変動金利は怖くない？？ その３７

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその３７です。
有意義な情報交換の場にしましょう。
テンプレはレス１にあります。
前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187800/res/1

[68: ビギナーさん]

すみません、素人で申し訳ないのですが、今朝の新聞でイタリアも危ないみたいな見出しがあったのですが、イタリアが財政危機に陥った際に考えられる日本や世界への影響は如何なものかご教授いただけないでしょうか？

[69: 匿名さん]

変動を奨める方は、今後１０年程度は急騰はないと主張されておられるようですが、現行の最低実質金利が0.775として、想定される最高金利（実質）とその根拠を教えてくださいませ。

[70: 匿名さん]

>67
ギリシャの短期金利が何%か、ぜひここでみなさんに教えてあげてください！

[71: 匿名さん]

67じゃないけど、ユーロの政策金利って1.25%じゃなかったっけ。
日本の＋1%しかないんだよね。

こうして考えてみると、やっぱり固定金利は割高だなあ。

[72: 匿名さん]

>68
イタリアはすでに財政危機に陥っているよ。ギリシャの6倍くらいの規模で。
ドイツやイギリスを除くEU圏の年間労働時間は1100時間くらい。
週休2日のほか、年に2か月はお休み。
日本でいうワープア層でも普通に結婚して子供もいるんだよ。
ギリシャの公務員に至っては定年は40歳でその後は悠々と年金暮らし。

一方、日本は2000時間以上働いて、年金支給は70歳。
EU圏の経済破たんを阻止するわけです。

[73: 匿名さん]

×ご教授
○ご教示

[74: 匿名さん]

>>68
IMFの管理下に置かれるそうだから、イタリア自体は更なる緊縮財政＋増税だと思う。

一時的に世界からの援助はあるかもしれない。

一時的で済まないと不良債権処理の対象になって、イタリア国債を保有している金融機関から
連鎖的に信用不安が広がる。

[75: 匿名さん]

70です。
現在変動金利を検討中ですが、67さんが答えてくれないので自分で調べました。

＞ギリシャは長期金利は異常に上がってるけど短期金利は低いままだよ？

現在のギリシャにある銀行の短期の住宅ローンは4-5.5％位みたいです。
あくまで素人の調べなのでその点をご了承ください。
これを高いとみるか低いとみるか悩みどころです。

[76: 匿名さん]

日本の変動金利が2.5ぐらいであることを考えると、それほどでもないようにみえるね。

ギリシャの10年もの国債は20%超だから、必ずしも長期金利と固定金利が一緒に上がるとは限らないってことだね。まあ、ユーロと円、ギリシャと日本の国債の買い手の違いもあるから比較はできんけど。

[77: 匿名さん]

イタリア破綻したら、ユーロも終わりだな。多分しないし、させないだろうけど。

だが、益々円高要因が増えるな。この際、日本も1000兆刷ってしまえ。

どうせドルもユーロもフラフラだから、急激な円安にはならんよ。

[78: 匿名さん]

増税が確定したらさらに国債発行が加速すると思うが・・・

日銀の対応次第ですね

[79: 匿名さん]

増税すると消費が抑制される。
国債を発行すると投資が抑制され競争力がなくなる。
増税も国債発行もないと政府支出も減る。
金利が上がると円高になり純輸出が減る。

消費が抑制され投資が抑制され政府支出が減り純輸出が減るとGDPが下がる。

[80: 匿名さん]

>現在のギリシャにある銀行の短期の住宅ローンは4-5.5％位みたいです。

日本とギリシャが同じかどうかは知らないけど日本が同じ状況になっても優遇入れたらフラットで借りるより低いって事ですね。

[81: 匿名さん]

>80さん

70＝75です。

私が乗せたレートであればフラットの方が断然低いです。

現在のフラット35Sのレートは2.2%です（当初10年は1.2%)。

私が乗せた情報はPrime Ratesですので、既に優遇済みのレートではないかと勝手に考えています。
したがって、いわゆる日本のマイナス○○%優遇後のレートと同じだと思っています。

また、-1.7%優遇の場合でも2.3-3.8%になります。

以上のことから、今のギリシャ並の金利であれば、変動よりもフラットの方が断然優位になります。

[82: 匿名さん]

財政破綻目前の状態で
フラット（税金投入）があると思えない・・・

[83: 匿名さん]

日本とギリシャを同じ土俵で論じてる？
意図がよく分からない。

[84: 匿名さん]

>81

フラットS自体もう無いじゃん

[85: 匿名さん]

最近ネタが無いのか過疎ってるね。
2014年までの利上げは無くなったからわけだから、それまで閉鎖でいいんじゃない。

[86: 匿名さん]

変動0.875％でどんどん残債減ってるよ！(^^)v

[87: 匿名さん]

変動0.775%で今月からローン組んだよ。10年でローン返済してみせるぜー。
無駄な金利払ってたまるかー。

[88: 匿名さん]

>87
最初から借りなきゃいいじゃん。バカなの？（笑）

[89: 匿名さん]

＞88
住宅ローン減税があるから1%以下の金利でお金借りると得するんだよ。

[91: 匿名さん]

変動は得するんだよ。

[92: 匿名]

得するのかは借りる金額にもよるのでは。借りるための諸経費もろもろを考慮すると、あまり得しないと思います。

[93: 匿名さん]

家賃払いながら貯金するくらいなら、買った方が安上がりなのは自明。

何で最初からお金があって、即金で買える設定になっているの？

[94: 匿名さん]

>>92
現状、固定よりは得してます。
でいいかい？

[95: 匿名さん]

借金して新築マンションに投資して得する人はいないでしょう。

[96: 匿名さん]

損得で考えるなら

得＝ローン初期で債務者が他界
損＝繰上げ返済して残債少ない時に債務者の他界

[97: 匿名さん]

2014年までの利上げは無くなったの？

[98: 匿名さん]

>>97

日銀のアナウンス

[99: 匿名さん]

わーい

[100: 申込予定さん]

ローン本などをかなり読んで、低金利だから固定の発想で、
固定（フラット３５S）＋繰り上げ返済　を予定していましたが、
こちらのスレを読んで、全額変動＋繰り上げ返済にすることにしました。

テンプレのようなリアリティのある概念など提唱もされておらず、どこの誰だか分からない
FPが書いたローン本とか、ホント、役に立たないなと思いました。

[101: 匿名さん]

100
いろんなとこで同じこと書いてるね。
自分が正しいことを誰かに認めて欲しいんでしょ？
自信あるなら、んなこと書く必要ないもんね。

[102: 入居済み住民さん]

＞100
固定でも繰上前提なんでしょ？

別に固定も十分低金利だから、現在の変動との金利差(10年後は+1％)が安心料として納得できるなら
固定でもいいと思うけど？

[103: 100]

>>101
いろんなところ？
認めて欲しい？
自信がある？

よくわかりませんが、このスレが役に立ったのでお礼に書き込ませていただきました（笑）

>>102
おっしゃる通りだと思います。

[104: 匿名さん]

2014年まではこのスレ終了でしょ。日銀が0金利継続すると断言してるのだから。
2014年になってから議論でしょ。

[105: 匿名]

新築マンションは中古になった途端、不動産価値が２０％下落する。

１〜２％の金利で得しても買った物件がカスだったら目も当てられん。

[106: 匿名さん]

＞105
正論

[107: 匿名さん]

まったりした流れですな。
金利も安定性が見えると、人の心も安定するようです。

[108: 匿名さん]

まあ日本に再び新興国並みのインフレが来ることはまずないでしょう。
変動金利か固定金利かで言ったら変動金利が得だけど
新築マンションを買ってる時点で損してるというのがそもそもの話だ。

[109: 契約済みさん]

なして？

[110: 匿名さん]

>108
馬鹿だな。半年後には1$=90円、1年後には1$110円になると言われているのに。

[111: 匿名さん]

戻るわけないだろ（笑）

[112: 匿名さん]

世の中には色んな人がいるのですね。
1年後に1ドル110円まで戻るとか
そんな楽観的に考えられる人しか、今家を買うのは無理かもだけど。

[113: 匿名さん]

イタリア見てると、先進国でもたった１カ月で長期金利が２～３％上がること
あるんだな。まだ日本は大丈夫だと思うが、ちょっと不安になったのも事実。

[114: 匿名さん]

長期金利はね。

[115: 申込予定さん]

１年後に、１ドル１１０円になったら、個人的にウハウハなんですが（笑）

[116: 匿名さん]

イタリアの変動金利がこの１年どう推移したかわかるサイト
教えてください。長期とまったく連動してないのかな？

[117: 匿名さん]

イタリアは知らないけどギリシャは8月頃に短期金利が跳ね上がり、慌ててECBが資金供給を行った事があります。

ユーロ圏を見ていると財政不安での短期金利が上がると金融機関の破綻懸念、取り付け騒ぎとなり、当然融資を受けている企業の資金繰り懸念などが出てきて必死に食い止めている感じ。

多分中銀が短期金利上昇を止められなくなったら、大恐慌に発展すると思う。

[118: 匿名さん]

2014年時に好景気もしくは1ドル100円になってたら、金利の話も盛り上がるだろう。

[119: 購入経験者さん]

＞117

不思議なんですが
自国の中央銀行がユーロ加盟国にはないのにどうやって国ごとに政策金利を決められるのでしょうか？

[120: 匿名]

国債の利回りが急上昇したら短期金利がどうなるかを知らないで、変動で借りてるなんて無謀だな。

目先の金利が低くて、みんなが変動で借りているから借りてるだけ。

[121: 匿名さん]

日本の場合、住宅ローンの変動金利が政策金利に連動してるが、ほかの国が同じとは限らない
したがって諸外国の話をしてもまったく意味がないと思う
おまけに、自国に中央銀行を持たない欧州各国と日本を同列に話しても...

政策金利は中央銀行が短期貸出の利率を誘導する為に決めるもので、
勝手に上がったり下がったりするもんじゃないし、制御不能になるとか意味がわからない

[122: 匿名さん]

>120
バカ丸出し

[123: 匿名さん]

このスレに来る固定さんって
日本がギリシャやイタリアみたいになって欲しいのかねぇ。

まともな思考なら、短期金利が上がれば
ローンより仕事（会社）の心配の方が先だろうに・・・

[124: 匿名さん]

高い金利払って悔しいんだ。

[125: 匿名さん]

>>123
政策金利が制御出来なくなることは、原発が制御出来なくなること以上に
恐ろしいことなのに、そんな状況でも固定だったら大丈夫と思ってるのが
住宅ローン的な視点からしか物事を見てなくて面白すぎる。

[126: 匿名]

>>123
心配事を２つ抱え込むか、１つで済むかという発想がないのね。

[127: 匿名さん]

海外だと住宅ローンの変動金利でもで5％とか6％とかの商品ゴロゴロあるよね。
もちろん長期固定だとそれより随分高いよね。

そんな国の人が0.8の変動組が1.2％の全期間固定組を
「捨て銭払って」とか「高い金利払って悔しいから」とかそんな会話を延々と
繰り広げるだけのこのスレ見たらビビるだろうね。

どちらも激安な上に金利差も大差ないこの日本の商品ラインナップを
彼らはどう見るだろうか
しかもその大差無い金利の全期間固定をこき下ろすだけに膨大なエネルギーを
費やすこのスレを。

[128: 匿名さん]

>>127
その代わり海外はノンリコースローンでしょ。完全ノンリコースではないけど。
それに異常な低金利＝デフレってことなわけで。
つまり住宅価格がどんどん下落していく、という前提だからちょっとの金利差も大きい。

[129: 匿名さん]

必死に固定を正当化

[130: 匿名さん]

>>117
上がったのは、短期”国債”金利じゃないか？

[131: 匿名さん]

>>126
固定だったら心配事が１つで済むんだったらいいけど
実際には済まないから無意味

[132: 匿名さん]

まぁ金利が上がることはないよ。
デフレ社会だよ。
これからもずっと。
内向き下向き後向き日本経済。

[133: 匿名さん]

全期間固定をこき下ろすというよりは
固定さんをやっつけて楽しんでる風に見えるけどね。

[134: 匿名さん]

誰にも相手にされないからじゃない？

[135: 匿名さん]

固定さんが無謀なちょっかいを出すからでしょ。

[136: 匿名]

株式投資をして、投資銘柄の株価が気になって仕事に集中できないやつがいる。

ここには、金利が気になって仕事に集中できない予備軍がいる。

[137: 匿名さん]

まあ、このご時世に変動てのは酔狂ですね。

[138: 匿名さん]

>>136
変動の人で、四六時中政策金利が気になる人なんているわけ無いと思うが。
変わらないんだから。

むしろフラットの人の方が実行月までずっと長期金利を気にしなきゃいけない感じだけど。

[139: 匿名]

政策金利連動なの？

[140: 匿名さん]

TPP決定で景気回復するかもな。
農業は衰退するだろうけど海外の会社が入って来やすくなるよね。
そして雇用を産む。

大きな流れとしては金利は今＋1パーセント前後で動いていくのだろう。

[141: 入居済み住民さん]

>そんな国の人が0.8の変動組が1.2％の全期間固定組を

全期間1.2％固定の金融機関ってどちらですか？
私は0.875％残り28年の変動ですが，全期間1.2％なら借り替えたいので，是非ご教示下さい。
その程度の金利差なら安心料として払ってもいいと思いますので。

[142: 匿名さん]

ＦＰです

私も1.2％全期間固定に　変えます

ご教授　お願いします。

ぺこり

[143: 購入経験者さん]

＞TPP決定で景気回復するかもな。

TPPで撤廃される関税なんて今の円高じゃ焼け石に水。

安い労働力が国内に供給されて企業は潤うけど、日本人はクビになる。

日本人を守ってる労働基準法もTPP参加したら改正されるだろう。
非関税障壁扱いされて。

[144: 匿名さん]

まあ、このご時世に変動てのは酔狂ですね。

[145: 匿名さん]

でもTPPってのはデフレに終止符が打てるかもね。
確かに安い農産物入ってきたりするだろうけど、
そもそもデフレなのは日本ぐらいでアメリカなんか消費者物価指数とか
ここ15年で4割ぐらい上がってるよね。
それらを鑑みたら実は昔より事実上円安だったりするしね。

そもそもドイツや韓国 みたいにGDPの5割ぐらい輸出に依存してるなら
いざしらず、日本は15パーセント程度だからそれらが飛躍的に
伸びたら景気は少しは回復するかもよ。

海外の企業が入ってくれば雇用を生み出すし、日本企業がが外に出ても
強いグローバル企業として高い株価で国内は恩恵を受ける。

日本の政策金利はどうなるのでしょうかね、今後は。

[146: 匿名さん]

TPPで景気回復うんぬんは何とも言えないが、デフレは解消されないだろ
関税撤廃で輸入品が安くなるんだから、国内はそれに対抗して価格を落とさなきゃ太刀打ちできないと思うが？
価格競争が一層激しくなり、さらにデフレになるだろ

関税が撤廃されてるのになんで海外の企業が日本に来るんだよ
わざわざ人件費の高い日本で何かを作る意味は何もないと思うが？そのためのTPPだろ

TPPなんか参加したら一番人件費の低い国で物作って日本に輸入してくる企業ばっかりになり、
国内の雇用は壊滅すると思う。だいたい日本には何のメリットがあるんだよ？

[147: 匿名さん]

>>146
>TPPで景気回復うんぬんは何とも言えないが、デフレは解消されないだろ
同感。

>>145
>そもそもドイツや韓国 みたいにGDPの5割ぐらい輸出に依存してるなら
>いざしらず、日本は15パーセント程度だからそれらが飛躍的に
>伸びたら景気は少しは回復するかもよ。
飛躍的に輸出が伸びる？あり得ないよね？
今だって十分に米国の関税は低いんだから。

多少伸びるのがせいぜい。

[148: 匿名さん]

アメリカに馬鹿みたいに裁判おこされて賠償金たかられるだろうな

[149: 匿名さん]

景気の指標であるＧＤＰの定義をよーく思い出してみよう。
ＧＤＰ＝民間投資+消費+政府支出+輸出-輸入
だよね。
ＴＰＰで輸出と輸入、どっちが大きくなると思う？　輸入だよね。農作物を中心に。
じゃあ、輸入が増える分、民間投資or消費or政府支出が増えると思うか？
増えないよね。
民間投資は増えないよ。だって銀行も生命保険も民間企業に金を貸さないで国債買ってるんだもん。ゆうちょ銀行は95％国債で運用してるんだよ。日本生命は日本企業の株を5％しか買ってないんだよ。95％はほかの資産。
消費が増えるか？　アメリカのコメが安いからって２倍食うか？　メタボが問題で健康ブームなのに。
政府支出増えるか？増税したら増えるだろうけど増税分消費が犠牲になるよね。国債発行したら増えるだろうけど国債分民間投資が犠牲になるよね。政府って今あまりお金持ってないよね。

ＧＤＰを増やすにはＴＰＰが答えじゃない。
ＴＰＰに入ってもＧＤＰ増えない。

ＧＤＰ増やすには外貨準備を取り崩して公共投資する（政府支出が増える）等が正解。

以上、野口由紀夫と大前研一の意見のパクリです。

[150: 匿名さん]

ＴＰＰで輸出と輸入、どっちが大きくなると思う？
輸出。

[151: 匿名さん]

輸出が大きくなるとして2006年の1ドル120円時代並の輸出主導の好景気にははるかに及ばないだろうな。
結局関税なんかより円高のほうが遥かに影響は大きいんだよ。

2006年は日本以外はバブルに湧いていたんだから仮に今1ドル120円になったとしても当時の好況にはならないだろうけどね。

2006年振り返れば分かるが輸出企業が史上最高益を上げても製造業は派遣を増やすだけで社員の給料は大して増えず、内部留保や役員報酬、株主配当しか増やさなかったもんだから世界がバブルに湧いていても日本は実体なき好景気。金利もたった0.5の上昇だった。

[152: 匿名さん]

１ドル１２０円っていっても３６０円から比べたら、すごい円高だが。

[153: 匿名さん]

ＧＤＰを増やすにはＴＰＰが答えじゃない。
ＴＰＰに入ってもＧＤＰ増えない。

論理が飛躍しているな。

[154: 匿名さん]

ＧＤＰ増やすには外貨準備を取り崩して公共投資する（政府支出が増える）等が正解。

パクリだけあって、根拠が書いてない。答案としてはゼロ点。

[155: 匿名さん]

1ドル120円になるには日本が好景気になるんじゃなくて
アメリカが好景気にならないと。金利差で円安になってるだけだから。
輸出が増えるだけならただの円高要因だよ。

[156: 匿名さん]

そもそも経常収支が恒常的に黒字なのに円安にするのは無理だと思う。

内外のインフレ率にも格差がある（日本が低い）ので、少なくとも名目値は
円高になるのが普通。

円安どころか同じ為替水準だったとしても、金利の高い海外に投資する方が
得になっちゃう。なので、円高になることで調整されるのは当然。

と同時に、だから政策金利は簡単には上がらない。

[157: 匿名さん]

円で取引できれば、円高なんて無くなるのにな

[158: 匿名さん]

ＴＰＰで金利が上がるということはないだろうし
ＧＤＰが増えて好景気になってマンション価格が上がることもなさそうだ。

マンション価格は下がり続け金利は低金利のままで推移するだろう。

[159: 匿名]

色々聞けたのでスミシンの変動1．7％優遇にします。

[160: 匿名さん]

まあ、間違いなく日本が好景気になることはないしね。

変動にして、収入が激減する前に返したほうがいいよ。

[161: 匿名さん]

一番良いのは現金で持っておくことだね。
マンションを買ったらもったいない。
海外の株でも買ったら？

[162: 入居済み住民さん]

具体的な銘柄教えて！

[163: 匿名さん]

1.2の全期間固定金利の情報　まだ？

なに　話題変えてんの？

おまえら　マンションＶＳ戸建ての　常連だろ？

ぐたぐた　してんな～

[164: 匿名さん]

自分で情報収集しろよ。

そんな態度じゃ嫌われるぞ。

[165: 匿名さん]

1.2の全期間固定なんてガセなんだろ

存在しないもんは調べようがないわ

[166: 匿名さん]

米国が日本の保険と自動車市場の非関税障壁撤廃を求めてきたようだな。

金利はもう上がらんだろうが、収入も増えない底無しの不景気がきそうだ。

TPP反対派の懸念が全部現実のものになりつつある。日本も終わりだな。

[167: 匿名さん]

アメリカの保険会社を日本-ドイツの金融会社で組んで張り倒してやればいいんだ
日本生命、アリアンツと組んで一緒にやるんだろ