ＩＨとガスコンロ、どちらを選びますか？ その３

[ガスマスターは中華がお好き]

ＩＨとガスコンロ。あなたは、どちらを選びますか？

IHのメリット
・掃除が楽 （五徳の掃除が無い分楽、てんぷらも新聞紙の鍋底部分をくり貫いて下に敷いて跳ねをガードしたりできる。焦げができてもアルミ箔+クレンザーや専用消しゴムで擦るだけ。 ）
・突起物が無いのでキッチンが広く使える
・鍋の取っ手が熱くならない （炎に炙られない）
・火を使わないから火災の心配が少ない
・炎による周辺の加熱がないので、夏でも料理が快適。
・直接調理器具が発熱するので熱効率が高い。
・メインヒーターは左右どちらでも最大火力を使える。（左右同時は不可、モデルにより左右の出力が違う場合あり)
・災害時復旧が早い。早ければ数日で使用可能。
・ガスが無いので二次災害の可能性が低くなる

IHのデメリット
・IH対応の調理器具が必要 。ＩＨ用中華鍋もある。
・鍋の底に水分が付いているとバチバチ音がする
・フライパンを縦に振れない（実際には鍋を振っても構わない。）
・ビルトインの場合200Ｖの契約と30Ａコンセントの設置が必要。


：ガスコンロのメリット
・IH対応の調理器具が不要
・フライパンを振って混ぜやすい
・鍋肌を加熱できるため本格的な料理により向いている
・電力をあまり使わない。
・100Ｖ契約でも生活できる。


：ガスコンロのデメリット
・てんぷらの時、新聞紙を敷くことができない
・器具が進化した今も、火事の原因として上位である
・五徳の掃除が面倒 (汚れが１５００度の炎で炙られ炭化している）
・五徳とバーナーの出っ張りが邪魔でキッチンを広く使いにくい。
・鍋の取っ手が木だったりすると焦げる場合がある。
・熱効率が低く、調理中周囲が暑くなる。夏は最悪。
・鍋の底に水分が付いていると熱効率が著しく落ちる。
・災害時復旧まで非常に時間がかかる。1ヶ月以上の場合もあり。
・電気とガスの組み合わせなのでオール電化より二次災害の可能性が高い。


焼く煮る蒸すと言う機能は一般家庭なら互角にこなせる。
味は腕次第。

さて、貴方はどっち。

[561: 匿名さん]

安全性では、もっとも使用するであろう出産世代以下の女性に使用危険フラッグ。
これだけでも、調理器具として失格じゃない。
エプロンに鉛板でも付けましょうか。

[562: 匿名さん]

それよか、パソコンやディスプレイから離れた生活したほうがいいじゃないか？
１日中、強い電磁場にさらされてるぞ。>>561

[563: 匿名]

>560

どこの製品でもいいから558に「これが電子レンジオーブンだ」と商品名をぶつけてやれ。そうすれば、558も納得するだろう。

[566: 匿名さん]

ＩＨは女性が使用するには、危険すぎる疑いが強すぎる。
料理するには、制約が多すぎる。イヤ、別にフライパンを振れる振れないは関係なく。
危険すぎるのは、子供に対しても同じ。大人よりも敏感と言われている。
胎児については言わずとも当たり前。
こんな風に書くと、欠陥品って言葉がぴったりすると思うが。

[567: 匿名]

>564

電子レンジオーブンなんて物を俺は知らないんだよ。
だから、存在すると言う560が示してやれと言ったんだが。

結局、存在無い物を書いてしまったってことね。

[568: 匿名]

ガスから放射線が、出ているって知らない人も居るんだね。ＩＨからは出ないけどね。

[569: 匿名さん]

つか、毎年かなりの数で、ガス関連の火事や亡くなっているのが現実。
ＩＨの電磁波で亡くなったという事故はあるのかい？

ガスや灯油で暖房とられる方、充分ご注意ください。

[570: 匿名さん]

＞つか、毎年かなりの数で、ガス関連の火事や亡くなっているのが現実。

ガス関連？　ここは、ガスコンロ限定のスレッドですが、ガスコンロでの火事や亡くなった人の数は、ガス関連といっている中の何パーセントくらいですか？


＞ＩＨの電磁波で亡くなったという事故はあるのかい？

知らないようなので教えますが、ＩＨから出る強さの電磁波で即死するくらいの電磁波は出ません。
健康被害と言うレベルの電磁波で、高圧線付近で出ていると言われている健康被害と同じです。
この健康被害は、因果関係を特定しようにも、原発同様に電力会社や政治家などの大きくて強い圧力と妨害のために特定するに至っていません。
なぜなら、因果関係が証明されれば健康被害であることが明らかになるからです。
電磁波は、即死にはなりませんが、普通の生活が出来なくなるような色んな症状や病気の原因です。


＞ガスや灯油で暖房とられる方、充分ご注意ください。
ガスコンロとは無関係ですが、知ってて書いているのですか？

[571: 匿名さん]

>>570
何にでも、とりあえず噛み付いてみるんですね？
１行ごとにそんなに噛み付かなくても良いと思うんだけど.....自分的には今の自分はどうなの？

[572: 匿名さん]

>570
東京都の火災ランキング3位にガスコンロが君臨してる事実はどう考えてるの？

[573: 匿名さん]

>>570
結局受け売りですよね?
電磁波うんぬんだってもう30年以上になると思うけど、
結局なにもわからない状態なわけでしょ?

原爆だってそうです。60年以上たっても解明できてません。
わたしは広島生まれ広島育ちですが、
なにも影響うけてません、いたって健康です。
二世三世で病弱な人がいても、そのせいなのか特定できていません。

あなたに「知らないようですから教えますが」
なんて言われるほどの内容じゃないですよ、これ。

[575: 匿名さん]

570は、IH派なのかガス派なのかわからんね。
っというか、どちらに対してもケンカ売りたいだけのようだが・・・・・何言いたい人なのかわからん。

[576: 匿名さん]

広島、長崎を例に出すのはどうかとも思うが。
原爆被害は明らか。
これは原因が特定されているから補助や給付がある。
加害者が認めない場合、究明に時間がかかる。
公害訴訟関係がその例だ。加害者は認めない。
特に電磁波被害なんて黙殺以外無い。

[579: 匿名さん]

電磁波に関しては、WHOのIARCの発表を見ると良いでしょう。

電磁波は放射線の一種です。

電磁誘導で電子に力が加わるんだから、全ての荷電粒子が影響を受けることになります。

勿論、我々のDNAも荷電粒子で出来ています。

理屈で考えれば分かることですね。

[580: 匿名さん]

＞ガス関連？　ここは、ガスコンロ限定のスレッドですが、ガスコンロでの火事や亡くなった人の数は、
＞ガス関連といっている中の何パーセントくらいですか？
http://juki.nomaki.jp/kaji.htm
ガス関連の中では分からんが住宅火災見た場合、出荷原因の１位がコンロで全体の22.8％だそうだ。

＞電磁波は、即死にはなりませんが、普通の生活が出来なくなるような色んな症状や病気の原因です。
電磁波出してるのはＩＨクッキングヒーターだけじゃないですけど？
因果関係証明できてないのにどうしてあなたは因果関係があると分かるの？
まわりでけっこうＩＨ利用してる友達多いけど誰一人普通の生活が出来なくなった人はいませんけどね。

[581: 匿名]

>579

β線やγ線みたいにDNAが傷つくのか？
だとしたら大変だな。

ガスや石油からはβ線が出るだろ。内部被曝も余計にするしな。

[583: 匿名さん]

電磁波を出しているのは色々ある。
携帯出てるね。国際機関が警告を発したのは最近で有名な話。
パソコン出てるね。精子の近くで無線通信すると動きが無くなって死んでしまうんだと。遺伝子も高率で傷つくんだと。
ＩＨも出てるね。相手は胎児であり、卵子だ。パソコンの無線通信とＩＨ。どちらが危険だろう。
精子と卵子。
よく似てるだけに気になるね。大きさじゃなくデリケートな所がね。

[584: 匿名さん]

>>579
＞電磁波は放射線の一種です。

＞電磁誘導で電子に力が加わるんだから、全ての荷電粒子が影響を受けることになります。

＞勿論、我々のDNAも荷電粒子で出来ています。

＞理屈で考えれば分かることですね。

ということは、今僕が見ているパソコンディスプレイの光も危ないの？

[585: 匿名さん]

パソコンスレで質問すれば？

[586: 匿名さん]

ローレンツ力とかフレミング左手の法則とかを勉強せよ。

[587: 匿名さん]

人体も一定量の放射性同位元素を持っているということもあって、電磁波や放射線を出しているんだけどどうすればいい？

[588: 匿名さん]

またまた九州電力で原発の放射能で汚染された冷却水が漏れたのを隠していたことが判明しましたね。
福島原発も東電は隠していたが、最初から周りで言われていた通りメルトダウンが起きていたし、原発の維持管理は勿論、使用済み燃料の保管や廃棄についても、全くの手探り状態で、どうして良いのかわからない状態で５０数基の原発を作ってしまっている。
そんな電力をわざわざ使うような選択が、どうしてできるのでしょうか？
ＩＨを選ぶ人間は、こんなことなんて考えていない電力会社の人間としか思えない。

ＩＨが便利かどうかと言う以前の問題だよ。

電気は通っているがガスが使えない極限られた場所だけに、カセットコンロの変わりに使うかどうかと言う問題だよ。

[602: 匿名さん]

ともかく数ワットの携帯電話でＷＨＯが注意喚起してるんだから、１２００ＷとかのＩＨは更に注意すべきということ。腰の精巣とか卵巣に近いところで電磁波が発生してるんだからね。

[609: 匿名さん]

天然ガスからも放射線が出ていること知らないの？
問題にならなかったのは、統計的に顕著な差異が確認できていないからに過ぎません。
統計的に明確な差異が確認できているものはあまり多くありません。
現時点ではWHOはあとで統計的に明確な差が出た場合に警告してこなかったという文句を言われたくないから警告しているに過ぎないと見た方がいいよ。

[613: 匿名さん]

>>604

てことはWHOより厳格なスイスは当然信じるよね。

http://www.bag.admin.ch/themen/strahlung/00053/00673/03156/index.html?...

It is not currently known whether magnetic magnetic fields originating from induction hobs represent a health risk.

とか

According to the World Health Organization (WHO), there is no compelling evidence of medium-frequency magnetic fields having long-term effects on health.

この辺の話をわかった上で
「エビデンスがないのは、研究自体少ないからで、本当はどうかわからない」
「だから、予防原則に従ってIHは使わない」
ってんならわかるんだが。

WHOがIHについて言ってもいないことを信じてIHを止める

ってのは理解を超えた思考。

[614: 匿名]

例えば天然ガスならメタンが大部分を占める。ＣＨ4だね。Ｃについて調べてみたらいいんじゃない。
直接吸わなくても燃焼後のＣＯ2の状態でも存在するよ。

問題にしないのは、どうにも成らないから仕方なくそのままに成っているんだろうね。

電磁波は問題だが内部被爆は微量だから平気とか606当りは言うんだろうな。

どちらも、気にしてもしょうがない様なものだけどね。

[616: 匿名]

それで、ＩＨが出す電磁波体にどの様に影響するの？

膨大と言葉で大げさに書いても分母が膨大だったら、どれも取るに足らないことだよ。

[617: 匿名さん]

「○○が△△だから、□□が安全なわけがない。」

という主張は、□□の数値を定量的に測定できる以上、論法としては正しくないです。

[618: 匿名さん]

>>615
＞基本的に熱を出す行為は分子の振動を増加させるので放射線を生みだすのです。

それじゃ、ドライヤーがやぱいじゃん。脳のすぐ傍で、1000W以上もの電力を熱にしている。

[619: 匿名さん]

興味がある人はＷＨＯの記事を直接読んでみると良い。

www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2011/pdfs/pr208_E.pdf

Results
The evidence was reviewed critically, and overall evaluated as being limited among users of
wireless telephones for glioma and acoustic neuroma, and inadequate to draw conclusions for
other types of cancers. The evidence from the occupational and environmental exposures
mentioned above was similarly judged inadequate. The Working Group did not quantitate the
risk; however, one study of past cell phone use (up to the year 2004), showed a 40% increased
risk for gliomas in the highest category of heavy users (reported average: 30 minutes per day
over a 10‐year period).

Conclusions  
Dr Jonathan Samet (University of Southern California, USA), overall Chairman of the Working
Group, indicated that "the evidence, while still accumulating, is strong enough to support a
conclusion and the 2B classification. The conclusion means that there could be some risk, and
therefore we need to keep a close watch for a link between cell phones and cancer risk."

携帯電話は普及してるから研究も盛んに行われているが、ＩＨはまだまだ普及してないから研究もまだ
これからというところですね。

[620: 匿名さん]

やはり、安全ではないと証言している訳だ。
研究の進んだ携帯は、ＷＨＯが危険喚起している。
携帯はご存じのとおり、わずかな電磁波。なのに危険喚起。
ＩＨの電磁波はかなりの物じゃありませんか。
距離も至近です。脳も弱いものですが、胎児はもっと弱いですよね。
やはり、危険を認識せざる得ないようですね。

[621: 匿名]

＞620

済まん。英語の不得意な俺に何がどう危険と書いてあるのか解説してくれ。

[622: 匿名さん]

＞携帯はご存じのとおり、わずかな電磁波。なのに危険喚起。
＞ＩＨの電磁波はかなりの物じゃありませんか。
自分でも距離について書いているが、電場は距離の二乗に反比例することも覚えてください。
携帯は多くが頭に密着させるので、他の電化機器とは比較になりません。

[624: 匿名さん]

>623
>616に答えなよ。

[625: 匿名さん]

>619を読んで、なぜ>620のような解釈になるのか不思議だ。

[627: 匿名さん]

ＩＨの電磁波は無害だとでも書いてあると？
携帯は研究が進んでいるのではないのかな
携帯の電磁波は弱いが至近だから危険。
ＩＨも充分子宮に近いね。ＩＨの電磁波は強力だと思ったが？

[628: 匿名さん]

その前に、>>627さんは>>620さんですか？

[629: 匿名]

>基本的に熱を出す行為は分子の振動を増加させるので放射線を生みだすのです。

これが原因の放射線が出るとガスから出る放射線物質とでガスコンロは二重苦って事かな。

放射線だけなら減衰もすれば遮蔽もできるけど部屋の中に出ちゃった放射性物質は始末に悪いよね。

ＩＨの方がまだましってことか。

[630: 匿名さん]

>>623
>基本的に熱を出す行為は分子の振動を増加させるので放射線を生みだすのです。
分子の振動って言っちゃってる時点で高校物理から抜け出せてないですね。

[632: 匿名さん]

>>631
私は素人に説明できるほど頭が良くないので、無理ですね。
ただ、分子の振動なんて言っちゃってる人が放射線云々を語るのは間違えてます。

[634: 匿名さん]

＞基本的に熱を出す行為は分子の振動を増加させるので放射線を生みだすのです。
う・・う～～～ん！
分子が震動するから熱が出るし....分子の振動と放射線は直接は関係ないし。
すべてがブラウン運動で説明しようとする新説でしょうか？
超統一ブラウン運動物理学、画期的化も。

[635: 匿名さん]

>633
またあのコピペさんか。

[636: 匿名]

633は、ピップエレキバンとか知らないのかな。ＩＨの磁力線なんてミリガウスだろ。

[638: 匿名]

ガスコンロは、電気は使うけど少ないからＯＫ。ＩＨは、たくさん使うから問題。

多くても少なくても使用している事に代わりは無いってことを自覚していないところが滑稽。

電気を選択して使える訳じゃないのにね。

637みたいな都合でしか判断しない輩が居ると生活しにくく成って困るよ。

[639: 匿名さん]

もう少し日本語を勉強してから書き込んでくれないか。

[640: 匿名さん]

IHの年間消費電力は、6畳用エアコン1台の年間消費電力とほぼ同等なんだが、IH反対派はエアコンも反対なのかしら？

すくなくても暖房にはエアコンを使わずに、石油ストーブやガスストーブなのかな。

[642: 匿名さん]

でも最近、寒くなるにつれ、火災のニュースが増えています。
亡くなるのはお年寄りが多いので、老齢世帯には補助金出してでも火を使わぬ環境を提供してほしい。

アパートとかだと延焼しますので、他人事ではないですよね。

[643: 匿名さん]

なんせ東京都の火災原因ランキング第三位がガスコンロだからな。

[644: 匿名]

エアコンはコンプレッサー、ドライヤーはニクロム線に電気を使うが、ＩＨはコイルに電気を流す。これは凄い違いだよ。携帯電話は電磁波の強度がカタログに載ってるけど、ＩＨでは載ってるのかな？詳しい人教えて下さい。

[645: 匿名さん]

＞エアコンはコンプレッサー、ドライヤーはニクロム線に電気を使うが、

エアコンはコンプレッサーに電気を使うって、中身知らんのか。
モーターだぞ。モーターはIHと同じくコイルに電気を流す。当然エアコンの稼動に連動して、電流が増えて、発生させる磁力線も多くなる。
知らないのならば、分かったようなことを書くな。

[646: 匿名さん]

ドライヤーはニクロム線に電気を使うが、ＩＨはコイルに電気を流す。

[647: 匿名さん]

ＩＨが強い電磁波を出すのは否定しようがない。
また、ＩＨを使う機会が多いのは女性。これも否定しようがない。
後から悔んでも取り返しは付かない。
製造者らの言葉は安全の導にはならない。

[648: 匿名さん]

掃除機の出す電磁波も気にした方が良いぞ

[649: 匿名さん]

ガスで火災。
まさしく
＞後から悔んでも取り返しは付かない。
です。
中華鍋が生活に必須じゃない方は、IHにしましょう。

[650: 匿名]

部屋の中にガスから出る余計な放射性物質を撒き散らしたくなかったらＩＨの方が無難だろう。なんせ、凄いブラウン運動で部屋の隅々まで運ばれてしまうのだから大変だ。

[652: 匿名]

651の説だとブラウン運動の方が上昇気流より強力だから、油と放射性物質が部屋の隅々まで運ばれる分ガスの方が不利だろう。

[653: 匿名さん]

>>651
また論破されたのをコピペしてるんですか。

[654: 匿名さん]

>>651
>ガスの場合、強い上昇気流があるから換気扇まで導かれるのです。
>　換気扇は、それらを吸い出せる排気能\力が備わっているのです。
>後は、設計通りに給気さえしていれば良いのです。
>しかし、ＩＨの場合、ガスのように外周囲に上昇気流が発生しないので換気扇で吸い切れないのです。


肉を焼く際には、ナフタレンや変異原性アルデヒドがヒュームとなって飛散します。
これを吸引すると、健康に悪影響を及ぼす可能性があります。

と言うわけでこのテーマでの研究は当然ありまして。

業務用コンロでは、ガスコンロの方が電気コンロやＩＨコンロに比べてヒューム曝露のリスクが大きい、
と言う結果が出ています：

http://oem.bmj.com/content/early/2010/02/05/oem.2009.046144.short?q=w_...

家庭用ではどうでしょうね。

[655: 匿名]

エアコンのコンプレッサーは室外機ですね。室内機のファンは３０ワット位で天井付近。ＩＨのコイルは１２００Ｗで腰の辺りだから全然違う。ちなみにモーターのコイルは磁束洩れしないようにフェライト等で囲まれてるから心配ない。効率を高めるためにそのような構造になってるんですね。しかしＩＨのコイルは上面に開放されてます。鉄鍋を発熱させるためですが、１２００Ｗのコイルを開放させるなんて信じられないことです。センサー制御で鉄鍋が置かれたときだけ通電するとか説明されてますが、開放されたコイルということで、私には理解不能な器具です。

[656: 匿名さん]

新しい構造や概念を理解不能な人は昔から一定数いたから仕方がありませんね。
明治時代も写真を撮られると魂が抜かれるとかなんとかありましたし。

[657: 匿名さん]

IHでも火災は起きる。
火災までいかないけど天ぷらかなんかしてたときに火柱が立った。
IHだから火災は起きないって過信して、揚げ物してるのに目を離したのがいけなかったんだけどさ。

[658: 匿名さん]

＞火災までいかないけど天ぷらかなんかしてたときに火柱が立った。
う～～む！
以前に油の気化熱について投稿したけど、
ＩＨでてんぷら油に火が付くって、どんだけ？？？
過信はいけませんが、ガスコンロと比べるとはるかに火事に関しては安全です。

[659: 匿名さん]

専用鍋じゃなかったとか?

[660: 匿名さん]

復習しておきましょう。
◆加熱を続けた場合の、天ぷら油発火まで　（分数は一般のガスコンロ）
　　5分後　　　 約　 180度　天ぷらをあげる適温
　　10～15分後　220～320度　白煙と異臭が出る
　　23分後　　　360度以上　　発火
　※ 油の新鮮度、揚げ物の有無、鍋の大きさや形状によって異なります。

注意事項
　・火がついたときには、絶対に水をかけてはいけない。
　　水は油よりも比重が重いため、油の下に入り込む形で底にたまってしまい意味がなく、
　　それどころか、油の熱で一気に沸騰して水蒸気爆発を起こし火柱をあげることになる。
　　「マヨネーズや野菜を投げ込むといい」っというのも全く同様。

新しいガス器具には、温度検知器やストップ機能があるので火災にはなりにくいですが、火を使う以上付近に燃えやすいものがあれば容易に火災になります。ご注意を。