ザ・パークハウス晴海タワーズ その5

[匿名さん]

ザ・パークハウス晴海タワーズを検討中の方のスレです。
早くもその５となりました。

坪単価は@350から@400と言われてますが、低層のパンダ物件も話題に。
スーパーゼネコンによる屈強な構造と豪華な仕様にも注目が集まります。
世界的な建築家の広大な池と庭にも注目！

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54079/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/185646/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190480/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/194411/

＜クロノレジデンス全体概要＞
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：都営大江戸線勝どき駅から徒歩11分、山手線東京駅からバス約19分徒歩6分
総戸数：883戸
間取り：1LDK～3LDK
面積：42.01～158.2m2(トランクルーム面積を含む)
入居：2014年3月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（三菱地所から承継）、鹿島建設
設計：三菱地所設計
施工会社：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[384: 匿名さん]

>>379
埋立地は陸地ではないと！？
この知能レベルで説得されてもなあ

厳密には陸地化した土地
銀座だってこの部類
銀座も埋立地だから3割安くならないとね
これはおめでたい

[385: 匿名さん]

平均坪単価で話題になっていますが、そもそも平均に関心あるのは
周辺の新規分譲価格に敏感な豊洲や勝どき物件を最近買った人や他者の不動産関係者でしょう。

検討者は全体平均よりも、高層階の平均とか、低層階の平均とかに関心があるのでは？
特にココの特長は南側にあり、南の低層や高層の平均を皆んな知りたいんじゃないかな。
この物件は南向きしか関心の無い人が多いと思う。

でも、同一専有面積の価格差の幅が大きいマンションなら、検討中止と思ってる。
そんなマンション、管理組合の運営も大変だよ。

[386: 匿名さん]

銀座は外堀を埋めただけ、ここの海の上とは違う。

[387: 匿名さん]

>>385
タワーはあんたが言う「そんなマンション」だらけだ。
検討中止した方がいいよ。

[388: 匿名さん]

湾岸は見送った方がいい。逃げた方がいい。時代遅れになったニュータウンがどうなったか調べてみな。

[389: 匿名さん]

>>387のよけいなお世話さんへ

そんなマンションだらけ？

そんな事は無い。

他のマンションは、眺望、日照、周辺の高層物の影響で価格の差は狭まる傾向。

ココは

眺望の保証も含め南側がダントツ、日照は当然南側、周辺の高層物の影響も南側ダントツ。
あもけに南側低層はガーデンサイドとなる。

価格差を見た後で検討中止の可能性は高いとは思う。

[390: 匿名さん]

>>389
だったら価格表見てあんたが検討中止すればいいだけの話。
細かいこと気にしすぎなんだよ。

[392: 匿名さん]

同一専有面積の価格差の幅が他の高層マンションより大きい場合は
修繕積立金や管理費の設定がどうなってるかをよく考慮すべき。
直近では問題化しないけど、決して細かい点では無い。

[393: 匿名さん]

湾岸がガタついてきた。東雲の次は晴海、豊洲、港南、、逃げろ。崩壊だ。

[394: 匿名さん]

5年後には、東京大震災９０％！　もう無理だ。逃げろ。

[395: 匿名さん]

>>389
だからさ、このマンションは検討を中止すりゃいいだろ？
確実にお前の想像通りだよ。

>他のマンションは、眺望、日照、周辺の高層物の影響で価格の差は狭まる傾向。
どこのマンションをいくつ調べたんか分からんが、お前の許容できる価格差がどれだけ変わると、
管理組合の運営の難しさにどれだけ影響するんだ？
管理組合の運営の難しさは”同一専有面積の価格差”に因るんか？

[396: 匿名さん]

地震で沈む、海面上昇で沈む、高潮で沈む、内陸に副都心大宮が何故できたのか？　みんな分かってる。

[397: 匿名さん]

世界人口が倍速で増え、温暖化も加速。先月さくらが開いた地区もある。11月なのに暑い。
自然の力には勝てない、移住するしかないと知ったばかりだろ。

[398: 匿名さん]

>>391
>>392
それだけの話なら連投するなよ。
しつこいんだよ。

[399: 匿名さん]

>383
はあ？適当だと⁇

お前、野村東雲のセミナー出ろや‼
ここは350、ちなみに月島駅直結は400超って言ってたぜ。

俺は競合デベ社員が言ってることだから、端からここの350という数値は信じなかったがな。
月島駅直結は野村も絡むから400超ってのはアリかもな、程度に流した。

一方、お前はデベの名を出さないあたり、かなり怪しいぜ。
しかも、お前のデベからの情報は一年前ときたもんだ…
その後はこのスレの祭りに参加してただけに過ぎないだろや。
腐った情報でよくそんな指摘できるな〜
頭、大丈夫？

おたく、もしかして野村関係者かい？だったら大爆笑。
そうじゃなくても、他人の書き込みに指摘するときは気をつけろよ‼

[400: 匿名さん]

その350とか400というのは全体の平均？

それともボリュームゾーンの平均？

[401: 匿名さん]

荒れすぎ。
価値のある情報が全く見つからない。
商談が始まれば少しはまともになるのだろうか。

[402: 匿名さん]

↑どこのMSの話かな？
スレ違いでは？

[404: 匿名さん]

数か月すれば自ずと公表される価格について、これだけ事前予想が展開されるマンションも珍しいいんじゃない。ここの書き込みが価格形成に与える影響なんてほとんどないから意味無い。もっと他の情報交換した方がいいのに、住民レベルが知れる。

[405: 匿名さん]

これが埋立地クオリティ。
見栄っ張りだけどカネはなく、少しでもカネはかけずに見栄を張りたい人が集まる場所。
田舎者が多く、東京にコンプレックスを持ってる。

[406: 匿名さん]

人気度って言うより
分譲を控えた競合物件があるための荒れに見えるが。
かつての湾岸○○の小型版。

[407: 匿名さん]

田舎者見栄っ張り、プライドだけ高く金なしや小金持ちが買えないような価格帯にして欲しい。
書き込みを見ていてウザ杉。

[408: ご近所さん]

見栄っ張りです

足立№→品川№

江東区豊洲→中央区晴海

[409: 匿名さん]

中央区、でも晴海は端っこだからなあ。
その晴海の中でもここは更に端。

[410: 匿名さん]

端は端でも中央区ブランドは変わらないよｗ

[411: 匿名さん]

そんなバカなこといってるのは田舎者だけ。「中央区ブランド」なんてものは中央区埋立地物件を売りたい業者が作ったものであって、現実には存在しない。
「中央区に住んでるの？すごいわね！」と言ってもらいたいと思ってるならやめたほうがいい。誰もそんなことは言ってくれないから（少なくとも東京育ちの人にはそんな価値観はない）。
そもそも23区は23区全体でひとつの街であり（もともとは東京市というひとつの都市）、区単位で優劣をつけるのは非現実的。
不動産屋は商売のためならどんなウソでも平気でつくから騙されないように気を付けよう。

[412: 匿名さん]

中央区は銀座とかがあって、商業地としては一流だが、居住環境は悪いので住宅地としては三流以下。
それを知らない田舎者が「銀座のある街、都心ですよ！」と業者に言われて勘違いして買ってしまう。
なにもかもが中心部に集中してる地方都市と東京は違うことを知らないようだ。

[413: 匿名]

っていうより、中央区ブランドは
銀座・日本橋のブランド力の事だから。
川向こうエリアには関係ない。

[414: 匿名さん]

川向こうでも端でも住宅地でも何でも中央区は中央区。
東京育ちさんやらの意見は聞いてない。
中央区ブランドは変わらないよ。

[416: 匿名さん]

中央区の中で細分化？笑っちゃうね。
どんな立場の発言だろか。

中央区に住んでると知人や友人に言って、羨ましがられるのを期待するのか？
品川ナンバーだぞ！って街を堂々走るのが気持ち良いのか？

個々の価値観は何でもありだし、別にどうでもいい。
買いたい人、買える人が買えばいいじゃん。

407みたいな奴には近づきたくないな。

[417: 匿名さん]

でも豊洲や晴海みたいな埋立地タワマンの住民って精一杯見栄張って生きてる感じ。
無理やりローンで家計は火の車なのに子供をカネのかかる私立に通わせて、妻もフルタイムで必死に働く。
余裕のカケラもない生活。
そんなのどこが楽しいんだ？

[418: 匿名さん]

>407
それは無理な話だ（笑）
予想価格くらい知ってるだろ？

ウザいとか言ってるならお前が買占めろよ。
カスめ。

[419: 匿名さん]

>417
無理やりローンで奥さんもフルタイムで働かなきゃいけない低収入の人は
収入に見合った田舎に住めばいいと思うよ。

[421: 匿名さん]

420
なるほど。説得力ありだね。
晴海、豊洲は発展途上だし、欲しい物件が高いと思えば無理して買うことないし、安いと思えば買えばいいんじゃない？

都心への距離と価格を考えれば、人気・注目度が高く、ネガが耐えない構図は、いつまで経っても払拭されない。

[422: 匿名さん]

終わったね。このマンション。
売りにもならない中央区を売りにしてるなんて。

中央区なんて昔から貧民街そのものです。
銀座含めて住むエリアとしては貧民街です。
バブルで銀座・日本橋等の商業地近辺の貧民街は地上げされ商業ビルに消えて行きましたが、名残の残る場所を多く見つけられると思います。
倉庫街でもあります。倉庫街近辺にはいまだによく分かる場所があります。
中央区で人が住んでるようなところは昔から貧民街と呼ばれるようなところです。
はっきり言ってアドレスに中央区とつくのは絶対嫌という人が多いと思います。

[424: 匿名さん]

420
だから、人形町や浜町などに住んでた人達は掲示板で
『日本橋に住んでました』って書きたがるね。
ハッキリと人形町にとか浜町にとかは書かずに。

もっともそれ以前に、自分が何処から引っ越してきたかを書きたがる人は、他では
珍しいけど。

[425: 匿名さん]

以上、ひがみ・ねたみの独演会でした。

独演する暇があるなら、自分の人生を変える努力をした方がいいだろうな。

[427: 匿名さん]

君も買えないんだろうけどねｗ

[428: 匿名さん]

ニューヨークでもそうだが、大都会の貧民街は都心にありますよ。

[430: 匿名さん]

ネガができるまで　タイプその１

1．「湾岸は再開発で整備されて都心に近くていいな」
2．「げっ！高くて買えない。MRで値引きを迫ったが駄目だった」
3．「この野郎！ネットに書き込みして嫌がらせしてやる」
4．「ついでに住んでる（買える）奴らムカつく。ネットで誹謗中傷してやる」

あとは3と4の繰り返し
勝どき・東雲・有明　の新築物件スレでことあるごとに上の行為を繰り返す。

[432: 匿名さん]

ありもしないブランドイメージと言えば、渡辺謙を使い「凛区」なるキーワードでタダ同然の埋立地でバカ高いマンションを売り出したプラウド新浦安を思い出します。
その後、プラウド新浦安パームコートまで多くの人が騙されて埋立地のマンションを買ってしまいました。

[433: 匿名さん]

15区だったり35区になったり、今は23区。また変わるから、あまり意味がないよ。ここは豊洲、東雲と一緒になるだろ。

[434: 匿名さん]

ポジのできるまでの方がプロファイル難しい。
まだ価格すら無いのに。

[435: 匿名さん]

貧民街は必ず、都心よりの湖や海のそばにある。世界共通。

[436: 匿名さん]

貧民街は、繁華街か倉庫街の近くで、低地で、海や川の近くにあります。

ここ、全部当てはまりますね。

[437: 匿名]

マンハッタンの事ですか？(笑)

[438: 匿名さん]

福島のガレキでまた東京湾に埋立地ができるね。また海の怒りの鉄槌がくる。

[439: 匿名]

オカルトか？(笑)

[440: 匿名]

400万以下なら買う

[441: 匿名]

豊洲、東雲が一緒になるのは江戸川区だろう。
中央区には関係なし。

[442: 匿名さん]

すごいな、この掲示板。やっぱり日本人って、自己本位で、シンプルかつ論理的な会話のできない民族だと実感するな。決まったテーマが無いとこれだけ内容がかみ合わないのかよ。反論や自己主張するなら、せめて簡単な前提や結論を含めて書き込めよ。見ててつまらなくなる。

[444: ご近所さん]

というか、ほぼ豊洲は完成じゃん。

[445: 匿名さん]

タワマン林立地区は将来のゴーストタウンを作ってるんだよ。
デベが今儲けるためだけにね。

[446: 匿名さん]

タダみたいな造船場跡地が、ららぽやオフィスビル、高層マンション等の開発によって現在の取引値段まで引き上げられている現実見たら、豊洲の開発自体は大成功してるようにみえますが。

[447: 匿名]

昔は自由が丘もタダみたいな値段だったんだよ(笑)

[448: 匿名]

田園調布も庶民的な街だったんだよ

[449: 匿名さん]

まあ、考え方はあってると思うけど、
＠200万前後なら、例えば60㎡なら3000万円を切る部屋が存在する
事になると思うけど、さすがにそれは無いだろうね。
周辺の中古の相場を考えると@260くらいで消費者を殺到するんじゃない。

[450: 匿名さん]

ここも昔は海だったんだよ

[451: 匿名]

坪350万なら安い。
400万なら多少強気。

こんな感じの価格設定でしょうかね

[452: 匿名さん]

坪350万なら8割方売れ残るんじゃないの？

[453: 匿名さん]

@260くらいで消費者を殺到
@310で長期覚悟
@360で勘違い

予想としては@290

[454: 匿名さん]

>453
そんなところだろうね。

[455: 匿名さん]

ここが坪350万なら安いと言ってる奴は晴レジ＆テラス住民か？

[456: 匿名さん]

>453
じつにいい線！（デベが売り切るつもりなら）個人的にはもう少し安いかと考えていて、中高層南向き中住戸で290程度かと。

[457: 匿名さん]

350万や400万と何度も書き続けていれば
290万を安く思ってくれる！

[458: 匿名]

250超えたら苦戦は必死。

[459: 匿名さん]

ここは中央区内の薄っぺらい評論家達がへばりついてるのもわかったね。
貧民街がどうたらこうたらって論も笑えた。

[460: 匿名さん]

貧民街って(笑)
住みやすいとも、交通が便利とも思いませんが、
現実の世界で晴海を貧民街と言う人は皆無かと思われます。

[461: ご近所さん]

次期ツインタワーのほうが騒音が軽減されるのではないかな。

ただし、東京湾花火は視界を遮られるが。

[462: 匿名さん]

＞坪350万なら8割方売れ残るんじゃないの？
そう思わせておいて実際は250くらいで出して一気に売り切るつもりか。
埋立地は最初でつまずくと永久に売れ残ることがわかってるからな。
こんな卑しい手段まで使って客を呼び込もうなんてなんて奴らだ。

[464: 匿名さん]

457
そんな奴いねーよ

[465: 匿名さん]

>460
おめでたい人ですね。
月島・勝どき・晴海は昔も今も貧民街ですよ。
少し歩けばすぐに分かりますよ。

[467: 匿名さん]

465
ビュータワーの時に周辺を一日かけて歩いてみましたよ。
古い民家や倉庫が残っていましたね。
勝どき駅の完成前、完成後の周辺の写真もいくつか拝見しました。
私が子供の頃、貧しい生活をしていたからでしょうか。私の海外経験によるものでしょうか。
裕福には思えませんでしたが、貧民街には見えませんでした。

小さな世界で人を見下してもろくなことありませんよ。

[468: 匿名さん]

やっぱりここは、200以下が妥当だよね

[469: 匿名さん]

＠300で1000匹とか、そんなに湾岸ドジョウはいません

[470: 匿名さん]

なんか、190も近くなって来たな～。

[471: 匿名さん]

発表会に参加された方へ

立体駐車場の一台あたりの大きさを確認された方いますか？
特に車幅が気になっているもので。

[472: 購入検討中さん]

http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c0%b2%b3%a4&k=201109/2011090100530
１７階ビルというのはここのすぐ近くに建設中のオフィスビルのことですか？気を付けて作業してもらいたいものです。

[473: 匿名]

買えないなら、さっさと諦めて東雲か辰巳にしたら？

ここは350万円なら安いほうでしょ。

[474: 匿名さん]

発表会のクルーズ、楽しかったです。

社員に質問したら、北側の商業予定地にスーパーが入る予定は今のところ無いそうです。
ガッカリしました。
日中のシャトルバスを、デパート方面に運行するよりも豊洲行きを出して欲しいです。
毎日のお買い物はデパートよりもスーパーでしょう。

[475: 匿名さん]

スーパー重視の人には最も適した物件があると思うのだけど・・・
それも24時間。

[477: 匿名さん]

スーパー重視でも、住まいは中央区ね♪

[478: 匿名さん]

住環境に関しては、豊洲に遠く及ばないですね。
今後の開発を考えれば、予定販売価格は妥当かもしれませんが、、、確かに近隣に大型スーパーが出来て欲しいと思います。
出来ないなら、宅配で対応せざるを得ないのかなと。
成城石井はちょっと、、、
トリトン周辺住民はどうしてるのでしょう、、、
車で豊洲かな。

駅からの距離も遠いし、妥協しなければならない点と、買いたいと思う間取り・価格との駆け引きで悩みそうです。

[479: 購入検討中さん]

坪２００とか２５０とか、要は３００以下を執拗に謳う層は、実は坪２９０の豊洲シンボルすら手が届かないのに、見栄ばかり一流で中央区に住みたい、とするたちの悪い勘違い人であり、入居後も勘違いに起因するトラブルを招く層です。従い、こういった年収１０００台前半程度の勘違い層を排除してマンションの質を維持するためにも、坪３５０程度で購入者を選別してほしいです。

[480: 匿名さん]

坪２００か、高いなー。高すぎるね。見送り。

[481: 匿名さん]

>479
ここの販売予定価格を知っての発言かな？
デベに直談判するか、他のMSにしなよ。
前者は跳ね返されるのがオチだけど。

[482: 匿名]

>479
360だか370だかで選別してる勝ビューは
年収に関係なく一時金で一年分前払いすればＵＲ賃貸部屋に入れるね。
高い駅直結物件が選別してないのと同じなのに
駅遠物件で選別するのは無理。

[483: 匿名さん]

その勝ビューだが、勘違いの値段が祟って半分程度しか売れてないんだろ？