味だと思う…。

[635: 匿名]

冬休みでちゅね♪

[636: 匿名さん]

年末ジャンボで3億円当たったら、このマンション絶対買います（●＾o＾●）

[637: 匿名]

私も住みたいです。このコンクリートの塊の西向きも高いのかな？

[638: 匿名]

年末ジャンボで３億円当たったら、このマンションから出て行きます！

[639: 匿名さん]

たしかに、3億当たったならもっといいところを一括で買うよ

[640: 匿名]

そう！お金がないから、ここで我慢。お金があれば、もっと便利なところ、もっと仕様・設備のいいところ買うよ！お金ないから仕方がない。

[641: 匿名さん]

久々に公式サイト見たら随分印象が変わってますね。
新春営業は2日からって頑張りますね。その分休み入りが早かったんですけど。
正月休みに連休もあるからけっこう賑わいそうです。森区とかいてしんくって読みはどうなの？と思いますが、前より子育てマンションを前面に出した雰囲気じゃなくなってる印象です。

[642: 匿名さん]

共用施設のPRについてはママサポ前面に出てますから中身はそう変わらずではないでしょうか＜公式

ふと思ったのですが、「素敵ネット」の存在があって、PC使わない方にはコンシェルジュに専用端末でとありますが、
そもそもPC使わないような、例えばリタイアで夫婦共に機械操作苦手なんて方だとタッチパネルさえも確認しないのではと。

最近はテレビCMさえも「詳しくはネットで」の世の中ですから、そういうのも自助努力なんでしょうがちょっと気になりました。PC使わない方への配慮なら文書告知が妥当かと思ったので。
でも逆にコンセプトがはっきりしていると購入世帯の傾向が定まってあまり層もばらけないでしょうね。実際はどうなんでしょう？

[643: 匿名]

うちはＰＣないです。
夫婦共に使わないもので…
きっと珍しいですよね。

[644: 匿名]

うちはPCありますがインターネットはつないでいませんよ。ケータイで用が足りるので。

[645: 匿名]

購入検討時にうすうす気づいていたが、ここの営業は本当にひどい！！適当だし嘘を平気な顔でつく。
物件の良さと営業の悪さは関係ないと思うので、検討中の方がいたら心に留めておいて欲しい。

「入居後分かった嘘・適当さ」
・コンシェルジュにある液晶画面で予約はできないです。
→ウソ。できる。というよりそのために設置。
・駐車場は一度借りたらずっとそのままですね。
→ウソ。2年で更新
・今だけ家具付きでできます！本当は無理ですが上司にかけあってOKにしてきました！
→ウソ。家具は元々レンタルなのでつけられない。上司から説明あり。かけあったのは？？
・駐輪場確保できました！
→場所の連絡なし。コンシェルジュに確認してやっと分かる。
・修繕費の上昇は3000円程度です！
→ウソ。修繕計画一覧表を出させて、やっと正確な金額がわかる。（商談中に出させた）
・他にも検討中のお客様がいて今週末にもう一度来ます。それまでに契約してもらえれば確保可能です。決まったらすぐに連絡下さい！
→お決まり営業トークと言えばそれまでだが、こういう煽りは買う側として好きになれなかった。

などなど。マンション営業ってどこもこんなもん？N村アーバンネットが特にそうのか？契約したら「異動しま～す」とか言って消えるし。
営業の言葉は一切信じるなということを学びました。

[646: 匿名さん]

ウソと書いているあなたマンションを買う基礎知識がありませんね。営業さんがいい加減なのかもしれませんが、マンションを買うならきちんと基礎知識を勉強しましょう。

[647: 匿名さん]

営業なんてそんなもんさ。
知識も薄いし、移動して逃げる。
大手でもどこでも。

[648: 匿名さん]

駐車場2年で更新ってどういうこと？
借りてる場所は賃料払えばおなじところを借りられるんじゃないの？
まさか、2年おきに抽選やり直しってことはないよね？
たまに、そういうのがあるとは聞くがまさかだよね？

[649: 匿名]

２年更新でしょ。
たぶん事前アンケート取る筈だけど。

[650: 購入検討中さん]

森区の西側買って、早く家具と一緒に日焼けしたいよ。
あれは相当西日がくるよ！
今から楽しみです。