プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)part4

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)についてのスレッド、
パート４です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190482/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43423/
前々々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157216/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産


物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[30: 匿名]

杭は70ｍ超えなんだね

[31: 匿名さん]

70メートルもあればしっかり作っているということ。
安心ですね。

[32: 匿名]

杭が長いほど固い地盤が深い
杭が深いほど柔らかい地盤が厚い
常識ですよ？

[33: 匿名さん]

石川遼のCMのタワマンより効果的な宣伝してるよな。

[35: 匿名さん]

無尽蔵に広告宣伝費を掛けているようですが、これって全部購入価格にのっかっているってことですかねぇ。

[36: 匿名さん]

70mもやわらかい地盤があるってことですか。マンション周辺の道路がぐずぐずになって、各ライフラインが止まっても、この建物だけは無事ということですね。
液状化でやわらかい地盤が沈んで、エントランスに入るのに梯子をかけるなんてことにならなければ良いけど。

[37: 匿名さん]

>36
敷地内は表層改良してるから全然大丈夫ですよ。

[38: 匿名さん]

なぜ買うつもりないのにここに来てしまうのか。

メディア戦略に巻き込まれる素人さんに、冷静
になれる判断材料を少しでも提供したいという
ボランティア精神からかな。

ネガさんの発言ほどありがたいものだ。

[39: 匿名さん]

>38

有難いけど、参考になる情報は無いよね。。

[41: 匿名さん]

業界が嫌いだってだけでこの掲示板見てる奴もいるよ。俺もその1人。

[42: 匿名さん]

敷地下の軟弱地盤はグラウティングしてあるのかな？

[44: 匿名さん]

グラウティングってなんだろ？でぐぐってみた。

グラウティングについての土木用語解説
ぴったり用語
グラウティングとは　（ぐらうてぃんぐ）
（grouting）グラウトを注入又は充填する作業。


グラウトについての土木用語解説
ぴったり用語
グラウトとは　（ぐらうと）
（grout）空隙目地、ひび割れなどの細かい隙間を充填するために、注入用材料として用いるセメントペースト又はモルタル。地質の不良個所、湧き水箇所、等の改良と防水を目的におこなう。



軟弱地盤の隙間を埋める？

[45: 匿名さん]

>36
液状化で庭が地盤沈下し玄関にハシゴかけて出入りする映像がありましたね。
浦安だったかな？

[46: 匿名さん]

杭の深さだけでは地盤の良し悪しは判断できないが、ここは本当に地盤悪そう。
典型的な埋め立て地盤じゃないかな。

[47: 匿名さん]

杭の深さ４０メートルくらいはよくあるけど
７０メートルは他に聞いたことない。

[49: 匿名さん]

倍率つくほど安いの？

なんかしらっと脱力

[51: 匿名さん]

野村は嫌われてるからな。
やはり金に物を言わせた露骨な宣伝が嫌われるんだろうな。
検討者が食い付きそうな表面的なエサを撒くのもうまい。
ここがどうなるか見物だな。

[52: 匿名さん]

どんな数でも、先に「即日完売」の
フレーズを用意するやり方、どうな
んだろう。要望書って胡散臭いな、

[53: 匿名さん]

野村の売り方は大量に広告や販促費を使いとにかくモデルルームに呼ぶ。
人気を演出し早く買わないと良い間取りがなくなってしまうかもと買いあおる。
要望書を出してくれれば最大限抽選にならないように調整すると言う。
検討者もその発言で人気物件と錯覚する。モデルルームに来た人はかなりの要望書の数を見て人気物件と錯覚する。

ここの物件だけじゃなく野村全般に言える販売方法。

マンション購入検討者は素人だから百戦錬磨野村営業マンには勝てない。

ここも何だかんだで完売するよ。

[54: 匿名さん]

抽選会開始前に全部薔薇が付いてるもんなｗ

[55: 匿名さん]

プラウドでも薔薇の花つけるのん？

芦屋浜の破断って20年前の技術レベルでシミュレーションしてた鉄骨での話でしょ。
もともと関西は、本音の話、想定自体も甘いし。

[56: 匿名さん]

そうそう、前スレでPMLの話をしている人がいたけど、
あれこそいい加減で役になんか立たないよ。
○か×かの判定手段（投資家を納得させるための）というだけで、細かい数値を相対比較できるような精度じゃない。

とにもかくにも、耐震等級１を満たす最低限に造るのが経済合理性。
余分に頑丈な建物を造るのは簡単だけど、その分高くなるから、庶民向けMSでは今のところそういう発想は働かない。戦車のような頑丈なMSというのも、余裕がある購入者層にはウリになると思うけど。

[57: 匿名さん]

>>55
プラウドはバラつけるよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65743/51

[58: 匿名さん]

>>57

つけるのかぁ、ビックリ。なんか安物件を申し込だ気分になりそう。

600個もの薔薇って、どうやって掲出するのか、何階か一瞥ではワカラナイのに意味ないじゃんと思うが・・・
景気づけってヤツですな。

[59: 匿名さん]

HPで今後メディアでの特集予定が
11月22日ガイアの夜明けになってますね！
見なくては！

[60: 匿名さん]

↑
またメディア！
どんだけ宣伝するんだ、野村は！

[61: 購入検討中さん]

No.52の言うとおりだね。マンションの1期即完売って要望書出たところだけ販売するんだから当たり前な気がする。
素朴な質問ですが良く表現である、1期2次と2期の違いってなんなんでしょうか？

[62: 匿名さん]

湾岸の未来をかけてか。
液状化で支障きたしたら土下座して返金にも応じますと一言言えば、買うけど。
メディアに踊らされて買う人の気がしれない。

[64: 匿名さん]

洗脳だな。抽選になる程良いマンションと思わせる。
その戦略に優れてるのが野村。

[65: 購入検討中さん]

昨日売り込みの電話がきた。

意外と苦戦しているのかも。

[66: 匿名さん]

＞65
野村は売れていても営業は手を抜かない。
営業力は一流だよ。嫌いだけど。

[67: 匿名さん]

No.66そうとは思えないけど。

[68: 購入検討中さん]

要望書を出した。
倍率がつきそうだと言われた。
高層階すすめられた。

騙されてるの？

[70: 匿名さん]

ここってタダに近い価格で土地を仕入れたから、そうやって広告費にまわせるんだろ。
セミナーでは、今後販売する他社物件が高値となる印象を植え付けつけ、買い意識を煽る。
まあ安いからいいんじゃない？

[72: 匿名さん]

ーでは、根拠のある話ー
国際公約になった事でもあり、数年以内にはほぼ100％の確率で消費税が上がり、標準的なマンションで物件価額に2百万円前後の金額が上乗せされる。

[73: 匿名さん]

価格が安い下層階に要望が集中している模様。
だから、上層階に要望書を営業マンが誘導する。
営業マンの言うとおりにすると、野村の思うツボ。

注意必要だよ。自分の意思でマンションは買おう。
見せ方がうまいので、野村のマンションは良く
見えるだけだから。

[75: 匿名さん]

71
野村営業から聞いた話だよ

[76: 匿名]

先日希望階に要望書を出したいと伝えると、『ここは二期で出すので違う階に』と言われました。価格表にでていないところはダメなのでしょうか？
価格表にでていない階数も要望書が入っているところあるみたいなのですが…

[77: 匿名]

このマンションは免震でも制震でもないって本当ですか？

[78: 匿名さん]

ホームページみろよ

[79: 匿名さん]

ここの粘着ネガさんはホンと参考にならない話ばかりだね。

[80: 匿名さん]

この物件は割高感ありますが、
広告宣伝費が上乗せになって
いない低層階の方は、共用施
設を同等に使える点でいいか
も知れませんね。

ただ、価格帯のアピール用に
一戸だけ用意された15階のラ
ウンジ隣は、一番安い価格だ
けど、他の条件悪い部屋より
割高です。根付け上手い！と
思いした。

一番お得なのは二階あそこか
な。

ちなみに関心あるのは、物件
規模と共用施設、ファミリー
向け賃貸になるかどうかです。

[81: 匿名さん]

マンションの間取りや価格を言いたい放題って、ブログは客観的で良いと思いますが、このマンションに関しての評価は低いようです。

[82: 匿名さん]

タワーマンションで2階かよ。普通は住戸にしない階だよね。

[83: 匿名さん]

タワーこそ低層だよ。最近は一般の方も
賢い選択をするようですね。

眺望に浮かれ気分のファミリーなら別。

[84: 匿名さん]

ネガって中国人バイトでしょ

[85: 匿名]

外廊下で耐震構造はお粗末ですね。

[86: 購入検討中さん]

抽選ではないの？
ホントのところ、どうなんですか？
初心者ですが、買いたいのです。

[87: 匿名さん]

営業に聞いた？

[88: 匿名さん]

タワーの低層に要望が集中するわけないだろ。
低層住みたきゃ内陸部の低層買うのが普通。
埋立地タワーの低層買うようなのは金がないだけ。

[89: 匿名さん]

都心からの距離を重視する需要があるんだよ。
金持ってりゃ内陸低層も検討するだろ。

[90: 匿名さん]

一言で言うと低仕様低価格。

[91: 匿名さん]

ここのネガは、一言で言うと低志向低感覚。

[92: 匿名]

激安で出してくれた野村に感謝

[93: 匿名さん]

大丈夫。
湾岸はこれからまだまだ下がるから。
売れ残りだらけになるよ。

[94: 匿名さん]

ここは虫食いじゃない全住戸の価格表くれるの？

[95: 匿名さん]

自分で足運べ

[96: 匿名さん]

84さん なに人

[97: 匿名さん]

短絡的だなあ。タワーだから、高層ではなく、
大規模だからこそ低層の価値が高まるんだよ。

ここに大規模以外の魅力ありますか？

[98: 匿名さん]

わかるけど2階住戸にしなくても…。
普通3階からでしょ。

[99: 匿名さん]

焦る必要なく、家具つきMR販売の値切り
交渉までもありでしょう。
それくらいの立地と周辺状況と考えられ
ます。

一方的なメディア戦略とのギャップに違
和感。

[100: 匿名]

湾岸タワマンの人気復活ってテレビで報道されはじめたのは、野村の戦略かな？

[102: 匿名さん]

湾岸タワマンなんて、まだまだ下がると思うのが自然でしょう。

だから躍起になって大金つぎこんで宣伝してるんでしょ。懲りない業界だねえ…

[103: 匿名さん]

ということにしたいんですね（にっこり）

[104: 匿名さん]

でたな、にっこり野郎（笑）
豊洲S社タワマンで大人しくしてろ。

[105: 匿名さん]

でたな、ぽっこり野郎（爆）
立川断層タワマンで大人しくしてろ。

[106: 匿名さん]

いや、マンション購入者なんて皆素人。
お金をかけた宣伝でモデルルームに呼び込み、売り切れてしまうかもと思わせるのが一番有効。
奥さんが反対しないように水周りの仕様を上げとけば少々条件悪くても売り切るよ。

[107: 匿名さん]

104
プロファイリングで住処を明かされちゃった人？
あれはウケた

[108: 匿名さん]

奥さんが後で後悔しないよう、夫がしっか
りしなきゃね。

[109: 匿名さん]

しかしまあ、販売関係者バトル
ウザイ。ここから出ていけ！

[110: 匿名さん]

105
104だ。
立川断層？
そんな所に住んでる住民が、このスレ見るか？
残念（笑）

[111: 匿名]

ここは安くだしてるから、あまり儲けがないらしい。担当者は評価悪い。

[112: 匿名さん]

110
残念（笑）？
そんな悔しがる奴が、このスレ見ていつまでもいきがるか？
失笑（爆）

[113: 匿名さん]

103, 105, 112（爆）さん
低レベル全開ですよ。
（爆）: いつの時代に流行りましたっけ？

[114: 匿名]

流行りとかあるのかな？

そういう事にして貶めたいだけかな？(笑)

[115: 匿名さん]

そうじゃない？

(爆)とか使うの、流行り廃りはどうでもいいけど、いちいち反応していて、低レベル全開であることは間違いない。

112は急所を指摘されて、よっぽど悔しかったのでしょうけど、まるで子供の喧嘩だな。

気が済むまで続けたらいいんじゃない？

[116: 匿名さん]

東雲の一人勝ちのような気がする

[118: 匿名さん]

何故そういう気がするかを書いてもらえるとわかりやすいのだが。

[119: 匿名さん]

>>111
どこを根拠にこんなこと書いているんだよ。
担当者って具体的にどの組織の人？

あんなに宣伝しまくって、ららぽーとの目前にMR作って儲からないとは
信じられない。そんなこと知っているのであればここに原価何パーセント
のせているのかも解って？

[120: 匿名さん]

2階にも住戸。これだけ住戸作って儲からない訳はあるまい。

[121: 匿名さん]

駅の便が良くなくて、土地が低くて、ドブ川の臭いを我慢すれば、あなたも勝ち組になれるよ。

[122: 匿名さん]

駅に近くて土地が高くても、都心まで1時間とかは勘弁。

[123: 匿名さん]

豊洲在住とプロファイリングされた(にっこり)(爆)野郎へ
今日もやるか？
ここのスレじゃなくて場外乱闘OKだぜ。
無能なカウンターしか出せないようだし、ビョウサツしてやるよ。

[124: 匿名さん]

スミフが豊洲で高値維持戦略を続けてくれる間は、他のデベの新規分譲
は順調に販売が進むんでないかな。

[125: 匿名さん]

そうですね。
これから出てくるのは、ここを含めて駅遠が主ですし。

豊洲で販売中MSの値段は、あれはあれで妥当と思いますよ。駅周辺にオフィスや商業施設など、まだこれから着工しますし。
あそこは長期戦で徐々に売れるのかなと。

[126: 匿名]

業界関係者しかいないな。
まったく検討違いのカキコミにア然とするわ。
購入検討者はローン組める時期と額から大体絞り込まれるわけで。
高い金払うんだから足で稼ぐ情報がいかに貴重か良くわかる。

[127: 匿名さん]

本当ですね。ここやエリアの販売関係者は、この
掲示板から出て行ってもらいたい。

低俗なエリアの印象しか与えないと思います。

[128: 匿名さん]

業界関係者でも無いはずだよ。
内容が薄すぎるからね。このスレに粘着してる人の話は参考になることがないよね。

[129: 匿名さん]

要望書は3桁の倍というところらしい。1期は少し多めに出すようだ。

確かに高くはないんだが、標準の設備の仕様がちょっと低い。リビングにAC付けたり（設置なし）、各戸ドアホンにカメラ付けたり、WC機器を一般的なレベルに上げると50万は軽くかかる。
とは言え、坪2万高で収まるし、足元では当初提示価格帯より若干下げてるから元はとれるかな。

何となく地震がイヤな予感がするので様子見しようかと思うんだが、買い時を逃すおそれもあるので難しいよ。