変動金利は怖くない？？ その３７

[匿名さん]

こちらは変動金利は怖くない？？のその３７です。
有意義な情報交換の場にしましょう。
テンプレはレス１にあります。
前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187800/res/1

[26: 匿名]

有利だの不利だの言うと
また国語好きの彼が絡んでくるぞ

とりあえずスレタイどおり「怖くない」をテーマに議論すれば？

[28: 26]

ほらな
昼休みかな？

[29: 匿名さん]

削除されてる？

[30: 匿名さん]

削除されたようですな。

首相は消費税増税を勝手に約束してるし、いよいよ景気低迷だね。

それ以前に暴動でも起きそうだが。

[31: 匿名]

変動金利は怖いです。
だから固定金利で借りてます。

今銀行が固定金利を扱っているのはその商品の金利上昇をヘッジしているからです。

金利上昇局面で、銀行がヘッジ出来なかったら、固定金利の商品は売り止めです。

ローン契約者は借り換えが出来ないまま金利上昇を眺めているしかないでしょう。

金利が上昇すると分かるのと固定金利に借り換えができるのは別物と考えると、変動金利は怖いです。

[32: 匿名]

貸出し金利が低いと言う事は資金需要がないと言う事です。

資金需要がないと言う事はそれだけお金を儲けるのが難しいと言う事です。

お金を儲けるのが難しい時代ともなれば、給料は下がりこそすれ、上がることは少ないです。

現状維持も難しいでしょう。

ローンは将来の所得の先喰いです。
将来の所得が減れば、当然生活は・・・。

そもそもローンを借りること自体が怖いです。

将来の所得に自信がないなら、今の時代は借家住まいの方が楽に暮らせます。

[33: 匿名さん]

>>31
>>32
同一人物と思われるが、あなたは借金しないほうがいいでしょう。
もっと人生楽しまなきゃ。

[34: 匿名さん]

ローンそのものを否定するのなら、ここに書き込むこと自体無意味では？

[35: 匿名]

自分でコントロールできるものとできないものがある

[36: 匿名さん]

>>31

よく出てくる「銀行が変動で貸すのは将来の金利上昇局面の為のリスクヘッジ」ですが、

これは、借り手が金利（返済額）が上昇しても返済を続けられる事が前提ですよね？
将来金利（返済額）が上がって借り手が破綻したら不良債権となり、銀行は損失を受けます。

という事は、銀行が変動で貸すほうがリスクが低いと考えるならば、
1.審査の段階で金利上昇が起きても返済できる能力が高い人にしか貸さない。
2.金利上昇が起きても所得の上昇も同時に起きるので問題無い。（もしくは担保価値の上昇）
3.金利上昇自体暫くは起こらない
4.目先の事しか考えてないので将来変動で借りた人が破綻して銀行が不良債権を多く抱えようが関係ない。

のどれかだと思うのですが、どれだと思われますか？
（4はリスクヘッジに全くなってませんが）

銀行に取ってのリスクって貸し倒れリスクだけだと思うのですが、違うのでしょうか？

[37: 匿名さん]

なんのための保証

[38: 匿名さん]

保証があるから問題無いならバブル崩壊して銀行が破綻もせんし、そもそもサブプライム問題も起きてねーよ。

[39: 匿名]

銀行は固定金利を前提に審査して貸しているのですよね？

[40: 匿名さん]

ギリシャ「おめぇ、借金いくらよ？おいらっち40兆なんやけど?ｗｗｗｗｗｗ」
日本「1000兆です」
ギリシャ「･･･え･･･！？」
日本「1000兆円です。」
ギリシャ「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
日本「どうかしましたか？」
ギリシャ「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
日本「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっとバブル建て直しミスっただけですから＾＾」
ギリシャ「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾋﾞｸﾝ」
日本「ちなみに二十年間経済成長ほぼゼロです。」
ギリシャ「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」

[41: 匿名さん]

　国債や借入金を合計した日本の「国の借金」の2011年度末の残高が、1024兆1047億円に達する見通しとなった。
1000兆円を突破するのは初めて。国会に提出した今年度第３次補正予算案で、11.5兆円の復興債発行を盛り込んだことが影響した。

　今回の見通しを日本の10月１日時点の推計人口（１億2772万人）で割ると、国民１人あたり約802万円の借金を背負う計算になる。

　財務省はこれまで今年度末の国の借金残高を、10年度末の実績比で71兆円増と予測。995兆9232億円とかろうじて1000兆円に届かない見通しを立てていた。

　だが、東日本大震災の発生で状況は一変。11.5兆円の復興債の発行に加え、歴史的な円高を受け、
為替介入に備えて外国為替資金証券の発行限度額を15兆円増額した。
さらに原子力損害賠償支援機構に資金を出すための交付国債の発行枠を現行の２兆円から５兆円に増額したことで、特別会計の借金残高も増えた。

　国の債務残高は複数の指標があるが、今回の見通しは国債や借入金、財投債、政府短期証券を合計した額で国の資金調達の全体像を示す。
内閣府経済社会総合研究所が集計する地方自治体の借金も合わせた債務の合計額では、09年度末にすでに1000兆円を超えている。

　国の予算は09年度以降、税収が国債収入を下回る異常事態が続き、財政は急激に悪化。
それでも長期金利は１％前後の低水準で推移しているが、国債が金融市場で信認を失えば、金利上昇で利払い費が膨らみ、財政がさらに危機に陥る可能性もある。

http://www.nikkei.com/content/pic/20111104/96958A9C93819481E2E6E2E6E18...
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E6E2E6...

[42: 匿名さん]

>41
直ちには問題ないよ。国民の貯蓄残高はこの4倍なのだから。
国民全員で各自の金融資産の1/3を国に献上するだけで健全化できる額。

[43: 匿名さん]

>>31
>今銀行が固定金利を扱っているのはその商品の金利上昇をヘッジしているからです。
>金利上昇局面で、銀行がヘッジ出来なかったら、固定金利の商品は売り止めです。

　この文と文末の結びが矛盾していますが、あなたの意見ですか？
　あなたがお考えになっての発言なら、もう少し勉強して知識を深めたほうがいいですよ。
　
　「固定金利を扱っているのはその商品の金利上昇をヘッジ」と
　「銀行がヘッジ出来なかったら、固定金利の商品は売り止めです」をよ～く見比べてください。

>ローン契約者は借り換えが出来ないまま金利上昇を眺めているしかないでしょう。
>金利が上昇すると分かるのと固定金利に借り換えができるのは別物と考えると、変動金利は怖いです。

　これも認識が甘い。
　固定から変動への切り替えは借り換え（再契約）だが、
　同一銀行での変動から固定への切り替えは文書1枚でOK。
　問題は変動から固定へ切り替える決断ができるかということだと思うが、
　変動金利で借りた時点の固定金利相場に対し変動金利が上回ったら
　切り替えるという基準を設ける。そして、損益分岐点を見極めて
　期間と金利の関係を頭に入れておく。
　
　最後に、こんな予測は行ったうえで、今現在の状況では変動金利が現在の固定相場を
　上回ることは考えにくい、というのが一般的な見方です。
　念押ししますが上回らないとは言っていないですからね。勘違いなきよう。

[44: 匿名さん]

固定金利のまま元本が減らず返済期間を先延ばし（しかも自分の意思で）にするほうが
よっぽど怖いけどね。

[45: 匿名さん]

返済能力の問題じゃない？

[46: 匿名さん]

その通り。だからこそ自分に合ったローンを選ぶべき。

[47: 匿名さん]

ふと思ったんだが、銀行は変動で貸すほうがリスクが少ないなら固定から変動へ変更を簡単に出きるようにすればいいのに。

そして変動から固定への変更は出来ないようにすればいいのに。

なんでやんないの？

[48: 匿名さん]

国の借金が国民一人あたり800万て事は裏を返せば国民は一人あたり800万の資産を持ってるって事なんだよね。

ギリシャはほとんど外債で破綻したらドイツやフランスの銀行が連鎖破綻となり、他の南欧諸国も破綻しかねないから大騒ぎしてる。

日本は対外的には借金はゼロどころか他国への貸出のが多い債権国。日本国債は全て円建て。国債が発行されて集まったお金は全て国内に回るのにどうやって破綻するの？説明出来る人いる？

[49: マンション投資家さん]

>>41
「国の借金」なんて書いてるのはどこの阿呆かと思ったが、日本経済音痴新聞か
だから日本とギリシャを比較するような情弱が増えるんだろうな

ギリシャの場合は、借りてるのはギリシャという国で、貸してるのは外国だから、
文字通り「国の借金」

日本国の場合は逆で、二十年もの間、世界一の債権国だよ
http://www.asahi.com/business/update/0524/TKY201105240078.html


日本で言う借金1000兆円は政府の借金。
貸してるのは国民と企業なんだから、

「国民の債権が1000兆円突破」∩( ・ω・)∩バンジャーイ

と報道したっていいわけ。

それを、「財政赤字1000兆円突破」（´・ω・｀） ショボン
と報道するのは、危機感を煽って増税するための悪質なミスリード


ちなみに、政府は、その裏で、外国の格付機関に対して、
日本の財政は強固だって抗議してるからね
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm


48さんは正しいよ。
官僚の二枚舌やマスコミの煽りを鵜呑みにするもんじゃない

[50: 匿名さん]

円高になる訳がやっとわかった。

[52: 匿名さん]

>官僚の二枚舌やマスコミの煽りを鵜呑みにするもんじゃない
確かに
財務省も日本はデフォルトしないと思ってるんですね

[53: 匿名さん]

>>51
横やりだが、読解力持てよ。
「国（政府）」と「国民」は使い分けてるだろ。

[54: 匿名さん]

>>46
>その通り。だからこそ自分に合ったローンを選ぶべき。

FPも同じような語り口調でいうけど、自分に合ったローンってなによ。
借金ははやく返済すべき。
つまり元本をできる限り減らさないといつまでも完済しない。

　固定金利は、将来の返済計画が立てやすい。

ってよく言うけど、もう少し深く考えたほうがいい。

本当に「固定金利は将来の返済計画が立てやすい」ことが
自分に合っていうのかということを。

話は変わって、10年固定金利利用割合が、変動金利に次いで高いそうだ。
フラットは3位だったようである（2010年ベース）

10年固定と変動金利。
どちらが怖いか。
わしなら、10年固定のほうが雲泥の差で怖い。というより経済音痴もいいところ。
10年間で完済できるなら良し。
10年以降も元本が残っているとすれば、いきなり変動金利へ。
10年後の金利相場は予測しづらいが、崖から突き落とされる気分になるだろう。

金利上昇リスク排除コスト（固定金利 - 変動金利）を払ってまで、
10年先の闇へ突き進む勇気は、わしにはない。
したがって変動金利より10年固定金利のほうが怖い。

[55: 匿名さん]

ここのスレもそうだけど、経済に疎い人が聞くとなんとなく説得力を感じたりして、
ちょっとヤバイんじゃないかなんて錯覚してしまう。
しかし、それは全く論理的な話ではないことがわかる。

　それは、「国の財政が悪化すると金利が急騰する」って話。


まず住宅ローンの話をする前に、経済について知識を得る必要がある。
政府の財政が悪化したところで、金利は急騰なんてしない。

なんで今はデフレなのか？なぜデフレ期には長期金利が上昇しないのか？
そして政府や日銀はどのような政策を取ろうとしてるのか？

ここら辺がわかっていないから、金利が急上昇するなんてすっとぼけたコトを言う。

だいたい金利上昇を訴える連中が住宅ローンを語るとき、
「金利」の話と「返済総額」の話しかしないんだよね。

気づいてるかい？そこのあなた

断片的な知識しか持ち合わせていないクセに、いっちょまえに専門家気取りするなよ。
気づいてるかい？そこの固定君

住宅ローンの話で重要なのは、金利でも返済総額でもない。
そんな近視眼的な視点で損だの得だのって言ってるから、大事なところが見えない。

今現在ローン返済中の人、またこれから住宅購入をお考えの方、
世間で言うところの住宅ローンの常識に騙されちゃいけないよ。

FPの9割9分は固定金利を勧めるからね。
その理由を深堀することで、FPの浅はかさが見える。
重要なことは、必要な情報を得るのは良いが、重要な決断まで人任せにしないこと。
自分の判断で自分に責任を持てば、怖いと思うわけない。

[56: 匿名さん]

経済についてよく理解していらっしゃるようですが、結局何が言いたいのですか？

[57: 匿名さん]

変動金利にしなさいってことでしょ。

[58: 匿名さん]

変動ばんさーい

[59: 匿名さん]

何が言いたいか分からない文章を書くのは
うんちく語りたいだけ。つまり自己満足。
適当にスルーで。

[60: 匿名さん]

フラット２０Ｓで当初１０年間は０．８７％で確定できました。
変動もかなり低い金利を銀行側から提示してもらえましたが、フラットにしたことで
長い将来の家計も計画的に考えられますし、良かったです。

[61: 匿名さん]

私は55さんではないけど。

シナリオ１
国の財政が悪化する
→増税する
→消費が低迷する
→マンションを買う人が減る
→マンションの価格が下がる

シナリオ２
国の財政が悪化する
→銀行が買える範囲の額の国債を国が発行する
→銀行が国債を買う
→日銀が銀行の持ってる国債を買い銀行は現金を得る（量的緩和、いわゆる買いオペ）
→家を買いたい人に銀行が貸せるお金は減らない
→マンションを買える人は減らない
→マンションの価格は下がらない

シナリオ３
国の財政がむちゃくちゃ悪化する
→銀行が買える以上の額のむちゃくちゃ大量の国債を国が発行する
→銀行以外の買い手が見つかるまで国債の価値が下がり国債の金利が上がる
→国債の金利が上がると住宅ローン金利も上がる

政府は東日本震災や社会保障費のためなどに消費税や所得税を上げると言っています。
増税は消費を犠牲にしますのでシナリオ１です。
また、銀行が国債を変える範囲は国民貯蓄の1600兆円と言われています。
政府が発行する国債の額が1600兆円以下であればシナリオ２です。
今はシナリオ１とシナリオ２が一緒になってる感じです。

国の財政が悪化すると場合によっては金利が急騰するって話がシナリオ３かと。
ただしその場合、海外から高金利を求めて
資本が入ってきますし為替も円安になり株価も回復しますので消費も増えますので
マンションの価格が金利以上に上がる可能性、つまりインフレになる可能性もあります。

単純に
国の財政が悪化→金利が急騰する
とはいかない場合もある。

仮にいったとしても
それ以上に物の価値が上がる可能性もあるので
債務者の我々が損しない場合もある。

けっこう金利の話って奥が深いと思います。
いろんな説がある。

妄言多謝。

[62: 匿名さん]

>>54
馬鹿丸出し

[63: 匿名さん]

政府が国債を発行した分はそのままそれは国民貯蓄になるんだぜ？

[64: 匿名]

ローンを語るとき、国の財政がどうの、という話になりがち。
だけど、国の財政をかたるとき、ローンの話はほとんどない。国民目線を訴えたいときにチラッとでるけど。

ちなみに、米のサブプライムは信用の問題が発端ですから、話がちがいますよね。

ローンは銀行の金儲けの一つ。
この目線から考えた方がいいよ。国の財政を出発点とするんじゃなくて。

[65: 匿名]

>>54
10年固定と変動金利。どちらが怖いか。
わしなら、10年固定のほうが雲泥の差で怖い。というより経済音痴もいいところ。

期間20年のローンを10年固定で借りて繰り上げ返済を行って10年で完済。

10年固定を選ぶ人は10年で返せる自信のある人なんじゃない。

実際、私の周りはローン期間を短縮した人が多い。

[66: 匿名さん]

>>64
ヒント、金利。

[67: 匿名さん]

国の財政騒ぐやつは何が言いたいの？ギリシャは長期金利は異常に上がってるけど短期金利は低いままだよ？

短期金利まで急騰したら資金繰りが出来なくて企業も金融機関も皆破綻しちゃうからね。だから必死にECBや他ユーロ加盟国が資金を供給してる。ギリシャに変動金利型住宅ローンが有るかは知らんが当然低金利のまま。

ようするに財政危機により、仮に長期金利が上昇しても短期金利は低いまま。仮に短期金利まで急騰したら（中央銀行が金利急騰を抑えられなくなったら）それが何を意味するのか分かってるの？

[68: ビギナーさん]

すみません、素人で申し訳ないのですが、今朝の新聞でイタリアも危ないみたいな見出しがあったのですが、イタリアが財政危機に陥った際に考えられる日本や世界への影響は如何なものかご教授いただけないでしょうか？

[69: 匿名さん]

変動を奨める方は、今後１０年程度は急騰はないと主張されておられるようですが、現行の最低実質金利が0.775として、想定される最高金利（実質）とその根拠を教えてくださいませ。

[70: 匿名さん]

>67
ギリシャの短期金利が何%か、ぜひここでみなさんに教えてあげてください！

[71: 匿名さん]

67じゃないけど、ユーロの政策金利って1.25%じゃなかったっけ。
日本の＋1%しかないんだよね。

こうして考えてみると、やっぱり固定金利は割高だなあ。

[72: 匿名さん]

>68
イタリアはすでに財政危機に陥っているよ。ギリシャの6倍くらいの規模で。
ドイツやイギリスを除くEU圏の年間労働時間は1100時間くらい。
週休2日のほか、年に2か月はお休み。
日本でいうワープア層でも普通に結婚して子供もいるんだよ。
ギリシャの公務員に至っては定年は40歳でその後は悠々と年金暮らし。

一方、日本は2000時間以上働いて、年金支給は70歳。
EU圏の経済破たんを阻止するわけです。

[73: 匿名さん]

×ご教授
○ご教示

[74: 匿名さん]

>>68
IMFの管理下に置かれるそうだから、イタリア自体は更なる緊縮財政＋増税だと思う。

一時的に世界からの援助はあるかもしれない。

一時的で済まないと不良債権処理の対象になって、イタリア国債を保有している金融機関から
連鎖的に信用不安が広がる。

[75: 匿名さん]

70です。
現在変動金利を検討中ですが、67さんが答えてくれないので自分で調べました。

＞ギリシャは長期金利は異常に上がってるけど短期金利は低いままだよ？

現在のギリシャにある銀行の短期の住宅ローンは4-5.5％位みたいです。
あくまで素人の調べなのでその点をご了承ください。
これを高いとみるか低いとみるか悩みどころです。