プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)part4

[匿名さん]

プラウドタワー東雲キャナルコート(（仮称）東雲タワープロジェクト)についてのスレッド、
パート４です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190482/
前々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43423/
前々々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157216/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番23他（地番）
交通：
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩12分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.87平米～103.74平米
売主：野村不動産


物件URL：http://www.proud-web.jp/shinonome/
施工会社：株式会社大林組 東京本店
管理会社：野村リビングサポート株式会社


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[121: 匿名さん]

駅の便が良くなくて、土地が低くて、ドブ川の臭いを我慢すれば、あなたも勝ち組になれるよ。

[122: 匿名さん]

駅に近くて土地が高くても、都心まで1時間とかは勘弁。

[123: 匿名さん]

豊洲在住とプロファイリングされた(にっこり)(爆)野郎へ
今日もやるか？
ここのスレじゃなくて場外乱闘OKだぜ。
無能なカウンターしか出せないようだし、ビョウサツしてやるよ。

[124: 匿名さん]

スミフが豊洲で高値維持戦略を続けてくれる間は、他のデベの新規分譲
は順調に販売が進むんでないかな。

[125: 匿名さん]

そうですね。
これから出てくるのは、ここを含めて駅遠が主ですし。

豊洲で販売中MSの値段は、あれはあれで妥当と思いますよ。駅周辺にオフィスや商業施設など、まだこれから着工しますし。
あそこは長期戦で徐々に売れるのかなと。

[126: 匿名]

業界関係者しかいないな。
まったく検討違いのカキコミにア然とするわ。
購入検討者はローン組める時期と額から大体絞り込まれるわけで。
高い金払うんだから足で稼ぐ情報がいかに貴重か良くわかる。

[127: 匿名さん]

本当ですね。ここやエリアの販売関係者は、この
掲示板から出て行ってもらいたい。

低俗なエリアの印象しか与えないと思います。

[128: 匿名さん]

業界関係者でも無いはずだよ。
内容が薄すぎるからね。このスレに粘着してる人の話は参考になることがないよね。

[129: 匿名さん]

要望書は3桁の倍というところらしい。1期は少し多めに出すようだ。

確かに高くはないんだが、標準の設備の仕様がちょっと低い。リビングにAC付けたり（設置なし）、各戸ドアホンにカメラ付けたり、WC機器を一般的なレベルに上げると50万は軽くかかる。
とは言え、坪2万高で収まるし、足元では当初提示価格帯より若干下げてるから元はとれるかな。

何となく地震がイヤな予感がするので様子見しようかと思うんだが、買い時を逃すおそれもあるので難しいよ。

[131: 匿名]

このボランティア価格で買えないなら辰巳か千葉に行くしかないよ

[132: 匿名さん]

このセリフ、飽きた

[133: 匿名さん]

同感…

[135: 匿名さん]

１期は３００戸くらい出すんだろうか？

[136: 匿名さん]

高いと言ってるのではなく、割高だと言いたいんだよね。
割高でてが出せないので、割安の都心三区、いいかも。

[137: 購入検討中さん]

自分も皆さんの意見に同感です。
豊洲エリアの再開発は『新しい街を作る』と言いながら、
価格を見る限り現段階で供給側が【利益を確定】させようとしています。

なので、どうしてもその売り文句とは裏腹に供給側はこのエリアの将来性を
見込んでいないのではないかと勘繰ってしまう。
今後交通の便が発展して人の往来を活発化させようという具体案も聞きません。

プレ値で売り抜けて後は陸の孤島として放置されるのではないかとの懸念が拭えません。

[138: 匿名さん]

陸の孤島ではないけど。
震災前なら安めに感じた価格が割高に感じる、というのは同感。
4月には坪200切るかと思ったけどさすがにそれはなかった。

[139: 匿名]

割高とか言わずに、買えないなら千葉にでも行けばいいのに

[141: 購入検討中さん]

>>139
適正価格じゃないという話です。
自分は水辺のタワーが好きなのでこのエリアを検討していたのですが、
>>138氏同様に＠２００程度と試算しているので、
このままでは水辺リスクは断念してクロスエアタワーになりますね。

こちらは災害リスクを承知で水辺でもＯＫだと言っている物好きなのに、
供給側がその心意気を汲んでくれないのです。

リスクを交換できないのなら、水辺リスクのないクロスエアを選ばざる得ないでしょ。普通に。
湾岸物件の販売者には『ちゃんとやろうよ』と言いたいな。

[143: 匿名さん]

街区としては完成してるし、周辺も開発確定してるＭＳなんてそうはないよ。

[144: 匿名さん]

ここは高いけど、もっと高い辰巳や千葉ではなく、
もっと安い港区や文京区、中央区が有力な比較対象
になりうるということ。

[145: 匿名]

じゃあ港区や中央区、文京区へ行けば良いだけでは？
現実的には新築で東雲価格で買える港区って長屋か4割り狭い部屋だけど。
自身の価値観を他者に押し付けてどうするんですかね？

[146: 匿名さん]

144さんはいつまでも買えない人だね。

[147: 匿名さん]

結局どこも買えないから、ここは適正価格じゃない、クロスエアを選ばざる得ないと言ってるだけ。
江東区どころか港区や文京区、中央区なんか手も足も出ないくせに。

[148: ご近所さん]

part3 651,952 です。このスレ伸びるのが速いですね。
自分の投稿No探すの苦労しました。
> 999さん
1001さんの言うとおりタワーの北向きは意外と明るく、
窓が大きい部屋は日中電気をつけることはありません。
窓から見えるものが全部、建物の太陽が当たる側になるので
反射光のおかげです。
ある程度高さがあれば一戸建てほど向きに関するメリット・
デメリットの差は大きくないと、こういう所に住んでみて思いました。

といってもプラウド東雲は全部南向きなので当てはまりませんね。
他の所も検討されているならご参考まで。

[149: 匿名さん]

必死だなあ、これまでになくお得感のある都心三区と
購入者が比較してみるのは、とても良い機会ですね。

自信あるならどっしりかまえればいいのに、、、

[150: 匿名さん]

144は、安いのを買いたいんじゃなくて、
良い買い物をしようとしているだけです
よ。文脈を読めない人に発言権なし。

[151: 匿名さん]

少し背伸びして、港区、中央区、文京区でマンション買えても、生活辛いよ。
ここは、見た目豪華？な庶民的なマンションですから、都心物件と比較しないで欲しいな。

[152: 匿名さん]

生活が辛くても港区、中央区、文京区に住みたい人なんだから放っておこうぜ。

[153: 匿名さん]

駅徒歩11分とどっちが生活苦しいのかなあー～

[155: 匿名さん]

154さん
庶民向けであることは、ここの検討者は理解していますし、駅遠であることも理解しています。
荒らすような書き込みをして、一体あなたに何が得られますか？

[157: 不動産購入勉強中さん]

駅が遠いとか、庶民マンションとか、それが事実だからとか、それで結局何をどうしたいわけでしょうか？ここが良い悪い、買う買わないは個人の判断の問題。

[159: 匿名さん]

まあなかなか面白いエリアではあるね。

低層に住んでも、最上階の共用エリアでたまに景色も楽しめるし。
イオンがでかすぎるのが面倒だけど、イオン１軒あれば、とりあえず買い物には不自由しない。
ちょっと違ったショッピングをしたければ豊洲まで足を伸ばす。

価格も都心までの距離を考えると良心的。

若い夫婦と小さい子供達の活気にあふれ、老人が多い街より元気があっていいよ。

いずれにせよ、先行き不透明なこのご時勢で、無理をしたくないので俺は買わないけど
収入的に無理が無い人には面白そう。

震災の影響で、湾岸を敬遠する人と、それでも湾岸に住みたい人、両方いるんだろうね。
ここが成功すれば、じゃあ私達も買おう、という人たちが出てきそう。

業者ではないけど、実際に付近を歩いてみて、面白そうだとは思いました。
（でも、必至、とか営業、とかいうレスが来るんだろうな、きっと。）

[168: 匿名さん]

見てて無駄な話が多いので業者の皆さんはここからでていってもらえませんか？
子どものケンカ以下のレベルです。

No129さん、「WC機器を一般的なレベルに上げると・・」と発言をされておりました。このマンションに標準装備されるWC機器は一般レベルに比べるとどの辺のレベルが低いのでしょうか？

[169: 匿名さん]

はーい。

[170: 匿名さん]

ホント業者間バトルにウンザリ。
購入検討者は、メリット、デメリット
どちらも冷静に受け止めるよ。

ただ、ここの子供のけんかで、物件価
値さえ下げているイメージ。


どちらかというと販売側にゆとりがなく
躍起になっている様子。

そんなことしてると、購入検討者も幻滅
して離れていくと思います。

[173: 寿限無寿限無五光の鼻糞]

まー豊洲徒歩１１分はないな…２０分は見ないとな！
辰巳徒歩１１分ならわかるがな。。。

[174: 匿名さん]

どんどん削除されてますね。何でしょう？

[175: 匿名さん]

>174
ヒント：スポンサー

[176: 匿名]

豊洲20分？改札までか？？

[177: 匿名さん]

で、実際本当に検討している人はどのくらいなのでしょうか？

[178: 匿名さん]

初回1期販売数で大体わかるよ
200戸以上ならば順調だね

[179: 匿名]

ボランティア価格だから人気があるだけでしょ

[180: 匿名さん]

>>168

乾燥機能が付いていないのだが、最近はこれが標準？つけようとすると最上級機に全取っ替えになりキッチン天板を天然石に替える半分以上のお金がかかる。
ACもデフォルトは設置なしだが、これも標準？

[181: 匿名さん]

実際割高かなあ

超都心の方が割安だな。

値切り情報もあるし。

[182: 匿名さん]

１６８です。

１８０さんありがとうございます。なるほど・・そうやってひとつひとつ細部を検証していくと
確かに割安感が薄れてくるかもしれませんね。。

[183: 物件比較中さん]

確かに駅から遠いですね。あの界隈のタワーでは一番立地条件は悪そう。
メリットはプラウドのブランド力ぐらいですかね。
このご時世にわざわざ海沿いのタワーで、かつタワーが乱立している地域で買う人がいるとすると
結構価格は下げないときついのでは？
デベが無理やり湾岸に高級感をすりこんで成功してましたが、それも崩壊し、しばらく民度は下がりそうですね。
投資物件としてもきついので、資産価値は下がる傾向でしょう。。。

[184: マンション投資家さん]

　このマンションは残念ながら資産価値は期待できません。永住するなら全く悪いとは思いませんが、転売を考えたりするならば、厳しいと思います。
　マンションはいつの時代も立地が一番重要です。
このマンションはプラスポイントは価格が低価格で魅力的である、プラウドのブランドであること。
マイナスポイントは立地が極めて悪い。耐震構造であること(免震・制震でないことはかなりマイナスです。)
以上だと思います。

[185: 匿名さん]

>>180
便座の乾燥機能って必要？
時間かかって面倒なだけでは？

[186: 匿名さん]

とうとうこのあたり、新築でも坪200万を割ってきましたね～

どこまで下がるんでしょうね～

[187: 申込予定さん]

＞＞186
どの辺り？

[188: 匿名]

印象操作でしょ(笑)
この価格で高いとか言ってるようじゃ、千葉に行くしかないでしょうね。

[189: 匿名さん]

庶民に優しいボランティア価格なのに、資産価値が云々言ってる
輩は笑える。

[190: 匿名]

理解してないのかもしれないけど、安く買った方がお得なんだよ。

投資の基本は、安い時に買って高い時に売る。

知らなかったかな？(にっこり)

[191: 匿名さん]

高い時がくれば良いですね、このご時世に。
高くなるのを待っているうちに大きな地震がきて、周りの地盤が沈んだら、資産価値が限りなくゼロになってしまうリスクもあるけど。不動産購入も一つの博打みたいなものですが。

[192: 匿名さん]

Da-90はキッチン5畳を少しLDに分けて欲しいですね。
LD12.2畳のうち”リビング廊下”で2畳くらいは取られてしまいそう。
5畳台の個室2つも面積に柱部分含むんですよね？

[193: 匿名さん]

角部屋のLD、個室が専有面積の割に狭いのは廊下が長いのもあるかもね。

[194: 匿名さん]

誰も高いとは言ってっていない、皆共通して
割高だと言っているのに、聞く耳持たず千葉
を出す。

日本語がわからないのか、わざとなのか。

[195: 匿名さん]

駅徒歩11分と言っても、ずっと大通り沿いで安心だし
物件も大通りに面しているので開放感あるね。

朝、豊洲を眺めながら向かうので、豊洲に住んでいる
かの錯覚、気分になれるのもメリットね。

[196: 匿名さん]

1期で何戸売り出すの？
それで人気があるか不人気かだいたい分かるけど。

[197: 匿名さん]

売り出しじゃなくて、成約数見ないとあやしいよ。

[198: 匿名さん]

プラウドだから即日完売。半年で完全完売と予想。

[199: 匿名さん]

有明でしたっけ。8年要してるのは。

ここは半年で600戸かあ。

ブランド名だけで、すごいですね♪

[200: 匿名さん]

晴海のパークハウスとガチンコ。時期が悪すぎました。
残念。

[201: 匿名さん]

いやいや、営業力のあるこちらに軍配が上がるでしょう。

[202: 匿名さん]

このあいだ、MRのリビングのソファで、若い営業さんが頑張って若めの夫婦を説得してたなあ。
一世一代の決断には背中を押して貰うことも必要だが、ちょっと違ってた印象だった。

要望書は200オーバーらしいから、250ぐらいの売り出し戸数になるのではないかしら。

[203: 匿名さん]

物件のなかで割安の低層200で止まるのかなあ。

立地的にも物件内でも割高の上層に手を出す人
いたら決断の理由教えてほしい。知らないこと
があれば参考にしたいので。

[204: 匿名さん]

営業力で買わされる、買い手は不幸だよ。

[205: 匿名]

晴海で350なら東雲買うよ

[206: 匿名さん]

なわけない。

[207: 匿名さん]

結局、最後は「選択」なんじゃねーの？
「駅から遠い」、「液状化」、「ＷＣに乾燥がついていない(本当に必要か？)」と
点だけで不満をいってみても全体で何を選択して、価格と我慢がどうつりあうかだけなんじゃない？
いままでの議論を見ていても投資にはむいていないけれど住むにはそこそこ。ネガばかりうつ
バカの意見に惑わされるやつ、何も我慢できないというやつは大金払って都心の一等地に住めばいいんじゃね？

[208: 匿名さん]

ＷＣにムーブ、マッサージが付いてないとか言い出しそうだな？

[209: 匿名さん]

最低坪単価は@205万円

という事だけは判明したね。

[210: 匿名さん]

ウォシュレットなんていくらでも自分で交換できるのになんで
標準装備の仕様にこだわるのか意味不明。

[211: 匿名さん]

駅徒歩10分を超えるととたんに中古価格がさがるよ。

[212: 匿名さん]

そりゃ郊外の話。麻布の真髄の地域なんて、駅遠だよ。

[213: 匿名さん]

神髄と言える地域を都心
そこに魅力を感じる人が住む地域を郊外
と定義するなら
マンションの場所は郊外

[214: 寿限無寿限無五光の鼻糞]

>>212
東雲だぞ…
麻布と比較すんなや。

[215: 匿名]

いいじゃないの
そのうち、麻布なんかより格上になるかもしれないよ。

[216: 匿名さん]

都心隣接区で、環境良好、一流デザイナープロデュース街区内の最後の区画、
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞＭＳ、スーパーゼネコンでこの価格は魅力。

[218: 外人さん]

晴海で350なら豊洲中古買うべき

[219: 匿名]

>215
夢があっていいね。
夢を見るのは自由だもんね。

[220: 匿名さん]

>>217
250なら安いと思ってましたがWコンは169！！