変動金利は怖くない？？ その３７

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその３７です。
有意義な情報交換の場にしましょう。
テンプレはレス１にあります。
前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187800/res/1

[501: 匿名さん]

私は32歳、年収550公務員、借入2000万で変動を勧められました。

繰り上げ返済をして10年で7割は返すつもり。

転勤族だから、あまり家は購入したくなかったんだが、公務員宿舎は築30年以上のものも多いし、大地震にはとてもじゃないが耐えられそうにない。もう新規では建ちそうもないし。

[502: 匿名さん]

>>500
なりますよ（笑）

それを受け入れるかどうかは別。

[503: 匿名]

平松大敗ｗ
次の国政選挙でインフレ確定だね。

[504: 匿名さん]

>>503

意味が分からないから説明して下さい。

[505: 匿名さん]

>>503
単純なマクロ経済の観点からすれば、デフレ加速だと思う。
なぜから、補助金カット、人件費削減、経費削減は政府支出の削減と同じ効果をもたらすから。

公務員はその典型で、その公務員相手に商売してた人も打撃を受ける。

[506: 匿名さん]

>>499
ほんとにやばい人だと銀行ローンが通らず
フラット一択だから大丈夫なのでは？

[507: 匿名さん]

>>506
レベルの低い話をしてるな。

[508: 匿名さん]

>>507

温かく見届けましょうよ

[509: 匿名さん]

>>498
マヌケな妄想

[511: 匿名さん]

たからなんで国債が売られて長期金利が上がると政策金利まで上げる必要があるの？

なんで長期金利と短期金利の区別が付かないの？

[512: 匿名さん]

>>510
＞ここから変動の選択はない、長期固定が正解。

あなたの言ってることが実現すると
最終的にはあなたの雇用体系が崩壊して収入が減少しますよ？
それでも固定という安心感から高い金利を払っていて大丈夫ですか？

[513: 匿名さん]

日銀がやばいって言いはじめましたね

[514: 匿名さん]

みんなで増税の後押ししてます。
税と社会保障の一体改革をやってもプライマリーバランスが改善されなかった時
国債はやばいかな・・・

[515: 匿名さん]

国債が暴落したら金利が上がる前に新規発行が出来なくなると思うんだけど。

金利より大増税と医療年金の方が深刻かと。

[516: 匿名さん]

>>513
日銀がヤバイというとどうなるのですか？
短期金利も上がったりするのでしょうか？

[517: 匿名さん]

上がりません

[518: 匿名さん]

>>517
じゃあ何がヤバイんですか？

[519: 匿名]

国がパンクしちゃうんです。

パーンて音を立ててね。

[520: 匿名さん]

変動君は本当に楽観的だね。
見習わないと。

[521: 匿名さん]

楽観的？
財政不安による長期金利上昇時に固定にしとけば安心と思えるほうがむしろ幸せなのかもしれないね。ある意味羨ましい。

[525: 匿名さん]

国債暴落しないの政策金利を上げる理由は？

財政不安による長期金利上昇時は国債暴落伴うんじゃないの？
欧州見てるといきなり長期金利が危険水域である７％とかになってるけど。
しかもそんな状況でも政策金利は下がってる。

財政不安による長期金利上昇時は逆に政策金利は下がるのが現実なのに上がると主張するなら説得出来る根拠を示さないとね。

子供じゃないんだからさ。

議論に値する返事待ってますよ。

[526: 匿名さん]

日銀が利上げするとすれば、円安が止まらなくなった時でしょうね。

[527: 匿名さん]

円安が止まらないとなると、輸出産業の競争力が失われた後でしょう。

[528: 匿名さん]

もうすでに失われてますが。
企業はこの円高に対応するため、生産拠点をガンガン海外に移してますよ。
メーカー勤務ですが、うちもそう。
そういう意味で日本の将来は暗いよ、ホント。
もはや昔ほど円安になるメリットは無くなりました。
つまり日銀が一番怖いのが、円安による物価上昇、スタグフレーション。
だから今も円をガンガン刷れないわけ。
そんな中、日本国債の信用不安が起こったら、政策金利上げて円安を止めようとする可能性は高いと思うよ。
ギリシャやイタリアの話が出てくるけど、それらが独自通貨だったら、この程度の通貨安ではすまない訳で、、、ここから先は言わずもがなですね。

[529: 匿名さん]

でもさ、ここのところ今までの経済の定説がことごとく崩れてるから、
何が起こってもおかしくないよね？
あと10年低金利が続いてくれるといいな。

[530: 匿名さん]

保険会社勤務ですが国債の信用不安から政策金利を上げざるを得ない
状況考えるとかなり修羅場になってそうですね。
金融機関がつぶれまくって残りが公的管理。
生き残るのは体力のある多国籍企業と
インフラ企業ぐらいでしょうか。

[531: 匿名さん]

最近信用不安からヨーロッパ各国の国債の利回りが異常なほど上がってますからね。
投資マネーの仕掛けによるところが大きいですが、一種の異常な状況なので日本の国債もどうなるか分からないですね。

[532: 匿名さん]

１ドル１００円どころか９０円程度に戻っても空前の好景気が来るよ。
企業が国内に生産戻すから、雇用も伸びる。
円安が怖いわけがない。

日本人の人件費＞＞＞＞＞材料費

[533: 匿名さん]

>>532
その程度の円安ではすでにメーカーが損切りして
拠点を海外に移してるから円安の恩恵も限定的ですよ。

[534: 匿名さん]

今の円高がどれだけ企業の重しになってるか・・・

トヨタ一社で１円３００億だっけ？
１０円で３０００億、社員が６万人として、一人あたり５００万か。

まあ、限定的だな。

[535: 匿名さん]

結局、日本国債は下落して長期金利が上昇。幻の超低金利フラット３５となる。

変動は、直ちに影響が出るものではないけど既にローンとして固定のチョイスはなくなる（固定も可能だけど）。

その変動だって超低金利の政策は続かない。商品の高騰でインフレ、加えて円安によるインフレ、この時点で日銀は政策金利を上げる条件ができている。勘違いしている人が多いけど日銀は景気の為だけに政策金利を動かしているのではない。あくまで最優先は物価。物価が上がれば政策金利を上げる理由には十分。

より円安が進めば雇用も少しは良くなる、当然給料も上がる、でもインフレの方がそれを上回るように思う。

要するに何年もこの超低金利が続くから住宅ローンは変動、、、これは間違いということ。

[536: 499]

>>535
その状況だと金利よりもに収入リスクが大きいような。
固定か変動かよりもいざとなったら短期で返せるぐらいのローンで
抑えておくのが大事だと思います。

[537: 匿名さん]

一時的な円安によるインフレなら、円安が止まればインフレは止まる。
これから始まる欧米のＱＥの競演で円高が更に進む。
あとは、またまた長い低金利時代が到来する。

[538: 匿名さん]

>>535
そんなインフレするほど景気は良くならない。
景気が良くならなければ長期金利はともかく、変動金利は上がらない。

[539: 匿名さん]

>538
だから景気回復しなくても物価上昇する可能性はあるよ。
変動借りて一番怖いのが、それ。
まさかそんな事も考えずに変動かりたのてはないですよね(((；ﾟДﾟ)))))))

[540: 匿名さん]

>>535

デフレ円高で苦しんでるのに真逆な説をよく言うね。何故日本がデフレ円高になっているか理解してる？

それと、円高による空洞化で海外移転が進むって事は国内に産業がなくなるわけだから雇用や所得のほうが
遥かに影響を受けるよ。多かれ少なかれ輸出製造業が日本を支えているんだから内需産業にも大きく影響を受ける。
従って空洞化が進んで円安になったとしても不況がさらに悪化して政策金利は上げられない。そもそも金融政策は
円安対策やインフレ対策がメインじゃない。経済成長を持続させる為の物。為替や物価はその手段にすぎない。

アメリカがTPPやドル安誘導を何故行ってるか分かる？アメリカは製造業が衰退して雇用を確保出来なくなってる
んだよ。だから自国に有利になるような政策を行ってる。低金利ドル安政策を続けて3年以上経つし実際にドル安
だし物価もそこそこなのに雇用も景気も一向によくならないからゼロ金利を続けざるを得ない。

結局日本はアメリカ次第なんだよね。アメリカが復活しないと金利も上げられないし物価も上がって来ない。

[541: 匿名さん]

>>539
景気回復しなくて、物価上昇したら何だっていうんだよ
変動で借りてる方が負担が少ないのだから固定よりは幾分マシだろ
どうせ金利は上がらないんだからさ（アメリカが証明してくれてる）

[542: 匿名さん]

アメリカではかなりゼロ金利政策に対する批判が集中してる様だから、
大統領選挙後に変化があるリスクもありますよね。
いまは数年先ですら誰も読めない経済状況だけに何が安心っていう事はないと思う。

[543: 匿名さん]

アメリカのゼロ金利政策に批判なんて出てませんが？しかも金融政策はFRBなので大統領は関係有りませんし、政府としては失業率の高止まりと格差が社会問題となってデモまで起きてますから、むしろ金融緩和を進めたい所でしょう。

実際はその量的緩和には一部批判的な意見があり、資源、商品高の原因とされていますね。FRBは景気対策で金融緩和をしたいけど資源商品高騰を警戒して出来ない状況。裏を返せば不況の長期化で低金利政策の長期化に繋がる。そして現実に2013年までゼロ金利宣言。

[544: 匿名さん]

>>543
ゼロ金利に対する批判は出てるよ。検索してみ。
日本でも与党の枝野や仙石はゼロ金利を批判してるぞ。

[545: 匿名さん]

ゼロ金利批判って、民主党が野党時代に貯金金利が付かないから景気が悪いみたいな批判して経済知らないドシロウトって言われてたよね。

[546: 入居済み住民さん]

＞539

風邪がなおるときに汗が出るのに
汗をかいたら風邪がなおるって言ってるようなもんだな。

原因と結果が逆だよ。

[547: 匿名さん]

ゼロ金利で批判とかバカの極み
数年前にゼロ金利解除の強行に踏み切って景気の腰を折ったと猛烈に批判されてただろ
景気が悪ければ、ゼロ金利は当然
貯金してる金を吐き出させて、金を消費に回したいんだからさ
景気が悪くて将来が心配だから貯金する。これで金利まで上げたらみんな貯金に回っちゃうだろ
全然わかってねーのな

[548: 匿名さん]

>>544

確かアメリカは連銀総裁（もう辞めた）が常にゼロ金利批判してたね。バブルになるって。日本はバブルを警戒して金融緩和が遅れ長期低迷を招いたとの批判がある。

枝野仙石？話にならんわ。ちなみに元財務相竹中平蔵、元財務官僚高橋洋一なんかは金融緩和が足りないって言ってるね。政党だとみんなの党や自民党も。
与党は景気をよくしなきゃ支持率上がらないから金融緩和を推進するのは当たり前。2006年の利上げの時は当時の自民党幹事長だった中川秀直が日銀を痛烈に批判してた。枝野仙石は野党時代にゼロ金利批判してたけど今はしてないし、野田安住は日銀の独立性を意識して何も言わないけど。

海外だとノーベル賞取ったクルーグマンも金融緩和しろと言ってる。

数年前ならゼロ金利批判も多少有ったけどこれだけ不況が長期化すると最近はほとんど聞かなくなったな。

そんな記事あるならむしろ見てみたい。

[549: 匿名]

要するに、この先も政策金利は当分上がりそうもない、という認識で良いんですよね？

[550: 匿名さん]

本当にアメリカでゼロ金利批判なんてされてるのか検索してみましたが
こんな記事もありました。
http://jp.wsj.com/Economy/node_247695

英語で検索するとポツポツ出てきている感じでしたね。

[551: 匿名さん]

あまりに楽観的過ぎる人が多いように思います。
何度も言うように、10年以下の短期で完済可能な人は別としての話をしますので、
短期完済の人の反論はご遠慮願います。

日本の債務残高はいくらで、対して歳入額はいくらかはご存知ですよね。
それでも、これまで破綻せずに、国債利回りも低いままなのは、
日本企業の高い国際競争力や頑健な徴税制度、
低い租税負担率（＝租税負担／国民所得）などがあるからです。
歳出削減や増税の検討など、財政再建に取り組む姿勢を政府が見せることも、
市場が調整を見送る要件となってきました。
つまり、債務は累積しているが、将来的には税収増による返済が期待できると
市場が判断してきたからです。
この判断が永遠に続く限り、日本政府の破産は起こらないでしょう。

しかし、ここ債務残高は減るどころか、急激に増え続けています。
対ＧＤＰ比が2011年度は200％を超えたという事もご存知ですよね。
冷静に考えて、これだけの借金を増税だけで減らすことは可能だと思いますか？
無理ですよね。
でれでは、いずれ市場は牙をむくのは明らかです。

一旦市場に見限られると、長期金利はあっという間に上昇します。
政策金利ではないので関係ないですか？
国債の金利負担が急増したら雪だるま式に借金は増加します。
そうなってしまったら、最後の手段である紙幣を増刷しかありません。
刷って刷って刷りまくって返済するしか道はありません。
破綻を避ける最後の手段ですから、良い悪いは言ってられません。
ハイパーまでは行かなくても、間違いなくインフレになりますよね。
その後は、政策金利の大幅上昇までまっしぐらです。

世界の市場は大きく変化してきています。
もし私が金を貸す立場であれば、固定金利ではなく変動金利で貸します。
変動であればインフレで目減りした紙幣の価値は、金利の上昇で帳消しになりますが、
固定であれば、目減りしかしません。

借りる側の立場であれば、その逆で長期変動などではとても借りる勇気はありません。

[552: 匿名さん]

>>551
楽観的すぎるのは固定でしょ。経済情勢が危険だから、借金は早期に返さなければならない。
だからそれには金利の低い変動が理想。固定で借りててもハイパーインフレが起きたら助からない。

[553: 匿名さん]

金融緩和やゼロ金利政策で景気が上昇すると考えていること自体が間違いでしょう。
その手法が通用するのは、資本主義経済が成長していた頃の話です。
既に資本主義（特にアメリカ型）は破綻しています。
今の状況は、穴の開いた気球に必死で空気を送り込んでいるようなものです。
これまでの景気対策は全く効果はありません。
景気回復による税収の増加は期待できません。
残念ながら日本経済はリセットされるしか存続できる道はないでしょう。

[554: 匿名さん]

そして金利が上がらない妬みから
固定さんが煽りにくる。の繰り返しです。

[555: 匿名さん]

>>552
短期返済予定の人は関係ないので反論しないでほしいと言ってるのに、
変動さんはいつもこうですね。

短期完済予定者でないなら、金利が低いのは今だけで、大幅上昇の可能性があるという内容へのレスとしてはおかしいですね。

[556: 入居済み住民さん]

＞間違いなくインフレになりますよね。
その後は、政策金利の大幅上昇までまっしぐらです。

言いきれる根拠を聞きたい。
不況下でのインフレは戦争以外経験したことがないんだが、戦争以外で前例あるのか？

[557: 匿名さん]

>>551
その考えで、固定なら安全ってことにはならないでしょ。

[558: 556]

それでもって固定なら大丈夫って自信はどこからくるの？

[559: 匿名さん]

>>552
>固定で借りててもハイパーインフレが起きたら助からない。
551は「ハイパーまでは行かなくても、・・・」と言ってますよ

[560: 匿名]

35年金利が確定している場合に、ハイパーインフレなったら金利が変わるって本当なんですか？
契約書に書いてありましたっけ？

[561: 匿名さん]

>>553
そんなことわざわざ書かなくてもこの20年間で日本が証明している

[562: 匿名さん]

>>556
悪性インフレやスタグフレーションの実例は世界でいくらでもある。

[563: 匿名さん]

変動さんがお気楽だということがよくわかったｗ
それとも、気づいてはいるが認めたくないだけかな。

[564: 匿名さん]

>>560
有事の時は契約なんてものは簡単に反故にされるだろ
JALの企業年金だって本来もらえる権利があったはずだが、会社経営が傾けば簡単にカットされる
東電だって同じだろう
国の危機にフラットだけ安全な訳がなかろう。すべてが理不尽に処理されていくさ

[565: 匿名さん]

どうみてもお気楽なのは固定だと思うけど。
固定だったら大丈夫、という自信がどこから来ているのかがわからん。

[566: 匿名]

ハイパーインフレになったら金を貯めといて、普通に戻ったら、一気に返済ってゆうのはどうですか？

[567: 入居済み住民さん]

不況下でのインフレで政策金利が上がった場合、確かに変動は危険だ。

ただそれと固定が安心とは全然関係がない。固定も生活費が上がって支払いが
苦しくなるからね。

[568: 匿名さん]

ゼロ金利だって、今までの経済市場考えられなかった事だし、
何が起こってもおかしくはないわな。

>>550　の記事に書いてあるように日本も１０年間ゼロ金利できているから、
その反動はすごそう。
このまま永久的にゼロ金利が続くのも考えにくいし、どこで反動がでるのか
これは誰にも予測できない。

[569: 匿名]

>564
契約書には書いてないよね？
まぁ本当なら35年固定でも意味ないでしょうけど、契約ってそんな簡単に反故されるもんなんですか？

[570: 匿名さん]

>>567
ハイパーハイパーと究極論を持ち出す人が多いなあｗ
その辺はハイパーにならないようにコントロールされるだろｗ
でもある程度のインフレは避けられない。
生活費が上がるのは、固定も変動もローン完済も賃貸も関係ない。
それを持ち出すのはどうなのかな。
変動は更に金利がアップして返済が苦しくなることは明らかですよね。
金利上昇は起きないなんて信じきっていることが非常に危険、いやお気楽

[571: 匿名さん]

>>567
567さんはハイパーなんて言ってなかったですね。
ごめんなさい。
4行目からが567さんへのレスです。

[572: 匿名さん]

>>551の意見をまとめたら、住宅ローンは危険だから借りるな　になるんだけど
どうやったらこれが固定で借りましょう、になるの？

[573: 匿名さん]

変動の人も早く紙幣を刷りまくって欲しいと思ってるし
インフレにもなって欲しいと思ってるんだけど
それをやっても未だにゼロ金利なのがアメリカな訳だが

なんか目新しいことを言ってるつもりで
ただ根拠も無しに不安を煽ってるにすぎない

[574: 匿名さん]

>>564　>>565
真っ先に危険になるのは変動。
それが変動のリスクなのだから。

大体、固定の特約事項にハイパーインフレによる金利上昇リスクなど
どこにも書いてない。一企業の年金とは事情が違いすぎだから。
契約って早々反故される事はないです。

それに民間銀行の長期固定とフラットは、そもそも仕組み事態が違うから、
まあ、無いと思うが万が一、銀行の長期固定が約束を反故する事があったとしても、
フラットの場合はまずない。

[575: 匿名さん]

紙幣を刷りまくってインフレさせて日経平均が1万7000-8000円台まで回復すれば
政策（変動）金利は0.25%ずつ上がっていくし、紙幣を刷りまくってインフレさせても
日経平均がたいして回復しなければ政策（変動）金利は上がらない。

ただそれだけのこと。
変動金利の人が困るぐらい政策金利が上がるには、日経平均が3万ぐらいは
必要だと思うけど、それは不況下のインフレと言えるの？

[576: 匿名さん]

>>574
ハイパーインフレのような通常外のことが起きても、金利が上昇しませんとは書いてないよね？
銀行が無くなったり政府が無くなったりしても、住宅ローンの方が金利の方が気になる
不思議な人もいるみたいだけど

[577: 入居済み住民さん]

＞生活費が上がるのは、固定も変動もローン完済も賃貸も関係ない。
それを持ち出すのはどうなのかな。

だからインフレの程度によるんですよ。
生活費が倍になる位のインフレなら、変動固定関係なく破綻しますよ。

固定さんの言うインフレはどれくらいの率なんですか？

[578: 匿名さん]

>>574
そんで固定だったら大丈夫っていうのはどういう根拠なの？
質問に答えるつもりが無いならもういいよ。毎回同じようなことばっかり書いて。

[579: 匿名さん]

>>576
「事情変更の原則」を持ち出してあたかもフラットも聖域ではないと言いたいみたいだけど、
契約当事者間で著しく公平でなくなった場合のみ適用できるものだし、
あくまでも“請求できる”だけだから、
一方的に片方の都合だけで金利を上げることなんてできないよ。
少なくても金利を上げることが双方にとって公平じゃないと。

変動の場合は、上記のような破滅的なケースに至る前でも、簡単に優遇金利が
撤廃されて通常金利に戻るだけでしょ。

[580: 匿名さん]

>>576
フラット35に契約書に特例に記載はないので、金利は変わらないです。
銀行の長期固定で優遇金利とかなってるのは、契約書に記載があるので、
金利が上がる可能性はあります。

私は変動とフラットのMIXですが、借入時に機構に電話して聞きました。
もしハイパーインフレが起こっても金利上昇はしないと回答を頂きました。

[581: 匿名]

>576
政府や銀行が失くなる状況ってハイパーインフレじゃなくて国の破綻じゃないですか？
そうなったら、借金も消えて失くなっちゃうと思うんですけど。

[582: 匿名さん]

しかし、真昼間から暇人が多いね。
ローンもあるんだし仕事しろよ。

[583: 匿名さん]

円高解消でバラ色としか思えないわ。

[584: 匿名]

>580さん
確実な情報ありがとうございます。
これで安心しました。

[585: 匿名さん]

>>581
国が破たんしそうもないならハイパーインフレにはならんだろ

[586: 匿名さん]

政府が破綻してハイパーインフレになっても、フラットは金利が上がらないって
どういう仕組みなの？その金はどこが出してくれるの？

[587: 匿名さん]

隕石が落ちて地球が無くなってもフラットだったら金利は上がらないわけか。
そりゃいいね。

[588: 匿名]

>586
どこも出してくれないけど、出す必要もないって事なんじゃないですか？

[589: 匿名さん]

紙幣を刷りまくってドル安インフレのアメリカや財政破綻連鎖で長期金利が急騰してるユーロが政策金利を上げないのは何故か説明してよ。

で、日本だけが何故そのような状況になると政策金利上げると言い張るの？

[590: 匿名さん]

586
債券買った金融機関が損するだけ。

587
隕石とかもうね・・・

[591: 匿名さん]

>>588
おそらく一括返済を求めるか、債権を民間の銀行に引き取らせるんじゃないかな
そうなれば...わかるよね？

[592: 匿名さん]

>>591
金１つ持っておけば、そうなる前に借金返済できちゃいそうだけどね。

[593: 匿名]

機構が金利変わらないって言ってんのに、憶測で物を言う人が多いですね。

[594: 匿名さん]

平和ボケの人には理解できないんですよｗ
究極の事態を例に出して、そうにはならないから安心だなんて思ってるお気楽たち
それに、日本の近未来に起きることは、アメリカやユーロ圏での事例は参考にならないと思うがね

[595: 匿名さん]

>>594

そんな事態でも固定なら安心ですか？

[596: 匿名さん]

抵当権が自分ですから安心ですよ？

[597: 匿名さん]

というインフレをアテにしてる固定さんたちが、10年後にも続くデフレの影響でローン破綻なら、十分ありえそう。

[598: 匿名さん]

５８０
ハイパーが起きたら一瞬で借金返せるんだから
金利なんてどうでもいいだろうが

それをもって固定安心と主張するから
固定は楽観的と言われるんだよ

しかもハイパー手前でコントロールするとか言っている奴いるが、
そんな状況でいったいどうやってコントロールするんだよ

笑える

[599: 匿名さん]

>>597
昔ならいざしらず、最近のフラット組なら10年間は金利優遇で-1%。
変動との差なんてわずかじゃないか。
毎月の支払が数千円増えるだけで破綻なら変動にしたところで、
いずれ破綻だろｗ　無理ありすぎ。

[600: 匿名さん]

>>598
なんで基準がハイパーインフレなのかね。
ここでもハイパーまではいかないまでもの議論がされてるでしょ。
都合の悪い意見は読み飛ばすのが得意ですねｗｗ　そんですぐ極論持ち出しで逃げるｗ