プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)part4

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)についてのスレッド、
パート４です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190482/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43423/
前々々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157216/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産


物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[752: 購入検討中さん]

４～６千万出せるようなちゃんとした人は、たぶん湾岸タワーは買わないでしょう。
リスクとして地震による災害が想定以上になることも考慮しなければならないので、
分別ある人は買えないでしょう。リスク＋乱立で投資として買う人もいないから、かなり苦戦するのでは？
皆が書いているよう湾岸人気復活なんていうのはデベの情報操作でしかないよ。
まー誰でもそう思うか。
ここ数年は富裕層も多かった地域だけど、これから住民の層も変わってくると思います。

[753: 匿名さん]

＞４～６千万出せるようなちゃんとした人
＞４～６千万出せるようなちゃんとした人
＞４～６千万出せるようなちゃんとした人

だから・・そのちゃんとした人が買うんだから心配無用。

[754: 匿名さん]

買えない奴が湾岸の将来を心配しなくても無用
買えない奴の推測話など無責任で影響力がないので無用
10年後の未来からやって来た人の話は必聴

[755: 匿名さん]

支持層までの杭の長さが８０ｍってどれだけ軟弱地盤が続いているのでしょうか？
確かに支持層に影響なければマンション自体は立っていられるだろうが、杭に乗っていない周辺道路は液状化の心配があるってことを暴露しているんじゃないの？　液状化で仮に１ｍ周辺地盤が沈んだら、エントランスに入るのさえ苦労しそうだけど。つい半年前の地震の時の浦安の状態が現実にあったのに、なぜに埋立地に高い金を払って住みたいの？

[756: 匿名さん]

昨夜あれほど業務命令出したのに明日はサクラ並ばしてなんとかしろよ。
並んだ客の写真撮って私のところは盛況ですぐらいのアピールしとけ
二期目の販売でその写真客に見せるから。

言い忘れたがサクラだからと舐めるなよとスタッフに言っとけよ。
ちゃんと断り入れながら写真撮らないと本当の客交じってたら
後でその写真使うなとか言うモンスターがいるからよ。あーコワッ

[757: 匿名さん]

ここはきついですわ。

豪華仕様ならまだ許せるけど。

きついですわ。

[758: 購入検討中さん]

説明会、行った人いますか？

[759: 匿名さん]

>>756
再来週、有楽町線の車内テレビにサクラの写真が出るのね？
もう冬なのに有楽町線はサクラで満開。

[760: 匿名さん]

悪い話は無視で自分に都合のいい話だけしかきかないと？
まるで半島の独裁国家みたい。

[761: 匿名さん]

野村はマンション販売のプロ。
人気あります攻撃は一番有効だからね。
しかしここは湾岸。震災後の湾岸の人気が本当に回復したか見物だな。

[762: 匿名さん]

>>760

大丈夫。
福島原発の日本政府の対応もまさにそうだし今でもそうだから
正しくは下のとおり

『臭いものになんでも蓋をしようとする日本みたい』

[763: 匿名]

なにこのネガの一人芝居

[766: 匿名さん]

７６５　うーん、パワハラ上司だと致し方ないのでは。

[770: 匿名さん]

耐震なのですかタワーだと影響ないですかね？

[774: 匿名さん]

金剛草履なのに値上げできるのですかね。

[775: 匿名さん]

東雲周辺の治安はどうなのですか？今度できる合同庁舎には
警察庁がはいる予定みたいで期待しているのですが。
また仮に何かあってもインフラ関係の復旧は公的機関(しかも災害時に重要な警察庁)が
同じ地区にあるということで早いのかな？と考えています。

[776: 匿名さん]

>>７６５　バチだと思います。

[777: 匿名さん]

まあ東雲は人気になっちゃいましたからね～。

[778: 匿名さん]

地震がくるたび祈りなさい傾きませんように。

[781: 匿名さん]

傾くんですよこれがまた板ばさみになってみなさい。
意味は後々。

[788: 匿名さん]

足元の治安が良ければ問題ないですね。イオンですべてがそろいそうですし
どうしても足りなければ豊洲にいけばいいだけなので。

[790: 匿名]

説明しても無駄ですよ。
安く買って転売したい業者さんですから

[792: 匿名さん]

ここ建物は免震じゃなくて耐震構造の方が安全だと営業が言ってた
免震にするより150ニュートンコンクリート仕様の耐震がいいんだとか
ネットで調べても免震は長周期地震動に弱いとか、免震最強とか、
ここは震災時には工事始まってて免震に切替え間に合わなかったとか
情報が錯綜してて訳わからん
お前らネガでも何でもいいからとりあえず免震耐震についてもっと話してみろよ
参考にすっから

[794: 匿名]

考えてみればわかりますが、興味ないところにわざわざ来たりしませんよね？
1期が定価で一番安いですから、業者も必死で倍率下げに来ます。1期は狭くとも安い部屋を狙います。
その後2期以降、不人気になるのを狙いネガミサイル連写。
最終期で売れ残りを叩き安く買う。ここでは広い部屋をできるだけ叩きます。
入居後、それらの部屋の所有権を利用し、共有施設を又貸し。
まぁこんなとこですよ。
みなさん買いに来ていて、ネガ=非購入検討者ではありません。

[799: 匿名さん]

最近の免震マンションは、長周期を想定した設計にしているので、
免震＝長周期地震動に弱いという論理は成り立たないようです。
むしろ耐震構造でも、長周期を想定していない場合は、揺れは増幅するみたいです。
しかも、耐震は中に居る人へ、ダイレクトに揺れが伝わるため、危険性が倍増することは、よく言われている話です。要は、耐震・制震・免震のどれであろうと、長周期に対する対応を確認すべきです。

[802: 匿名さん]

>>792

あのね、対地震のことが心配でここに来るくらいなら、そんなの営業トークだって見抜かなきゃ
マンション購入なんてもたないよ。

＞ここ建物は免震じゃなくて耐震構造の方が安全だと営業が言ってた

嘘ではない。但し野村はそれを『実証』したわけではない。『考えている』と言っているに過ぎない。
実証は免震と耐震両方建ててみてM7以上の地震を起こさない限り出来ない。
だから建築や地質学の理論と過去データを参照して推論しか出てこない。
推論の世界じゃ責任なければ何を言おうが勝手。自分の都合の良いように解釈すればよい。
営業トークの世界じゃ「我々はこう考えています。」と言えばいいだけ。実証がないんだから
別に言っても悪くないし内容を保証するとは一切言っていない。
そんなに心配なら保証内容は契約書にビッシリ書いてあるから、そっち睨めっこした方が早い。
周辺の免震が壊れなくて、ここが壊れたら無償で直しますなんて絶対書いてあるはずがない。
ただし実証出来ていない以上、大きな震災が襲ったときに、免震が壊れてもここが壊れない
可能性はゼロではない。個人的にはその可能性は低いと思うけどね。
人間の科学力なんてそんなもの。3月11日の震災も全く予想出来ないし、巨額の税金をつぎ込んで
作った巨大な堤防があっさりと壊された。終いには千年に一度の想定外の事が起こったとほざく。
我々が言っている理論なんてその程度のもの
あと営業トークなんて、まず嘘はないが、あとは「こうなんじゃないですか？」と言っているに過ぎない。
マンション購入は所詮丸め込みのプロへ挑む素人の戦いと思っておいた方が良い

[805: 匿名さん]

安さカメラのビックリマンション！

今ならお得な傾き付けて皆様にご提供！

ローンが通らなかったそこのあなた通してみせますやらせます。

手付金を納めてくれさえすれば後は何も要りません。

[806: 匿名さん]

一期が集まらないから困ってんだろうｗ

[807: 匿名さん]

誰がこんなとこ買うねん。カーペッ

[811: 匿名さん]

ねねね、客と戦ってるデベってここですか？

[813: 匿名さん]

この掲示板って、ホントにデベが書き込むんだろうか？？？

私自身はかなり客観性に気を使ってここに複数回書き込んでるけど、ちょっとフォロー系のことを書くとすぐデベ扱いされちゃうんだよ。

もしデベが書き込むなら、普通、内容に関して都度、上司了解が要るだろう。少なくとも野村とか地所レベルの企業体ならば。

賢明な方々はその辺り呑み込んで見ていると思うけど。

[814: 匿名さん]

デベだ営業だって思い込みたい人がいるんでしょう。
そんな人には何を言っても無駄。信じたいものしか見ないですから。
相手しないほうがいいですよ。

[815: 匿名さん]

良識なさそうだもん八つ当たりしそうな悪寒。

[817: 匿名さん]

結局、駅徒歩11分の湾内タワーなんだよな。

まだまだどちらも高いと言わざるをない。

このままだと、もっと割安の都心4区に流れ
ていくよ。

[818: 匿名さん]

ここが爆弾抱えてるのが笑えるんじゃないもっともっと書き込んで自滅してねｗ

[819: 匿名さん]

近所に住んでますが、葛西の観覧車は腕を一杯に伸ばした小指のつめぐらい、TDLの花火はそれより一回り小さいぐらいに見えます。

満月よりは全然大きく、遠景のなかではそれなりの見ごたえはあります。音も20秒ちょっと遅れで到着します。

あくまで「過剰な期待をしないで」ご覧になることをお勧めします。

[821: 匿名さん]

・・・都心4区だって・・・

[822: 匿名さん]

近所の30階に住んでいますがＴＤＬの花火は点です。

[823: 匿名さん]

>>８２０　なるほど買いますかｗ億出した奥さん狙いですね。

[824: 匿名さん]

奥さん狙って住まいが沈まないようにして下さいよ。

第一期の販売数は６００戸中２０戸ぐらいかな？

[827: 匿名さん]

万が一に備えて防災的な活用でゴムボートは確かに必要ですね。

これから寒くなるしライフジャケットは必需品になります。

成約迷うなデベさんもう一押し何かないですか？

[828: 匿名さん]

危な見学しに行くところでしたよチェックいれたのが正解だった。

[829: 匿名さん]

安いなぁ〜

[830: 匿名さん]

同じ東雲であれば免震構造採用の三井パークタワーも待ってみます。

[832: 申込予定さん]

300だって。

[834: 匿名さん]

キャナルコート内
水辺のタワー
ブランドデベ
スーパーゼネコン
豪華共用施設
ＳＣ近接
３駅利用
ボランティア価格

人気のキーワード。

[836: 匿名さん]

検討頂かなくて結構です。　おしまい。

[839: 匿名さん]

このマンション、外観のデザインが古臭く、安っぽく感じますね。
まだ、豊洲の方が洗練されたデザインが多い気がする。

[840: 匿名さん]

>>833
３秒から４秒ぐらいの周期で地震波が来たら、結局は共振して揺れは増幅するものです。
どこれくらいの周期が来るかは、地震が起きてみないとわからない。
共振した場合の、内部へのダメージは、耐震構造の場合、、残念ながらかなり危険と言われています。

[842: 匿名さん]

耐震ですと壁に全階数、全世帯のドアの隣にエアコンの開口部から
ドア下にかけて大きなクラック（ヒビ）が入ります。
この修繕費がまた住民の方達に大きな負担となります。

ところが免震構造ですと建物と基礎の間にゴムクッションを設けて
地震力を吸収しますのでグルグルまわすような感じですが建物自体は無償となります。

当然施工するさいは免震のがハイグレード（高価）になり
今はタワー造りの基本形とも言えるでしょう。

[844: 匿名さん]

840
＜どこれくらいの周期が来るかは、地震が起きてみないとわからない。＞

知ったかぶりは止めてくれ。
少し長周期地震波について調べた人ならわかると思うが、いわゆる長周期地震波は、関東平野では地盤から言って7秒前後の波動とされている。
免震でないマンションなら、高さが300メートル近くでないと共振しないよ。
免震マンションはどうなるか不明。

[845: 匿名さん]

利害関係者でない、第三者専門家の意見。

『プラウドタワー東雲、坪単価240万円は高い？ 安い？』
（検索）

とても参考になりました！

[846: 匿名さん]

確かに安いね♪
5年前なら。

[848: 匿名さん]

耐震で実際問題あるんだよ１階２階は大丈夫だったけど
いっちゃった場所何個も見てんだよね。

プラウド系はもっと酷かったけどな。

[849: 匿名さん]

免震や制震だと柱が細いね。
耐震は柱がぶっといから間取りが、、

[850: 匿名さん]

>>844 「長周期地震波は、関東平野では地盤から言って7秒前後の波動とされている。」

最近の免震タワーも、周期が４秒程度のものが多いので、
つまり長周期の影響は受けにくいということになりますね。
すなわち、長周期地震動を引き出して、優劣をつけること自体、意味がないということです。
最も、安全性という観点で考えた場合、耐震における内部への揺れの伝わり方などからして、耐震が最も危険な構造と考えられます。

[851: 匿名さん]

４秒周期がもし来たら、最も危険な構造の免震

といっているように聞こえる。