変動金利は怖くない？？ その３７

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその３７です。
有意義な情報交換の場にしましょう。
テンプレはレス１にあります。
前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187800/res/1

[685: 購入経験者さん]

＞681

であなたの考えは？
それを言ってから話そうね。
人の意見にけちつけるだけならだれでも出来るからさ。

[686: 匿名さん]

>>683

いつまでも続けられないだろうね。ただまだまだ余裕があり、危機的状況ではない。プライマリーバランスさえ改善すれば良いのだから。CDS料率で見ると後80年大丈夫らしい。

[687: 匿名さん]

>>684

子供は日本国民という一人っ子。日本の税金は日本国民の為に使われます。

[688: 匿名さん]

BSとCFは違うよ。キャッシュが尽きたら国債購入余力はない。資産の大半が国債なら
ただの借り換えという自転車操業で、これもいつか破綻する。国民の金融資産を
国債と相殺して計算すること自体がナンセンス。国民の私有財産を国が没収できない。
ただ、国民の資産を預かっている銀行・生保が国債を買いまくってるから、事実上は
国債暴落＝私有財産暴落となるが・・あと国の資産はかなりコンクリートに化けているので、
現金化できないよ。国道とかダムとか誰か買ってくれるわけ？流動化資産で考えなきゃ。

と考えると、国債の国内消化余力もあと２．３年でしょ。そのために財務省は最近になって
国債のIR活動を通じて、海外に買ってもらおうとしてる訳でしょ。衰退確定国日本の国債を
だれが買うか？国債購入を通じて日本の技術力がほしい中国くらいでしょ。こうやって、
（買ってほしいんだろーだったら的な）中国属国化が始まる。買わなければ金利上昇確定。

[689: 匿名さん]

国債暴落するから変動は危険って言ってるけど
国債暴落するから住宅ローンは危険、の誤りじゃないの？
それどころか国債暴落したら明日の生活もままならない、が正解だと思うけど

ようするに今から家を買うなってことを言いたいだけなのかな

[690: 匿名さん]

>>688

国が借金したお金はそのまま国民の資産になるでしょ？誰かが借金すれば
その分だけ誰かの資産が増える。借金だけが増える事はない。国が国債で集めたお金を燃やしたりして完全に無くすなら話は別だが。

しかも後1,2年しか持たないならとっくに国債は暴落してるし、CDSも跳ね上がってる。

[691: 匿名さん]

>>699
机上の計算しかできないあなたのような人が実際たくさん居るんでしょうね。

[692: 匿名さん]

>国が借金したお金はそのまま国民の資産になるでしょ？
全然違うよ。

>誰かが借金すればその分だけ誰かの資産が増える。
全然違うよ。

その理論だと、破綻する国も企業もなくなる。

>しかも後1,2年しか持たないならとっくに国債は暴落してるし、CDSも跳ね上がってる。
ギリシャって１,２年前から国債が暴落してたの？

[693: 匿名さん]

>691

誰に言ってるの？反論出来ないだけっぽいけど。

[694: 匿名さん]

>690

グリーンピアみたいな山奥の廃墟も一応資産だよね。誰も使わない豪華な箱物も資産だよね。
1000億かけて現在の資産価値が0円なら1000億燃やしたのと変わらない。資産価値は
変動するんだよ。

[695: 匿名さん]

金融や投資までもがマネーゲーム化している現状を現していますね。
増刷しない限り、確かに数字上のお金が移動しているだけ。
国民の金が、廻りまわって国民に返っただけのこと。
貿易収支を無茶苦茶な黒字にして、外国から儲けないことには、
国の借金がいくらになろうが、永遠に国民が負担し続けてグルグル廻し続けるか、
借金で廻ってきた国民の資産と借入残高をどこかの時点で相殺するかしかないということだよね。

[696: 匿名さん]

>>692

では、国が国債を発行して集めたお金はどこに行くのですか？

[697: 匿名さん]

結局、日本が滅びるからどうなのよ？だから変動はやばいと言ってるの？
いったい何について話してるのさ

[698: 匿名さん]

>>693
誰に言ってるの？って・・・
アンカー打ってるでしょｗ

[699: 購入経験者さん]

＞696

最終的にはあなたの生活費の一部になってますよ。

[700: 匿名さん]

>>694

100億掛けたって事は民間企業に100億渡ったって事。その100億はどこ行っちゃうの？

[701: 匿名さん]

あれ？
アンカー間違いか・・・汗
ごめんね。

[702: 匿名さん]

>>698

699って誰？

[703: 購入経験者さん]

>>誰かが借金すればその分だけ誰かの資産が増える。
>全然違うよ。

>その理論だと、破綻する国も企業もなくなる。

そりゃ自分から借金なんて普通の企業は出来ないもんな。

[704: 匿名さん]

>>700
わずか数％の人の資産に代わっただけです。
それが今の資本主義です。

[705: 匿名さん]

>699

その生活費も企業に支払われ、国民の資産となる。

[706: 匿名さん]

日本は世界最大の債権国家です。
だから円や債券が買われているのですが、世界的常識からみれば借金の踏み倒しは日常茶飯事で、
律儀に金を返す国は日本くらいで、債権国家といっても債権を回収できるかは分かりません。
日本はアメリカに官民合わせて８００兆円もの金を貸していますが、
おそらく返って来ることはないでしょうし、返ってきたとしても半分以下に減価しているだろうというのが実情です。
そんな資産は、燃えたも同然です。

[707: 匿名さん]

国債大丈夫派の論理だと、国債は無制限に発行できてみんなハッピーってことだよね。
いざとなれば、貨幣発行権のある日銀に1000兆円くらい刷ってもらって日銀引き受け
みたいな。そうしたら、急激な円安＋ハイパー確定じゃん。少しは常識で考えてよ。

[708: 匿名さん]

>>707

そんな事言ってない。このままではマズいというのは同じ認識。ただ、日本にはまだまだ余力があり、危機的状況ではないと言ってる。

[709: 匿名さん]

>708

国債が危ないっていう人は、金融資産＝国債残高となる2,3年後が危ないって具体的に
示してるよね。708は国債＝国民の資産だから大丈夫って言っておいて、707みたいに
具体的に指摘されるとマズイという。反論するんだったら、せめていつまでは大丈夫か
私案くらい示さなきゃ説得力ないよな。

[710: 匿名さん]

>>708
たしかに今瞬間の時点では危機的水準ではない。
でもこのままの状況が続けば間違いなく破綻するよ。
これは危機的状況と言えるよね。

「日本が破綻し国民の資産のみ残る」か
「国民がほとんどの資産を失う代わりに日本の破綻が回避される」か。

日本再生するには後者だろうね。
でも実際には国民は大反対するだろうから、前者になって日本は破綻。

とは言うものの、日本が再生するために国民の資産が吸い上げられることになるだろう。

[713: 匿名さん]

雪だるま式に増加している借金で、数％の富裕層が益々富んでいるのが現状。
彼らは資産を外貨建て金融資産や金（ゴールド）に替えて保有してるし、
破綻前には海外へ脱出するだろうね。
残されるのは、資産をむしり取られた貧乏人ばかり。
それが資本主義国家の終焉

[714: 購入経験者さん]

国債の話はフラットスレでやってくれないか？
国債が駄目になったら変動固定関係なく未知の領域にほりこまれるんだからさ。

変動の人が疑問に思うのは固定の人が言う国債の金利が上昇したら政策金利が上昇するって言う
変な話。

[715: 匿名さん]

それよりも変なのは日本が破綻しても固定金利なら大丈夫っていう
へんちくりんな定義だよ。
そのうち固定金利だったら空も飛べるようになる、とか言い出すんじゃないか。

[716: 匿名さん]

財務省とマスゴミに侵されてるなぁ。

日本国債は世界一安全な資産。CDSも最高に安全な水準。円は安全な通貨として買われている。

これだけで十分だろ。2,3年後に破綻する訳ない。

[717: 匿名さん]

要するに、そんな危機的状況の日本で、政策金利やローンの変動金利が当分上がるはずがないなんて信じていることが間違いだっていうことだよ

[718: 匿名さん]

>694

1000億円のお金は誰かの資産になってるって話し
じゃない？

デフォルトしない限りお金はなくならないよ、借金した
お金を燃やしても貸方の資産が減るわけじゃないし…

価値は時代によってかわるけどね。

[719: 匿名さん]

>>716
あんたは2・3年でローンを完済できるのか？

[720: 匿名さん]

変動金利の話が国債に置き換わってるが、連動してるからしょうがないか。
で、結局キャッシュまたは10年以内返済可能組は除いて今からの住宅購入
予備軍はどうすればいいんだ？

１．変動　　２．固定　　３．ミックス　４．購入しない

[721: 購入経験者さん]

＞720

連動してないよ。

それが連動するっていうのが固定の変な意見。

[722: 購入経験者さん]

＞720

固定さんの意見は4.購入しないだと思う。

[723: 匿名さん]

>>720
好きにしたらいいと思うよ
決めるのは自分だから

[724: 匿名さん]

>721
IMF管理下の韓国でも、ハイパーだったブラジルでも変動金利は急上昇したよ。
歴史が証明してる。

[725: 匿名さん]

国内でまわしていれば資産に変動はないなんて幼稚な発想をするひと居ましたが、
変動・固定のどっち派ですか？

[726: 匿名さん]

>>724
してないよ。韓国は少なくともIMF管理下でもほぼ横ばい。

[727: 匿名さん]

固定は嘘つきばかりだな

[728: 匿名さん]

>>725

そういうまさに「幼稚」な書き込みじゃなくって、ちゃんと反論しなよ。荒れるだけだよ。

[729: 匿名さん]

>>728
日本の経済活動は内需だけで動いてはいません。
たとえば輸入した材木で造った紙を燃やしても国内資産には変化ありませんか？
輸入食材を食べて消費したら輸入した企業が支払った資産（円）は国内のどこに存在しているのですか？
こんなことは日常で当たり前のようにどこででも起きています。
それでも、国の借金を国民が負担していれば、資産に変動はないのでしょうか？

これでいいですか？

[730: 匿名さん]

「変動金利は当分上がらない」というのは幻想

[731: 匿名さん]

>>730
固定なら安心というのも幻想だね 変動金利は当分上がらないというのが幻想なら

[732: 匿名さん]

>>729

日本の経常収支はずっと黒字ですよ。出て行くお金より入って来るお金が多いのです。

[733: 匿名さん]

変動が上がる前に、固定が上昇するのがセオリーだが、固定がじわじわ上昇し始めてるな。

[734: 匿名さん]

貨幣だけが資産だと思っているのですか？
今の日本は、大量消費、大量廃棄で成り立っています。
（それも崩れてきているため景気が回復しないのですが・・・）
煙や埋め立てゴミとなって消えていく資産も多いんですよ。