家を新築するのに設備を色々迷っています。
タカラのホーローシステムキッチンに今はとても惹かれているのですが継ぎ目や取っ手のところが錆びやすいと聞きました。
色々検索してみるのですがなかなか思うような意見が見つかりません。
本当に錆びやすいのでしょうか？
実際に使っている方、使用年数とともにどういう変化があったか教えてください。
[スレ作成日時]2008-06-22 21:52:00
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タカラホーローシステムキッチンについて
| No.181 |
by 匿名さん 2021-02-25 15:25:45
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レミュー10年弱です。
排水は生産年次的に問題がないのかもしれません。トラブルがおきたことはありません。 ただ、シンクに小さな穴が多数あいていることに気付きました。 使用上の問題ではありません。意外と赤さびはついてもすぐ落とせます。 純粋に、知らず知らずのうちにミリ以下のサイズの穴があいて増えていく模様です。 穴が開く前に赤さびがずっと付着していた、などの明らかな問題はありません。 そして、穴は一旦開くと、大きくなるより深く腐食していくようです。 一生使うつもりのホーローだったので、ショックを受けています。 10年もたたないうちにシンクに穴があいていくステンレスをレミューにつけていたのかと。 一般的な人間が思うステンレスとは全く別物です。（フェライト系でニッケルなし） タカラスタンダードは耐久性があると言われていますから、華こそなくても品質はいいのだと、勝手に思っていました。 シンクはアンダーシンクで簡単に交換できる構造ではないでしょう。 レミュー10年選手の方々、シンクの穴の対処はどうされていますか？ ミリ以下なので、かなり気を付けてみないと全く分かりません。 赤さびが出ていなくても、穴は開いていくようです。（我が家がそうです） お気づきですか？ |
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| No.182 |
私も一昨年リフォームをしてユニットバス、洗面台とキッチン(引出しタイプ)をタカラにしました。キッチンが全く同じ症状で困っています。昨年、設備やさんにつまりを直して貰いましたか、最近また、前と同じ症状が出てきました。
改善するには、どうしたら良いのでしょうか？ これはメーカーの設計に問題があるのではないかと思うのですが？ |
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| No.183 |
同じ症状で困っています。
全く、あなたに同感です。 |
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| No.184 |
現状、定期的にピーピースルーで良い感じになってる
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| No.185 |
Ｓトラップの詰まりを問題にされてますが、掃除すべきものです。Ｓトラップで詰まらなかったら、もっと下流で詰まるだけの話です。
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| No.186 |
>>185 坪単価比較中さん
トラップを取り外して掃除するってこと？ Ｓ字トラップと言えるのかわからない複雑な形してるから、頻繁にパイプジェル入れてても駄目だったんだよね。毎日の締めに熱めのお湯をはって流してた方が良かったかも。 今のモデルは改善されたとも聞くけど。 |
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| No.187 |
>>182 入居済みさん
私も貴方と全く同じ状態で困っています。 これはリコール問題です。 メーカーが改善した部品を作り無償で交換するべきです。 多くの人が声を上げないとメーカーは対応をしないようです。 |
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| No.188 |
>>186 通りがかりさん
外見は箱型（のモノも有ります）ですが、構造はＳ字トラップで、掃除用のネジ式のフタが上下についてますよね。なので、当然掃除を時々するべきものです。その様に出来ております。当然の事で、何の違和感もありません。 自分の場合は、箱型Ｓ字トラップ全部を取り外して分解清掃しますが、何ら難しいモノではありません。ネジを回すだけです。 この箱型トラップは、ゴミをキャッチする能力が高いので、掃除をしなければむしろ詰まりやすいと言えます。 詰まるのがイヤなら、その（箱型）Ｓ字配管を撤去して直流にすればよいでしょう。ゴミが下流に移動して詰まるだけですが。なので、マンションなどの集合住宅ではこの手のゴミの収集能力の高いトラップを採用するのだと思います。 そうしないと、掃除の不可能な建物内部の配管合流点で詰まる可能性が高いでしょう。女性の長い髪の毛なんかですぐに詰まります。 皆さんが寄ってたかって文句を言ってるのが不思議です。ですが、新型のモノはゴミの収集力が弱い、ゴミをスルーさせるタイプに変更されてるそうですね。今度はそれでは集合住宅では長期的に問題が出るでしょう。 しかし、ユーザーがそれを望むなら仕方ない事だとは思います。直流配管にするのはほとんどコストがかからないでしょう。洗濯機で使われてる様な蛇腹排水ホースに交換すれば済む話です。 |
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| No.189 |
カクダイ 流し台用ホース ねじこみ式 40・50兼用
こんなやつで軽くＳ字にくねらせれば良いでしょう。長さ各種あり。１０００円強。 
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| No.190 |
S字トラップを年に１度位取り外して掃除すれば良いのですが、どうしてもそれが出来ない人もいる様なので、以下の掃除法を示します。
そもそも、そんな人なら何が詰まっているか判らないので、酸が効くのかアルカリが効くのか判りません。つまり適切な最善策は判りません。なので、両方をそれぞれ別にやるか、或いは以下の横着な方法でどうでしょうか。 重曹とクエン酸を混ぜる掃除は効果を高めるためのちょっとしたコツがあります。次の手順で進めましょう。 重曹をふりかける 排水口に粉のままの重曹を、まんべんなくふりかけます。白く覆われるくらいに多めにかけるのがコツ。 放置する 重曹が汚れにしみ込むまで、15分ほど放置する。軽くこすっておくと汚れが絡んで落ちやすくなります。 クエン酸水をかける コップ1杯の水にクエン酸をスプーン1杯ほど混ぜたクエン酸水を排水口にかけましょう。 すすぐ 泡が収まったら水道水やシャワーなどでキレイにすすぎます。残った汚れを軽くこすり洗いしたら完了です。 重曹が汚れにしみ込むまで15分ほど待つのがポイントです。しみ込んだ重曹にクエン酸がかかり、汚れの内側から発泡して浮かしてくれますよ。 |
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| No.191 |
どうしても排水トラップを分解清掃する気の無い人の為に、以下を勧めます。
ラバーカップと言います。昭和な人なら使い方は知ってるでしょう。平成生まれでは知らないかもしれません。 但し、カップ外径の大きい物、排水口よりも大きいモノを選択する必要がありますよ。トイレ用の普通のサイズでは小さすぎます。 https://www.amazon.co.jp/dp/B003HJXWWO?tag=amz-mkt-chr-jp-22&ascsubtag... 
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| No.192 |
Ｓ字排水トラップは、そこでゴミを引っかけて溜めて下流側の清浄度を守る機能も果たしてますが、その掃除がイヤな人は、ゴミを下流にスルーさせるか、時々排水口から圧をかけて下流に押し出すしかありません。
その結果、集合住宅では手の届かない内部の排水管でゴミが汚泥化して詰まる可能性が高くなりますが、ユーザーの満足度はその方が高い様です。 下水に流されたそれらのゴミが結局、河川や海洋を汚す事に繋がりますから、環境にも悪い影響があります。しかし、顧客満足度優先の商業主義には敵わない様です。 |
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| No.193 |
最近では、残飯を細かくしてトイレやキッチンから流す人がいるそうですね。ビックリします。
大便は、既に腸内細菌でおおかた分解されていますし、トイレットペーパーは水に溶ける様になっていますが、残飯はこれから腐るしかありませんので、環境に対する悪影響は、『大便＜残飯』 です。 キッチンから残飯を流すくらいなら、大便を流した方が（環境にとっては）マシです。 ついでに言えば、ゲロもトイレには流してはいけません。胃酸で浄化槽内の細菌が死んでしまい腐敗分解できません。（浄化槽で処理された排水は雨水よりも綺麗です。） キッチンの残飯を水に流してはいけません。大便よりも分解されにくく環境に良くありません。 |
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| No.194 |
>>174 購入経験者さん
ボックス型のS字排水トラップを、分解したのは立派でした。全く掃除する気の無い人が、このスレでは多数です。 この排水トラップで、生ゴミを引っかけて、下流へ汚水汚泥をスルーさせない様になっています。 しかし、折角分解したのに、その中の汚泥をトイレに流したのは愚の骨頂です。それでは全く意味が無くなりました。それなら、最初から汚泥化する前の生ゴミを下流にスルーすれば良かったんです。同じ事です。 何の為の排水トラップか、良く考えましょう。 |
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| No.195 |
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| No.196 |
ピーピースルーの主成分である水酸化カリウム（KOH）や水酸化ナトリウム（NaOH）は、いずれもは強いアルカリ性で、化学反応によって動植物性の油脂タンパク類を溶解する性質があります。
汚れや悪臭のもととなる油脂分や有機物を、化学の力で強力に除去してくれるのです。カビキラーなどもアルカリ性です。 従って、浄化槽内に必要なバクテリアを死滅させる恐れがあります。 排水トラップに溜まった残飯等は、手で取り除いてゴミ処理するのが正解です。アルカリ性で使いたいなら、より安全な重曹が良いでしょう。 そもそも、何が詰まってるか判らないので、アルカリ薬品が効くとは限りません。石鹸カスなら、酸性のサンポールが強力に効きますが、浄化槽にとっては最悪。 |
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| No.197 |
>>178 名無しさん
いくら残飯を流し込んでも詰まらないキッチンシンクこそ、リコール対象にすべきです。 残飯ゴミを河川・海洋に直接捨てる環境に対して悪質な行為と同じです。 実際は河川に行く前に建屋内部の配管で詰まるでしょうから、管理組合に高額な補修費負担を強います。 あなたにとって解決策は簡単です。 シンクの下を覗いて排水トラップのネジをハズして分解掃除するだけです。 どうしても掃除が出来ない人は、精神心療内科の診療対象になります。 正直に言えば、実際にそういう人はいます。多くの場合、ゴミ屋敷に住んでいる様な人達です。 病院に行きましょう。 以上、参考になれば幸いです。 |
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| No.198 |
タカラスタンダードさんのシステムキッチンの排水口は、構造が悪く、2年位で排水つまります。s字口は、設計不良品で、5年位前に設計やりなおしている。また、ゴミ受け部の下は、横にとろとろと流れる構造となっている為、排水つまりやすい。(通常、下に真っ直ぐ流れる構造ととなっている)
メンテナンスもやりにくい。 排水つまりで、業者頼むと数万円取られます。(2～3年ごとに) タカラスタンダードさん、設計不良品認識していながら、多数出しており問題の無いと、突っぱねて来る。 |
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| No.199 |
>>180 匿名さん
S字口、四角ボックスになっていたら、設計不良品です。浄化槽と、同じ構造となっている為、汚泥が溜まり詰まります。 私は、設計不良を指摘して、5年位前に設計し直された、部品に、無償交換させました。 (最初は、建築業者も、多数出しており問題無いと言っていたけど、タカラスタンダードは、設計不良と認識して、5年位前に設計し直しています。) それでも、ゴミ受け下は、横にとろとろと流れる構造となっている為、排水つまりやすい。メンテナンスもやりにくい。(通常真下に流れるのが普通なのに！) 従って、タカラスタンダードのシステムキッチンにしたのは、失敗でした。 |
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| No.200 |
なんかひたすら詰まるって話ばかりだけど、詰まるのとデザイン以外は悪いところないということでいいのかな。
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