ザ・パークハウス晴海タワーズ その5

[匿名さん]

ザ・パークハウス晴海タワーズを検討中の方のスレです。
早くもその５となりました。

坪単価は@350から@400と言われてますが、低層のパンダ物件も話題に。
スーパーゼネコンによる屈強な構造と豪華な仕様にも注目が集まります。
世界的な建築家の広大な池と庭にも注目！

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54079/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/185646/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190480/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/194411/

＜クロノレジデンス全体概要＞
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：都営大江戸線勝どき駅から徒歩11分、山手線東京駅からバス約19分徒歩6分
総戸数：883戸
間取り：1LDK～3LDK
面積：42.01～158.2m2(トランクルーム面積を含む)
入居：2014年3月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（三菱地所から承継）、鹿島建設
設計：三菱地所設計
施工会社：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[857: 匿名]

世界的建築家だと、格好よくて、住みやすくなりのがメリットだよ(にっこり)

[858: 匿名さん]

銀座で飲んでタクシーで10分の晴海は都会だ。
歩いても40分。
ここを都会と言わずして何処を都会というのだ。

電車のアクセスが853には絶対的な条件のようだが俺にはどうでもいい事。

[860: 匿名]

庭や庭園は世界的建築家の発想だと思うよ

[861: 匿名さん]

853
そうやって、晴海が都心の最底辺以下をアピールしてるんですか。
世界中のサーバーをですか？
マンションコミュニティに書き込みするのにですか？

[863: 匿名]

そんなに銀座から近いの？

[864: 匿名さん]

晴海は都会だけど都心とは言ってないよ。

でも東日本橋も晴海と同様、都心では無い。

でも晴海は東日本橋より都会の重心、つまり都心に近いかな。

[865: 購入検討中さん]

>>856
アクセスブロックされたことで、
『自分はもしかして自分で思っているより重要なことを言っているのでは？』
という風に感じたのもある。

>>864
何かよく分からないけど具体的に頼むよｗ
で、東日本橋と晴海の電車の利便性の差は調べたのかい？
同じ『中央区の末端』でもここまで差が出ると納得行きかねるものがあると思うのだけど。

[866: 匿名さん]

君は何を言いたいのかよく分からない人だね。
電車に乗る事を基本にされても、年に一度程度しか乗らない私にとっては関係ないんだがね。

[867: 匿名さん]

東日本橋と晴海の電車の利便性の差？
申し訳ないが都営はどうでもいい。五十歩百歩でしょ。
865さんにとってはものすごく重要な事なんでしょうが、
普通、日本一の商業施設により至近である方が重要でしょ。

[869: 購入検討中さん]

>>868
＞LRTが早く実現すればいいけど、どんなに早くても7年後でしょ？

日暮里舎人ライナーは着工から２０年掛かったらしいぞ・・・
着工すらしてないのに７年、１０年で竣工できるのかな？

[870: 匿名]

買えないなら千葉にいけばいいのに。

[871: 匿名さん]

ゆりかもめの延伸しか、正直期待していない。
必ず、築地市場跡地の再開発とセットになると思う。

[873: 匿名]

地震に備えて、耐震性の高い建物に引っ越したら？

賃貸でもいいけど、耐震性は気になる。金より命が大事だよ。

[874: 匿名さん]

毎日タクシー使って銀座や月島駅まで月５、６万円でしょ？この程度の負担屁でもないでしょ。毎日銀座のバーで軽く立ち寄って飲んだら余裕で月10万は超える。駅から遠いとかギャーギャー言ってる奴はもっと生活水準が低い地域にいくべき。俺としてはココは車寄せにいつもタクシーが３、４台とまってすぐに使えるようなマンションになってほしいよ。

[875: 匿名]

ツインタワーになったら住民もふえるし、そんな感じになるかもね

[877: 匿名]

坪350万円なら庶民的でしょうね

[878: 匿名]

たしかに立地が良い場所なら、一般的には、そうかもしれないけど、ここの利便性や将来性などを考えると、@250〜260じゃないと全戸、さばくのは難しいだろうね。

[879: 匿名]

それじゃ東雲行けば？そのくらいで買えるよ。

[881: 匿名さん]

874みたいにカネがあるんならなぜこんななんにもない埋立地マンションを買うんだ？
田舎育ちの成金だからカネの使い方を知らないようだな。

[884: 不動産購入勉強中さん]

地所＋鹿島＋免震＋長期優住宅＋３星

これが六本木や青山だと手がでないが晴海だから検討できる

ありがたいことです地所さん。

[886: 匿名さん]

まぁ安いに越したことはないと思いますが。

確かに場所によって価値が違うわけで、利便性との折り合いだと思いますね。

職場や職種によっても選べる人とそうではない人がいるでしょうし。

[887: 匿名さん]

３５０ とか言われている方は、勝どき駅から現地まで歩いてみた事が無いのではないでしょうか？
もしその値段なら、豊洲の住友の方が住むには雰囲気はかなり良い気がしますが。
一度歩いて頂いてご意見お願いします。

[889: 匿名さん]

＠400はさすがに来なくなったな。
でも＠350もここで出すなら、妥協して豊洲の売れ残り買うでしょ。

[890: 匿名さん]

>>887
正直あの距離はドン引きですね・・・
時間も然ることながら、何もないから余計に長く感じるしね
商店街みたいなのがあれば多少体感も違ってくるんだろうけど・・・

但し240～260の平均値できたら、話は別
中央区で財閥系タワマンがサラリーマンでも手が届くってなると、
妥協してもいいや！って方も案外多いかもね

中央区江東区品川区・・・
色々言われるけど所詮湾岸物件、値頃感あってこその人気だからね

[891: 匿名さん]

＞中央区で財閥系タワマンがサラリーマンでも手が届くってなると、
＞妥協してもいいや！って方も案外多いかもね

安いと有難いが、反面あまり安いと、こういう層もきちゃうのがキツいってのも本音かな。。

[892: 匿名さん]

240～260の平均値は可能性高いよ。
したがって、ネガ族による集中攻撃の的となっている豊洲が、今後晴海に変わる可能性も高い。
いくら中央区とはいえ、豊洲と比べると、ドン引きするような突っ込み所が満載。

[893: 周辺住民]

ツッコミ所満載なのは豊洲のほうだと思いますよ。
なんで江東区民がチョコチョコと中央区にチョッカイだすのか不思議でならない。
そもそも豊洲住民は自分の所が最高の場所だと勝手に思いこんでるはずです。
よその土地をあえて荒らす必要性はまったくないですよね？
江東区民や豊洲住民の資質って、そんな低いのですか？きわめて懐疑的です。

[894: 匿名さん]

893さんは何か勘違いしているね。892さんの言うのが正論だよ。
豊洲はむしろ、ここが高値で販売してくれた方がいいわけだし、
豊洲スレで滅茶苦茶にネガしてくるのは、他の民たちだよ。
もしかしてあなたが豊洲をネガしていた人じゃない？
そういう輩が一気にここに来る（もう来てるか・・）ってことじゃない。

[896: 893]

何の根拠もないのに言い掛かりは正直、迷惑です。
失礼にもほどがありますよ、894。
私はあくまでも私見を述べたまでであなたに正論か否かの判断を求めてはいませんので。あしからず。

[897: 匿名さん]

>>891
マジでそう思ってんだったら大規模タワマン向いてないよｗ
平均値のブレが少ない小～中規模選ばないと・・・

[899: 匿名さん]

896へ
失礼にも程があるのは誰が見ても君だろ。
住民の資質が低いとまで、わざわざこの物件のスレで差別用語を
使うのは失礼とは言わないの？

[900: 匿名]

坪350万円が高いなら東雲にするしかないのでは？

[901: 1意見]

895さんみたいに謙虚な方がいる一方で、他人の言葉尻をつかんで反応する898や899の傲慢さは、いったい何なんでしょうね。895さんみたいな方が江東区や豊洲に多くいると素敵な街になりますね。

[903: 匿名]

完全に釣られてるのか踊らされてる…。気の毒に…。
まあ、どちらにしても、不毛な争いはそれくらいにして、そろそろ物件の話に戻ろうぜ。

結局、どれくらいの価値で売り出したいんだ、デベさんは？

[905: 匿名]

そうすると@250〜300辺りで売れ残りの状況でダウン提示って感じ？

[907: 匿名さん]

400は現実的なところだと思うよ。
湾岸タワマン人気も復活してきたし、ボランティア価格での提供は無いと考えるべき。

[908: 匿名]

ここは銀座まで近いんですか？

[909: 匿名]

歩けるなら歩いてみたらいかがですか？
私は遠慮しますが…。

[910: 匿名さん]

>908
徒歩40分くらいです。

[911: 匿名]

いいね
銀座まで徒歩でいけるのは嬉しい。

[912: 匿名]

いや、40分ではいけないよ。1時間はみたほうがいいね。

[913: 匿名]

40分で行けるよ。

[914: 匿名さん]

1時間あれば東京駅までいけてしまうよ。

電車が止まって帰宅困難になった時は楽でいいよね。

[915: 匿名さん]

震災の時は困った。
うちなんか郊外だから家まで3時間歩いたよ。
ここだと1時間で歩けるから検討したいと考えています。

[916: 匿名]

言っとくけど徒歩だからね。競歩じゃないし自転車じゃないから。
基本的に1分80メートルで計算しちゃダメだよ。
できっこないんだから。

[918: 匿名]

近いですね
休日が充実しそう

[919: 匿名さん]

東銀座の歌舞伎座再開発ビルも面白いかも

[920: ご近所さん]

晴海４丁目の倉庫群に超高層マンションが建設されると

レインボ－ブリッジは半分隠れますね。

南向き検討中の方へ・・・

[921: 匿名]

南向きは永久眺望だよ

[922: 匿名さん]

40分もかからないよ普通に歩けば。
実際歩けば納得するよ。

[923: 匿名]

40分でした

[924: 匿名]

銀座まで徒歩圏内なら400万円も納得。

[926: 匿名]

あ、このマンションの事でした。
ひょっとして400万円以下なんですか？
それは安いですね(笑)

[928: 匿名さん]

やっぱり永久眺望だね。

[929: ご近所さん]

環状２号線が開通すれば、晴海大橋の交通量も減少するでしょう。

急ピッチで進んでます。

[930: 購入検討中さん]

＠２５０以上と査定されている方は清掃工場は気にしないのですか？
自分はそれも踏まえて新築ご祝儀価格で＠２２０までだと査定しているのですが。

[931: 匿名さん]

>930
何かだんだん庶民派ＭＳになってきちゃったイメージですね。。

[933: 匿名さん]

庶民派の住む地域だから仕方がないよ。

[934: 購入検討中さん]

>>931
というか、日本は超少子高齢化に歯止めが掛からず不動産業界の斜陽化が確定的なわけで、
そうなってしまったのは当の不動産業界の責任でもあると思うんですよね・・・
住宅ローンは２５～３５年で組むのが一般的ですから、
価格査定も当然、その時代を想定したものになります。

不動産業界がそうならないように若い家族向けの格安住宅を供給して投資しておけば
このような事態には陥らなかったわけで、
やはり、投資もせず得られるリターンなど無いということだと思います。

日本の不動産業界は自滅したと認識しています。
日本の超高齢化社会は２０１５年に本格化しますから、
（団塊世代が社会的に老人と認定される６５歳に到達）
５年後、１０年後の不動産市場は現在より数段厳しいと想像しています。

[935: 匿名さん]

TPP参加出来ますかね。
日本は、ほんと、決断ができませんね。
だいたんに行動せずに、朽ちていくだけなのか…。

[936: 匿名さん]

なんか相当売れ残る気がする
手が出せないな

[938: 匿名さん]

そんな売れる価格に調整する勇気なくて、中途半端なことになりそうな予感するけど

[940: 匿名さん]

確かに快適かもね。

でも、需要と供給のバランスを無視した高値で買った状況を

毎日毎日実感しながら生活するのもつらいかも。

デベの決断しだいで資産価値大幅減に怯えながら・・・・・

[941: 匿名さん]

ここは坪250万以下でしょう。
それ以上で買うのはモノの価値を知
らない田舎者。

[943: 匿名]

このスレ、デベが介入しすぎのような気がします。
検討者の妨げになるような言動は厳に慎んでください。

[944: 匿名さん]

941さんは田舎者という言葉にかなりコンプレックスあるようですね。本物の田舎者さんなのかな。
他人からどう言われたっていいじゃないですか。住みたい人が買えばいいんだから。
他人の評価がそんなに気になりますか？

[946: 匿名]

もし、野村の仕業なら野村も落ちたものですね。
大手のデベが泣きますね。こんなスレにチョッカイだしてないで、自分達の会社や物件に対して、もう少し、大手のデベとしての威厳がほしいですね。

[947: 購入検討中さん]

＠２５０は少し高いと思うけどな・・・
まあ、現地周辺を入念に散策して再検討してみるよ。

晴海の場合、災害時の避難経路が沢山の橋を渡ることになるからその点もチェックしたいし。
ちなみに中央区アドレス云々はあまり評価してない。
どう見ても再編成ということになれば隅田川の向こうから切り離されて
豊洲などとセットにされるだろうからな。

[948: 匿名さん]

今日、改めて晴海周辺を見て考えたんだけど、
平均単価で議論していいのかな？　という事。

南側、東側はそれなりの価格でもいけそうだけど、
北側と西側は高層マンションとしてかなり難しい環境。

要は方角で差の激しいマンションと思う。

マンションの高仕様を強調していくデベ戦略はそれとして
駅から遠いという避けがたい現実もある。

で、実際に歩いてみました。
晴海交差点のプジョーショウルーム前から銀座四丁目の三越のライオンまで、
普通に歩いて信号待ちも含め30分ジャストでした。

[949: 購入検討中さん]

３０分か・・・
往復したり、荷物を持ったりを考えると１５～２０分が『徒歩圏』と呼べる限度だと思うけどね。
距離にして１～１．５キロ。

まあ、この物件の場合は日々の勝どき駅への往復で住民の徒歩力が鍛えられる可能性もあるけど、
歳取ったときのことを考えるとやはり厳しい立地だと思わざる得ない。

[951: 匿名さん]

↑同感。

[952: 匿名さん]

950さん、聞きたいのだけど、

全体平均坪単価@240万円として、どの方角どれくらいの階を考えています？

そして、その意中の場所はどれくらいの単価を想定してる？

[953: 匿名]

そんなに安く出す訳ないでしょ(笑)

平均なら@340程度でしょうに。
最低価格が@290なのに、最低価格より安くなるわけ無いと思うのですが。

[954: 匿名さん]

デベ的にはここはドル箱でみているはずだよ。
したがって１期は953さんの言う程度で出して様子見するんじゃないかな？
初めから安くは出さないんじゃない。

[955: 匿名さん]

>953
「最低価格が@290」の情報元は、一体どこからのものですか？
物件を間違っているよ（笑）

[956: 匿名]

ここがドル箱と見てるなら、三菱地所も経営がヤバいのかなぁ？