ザ・パークハウス晴海タワーズ その5

[匿名さん]

ザ・パークハウス晴海タワーズを検討中の方のスレです。
早くもその５となりました。

坪単価は@350から@400と言われてますが、低層のパンダ物件も話題に。
スーパーゼネコンによる屈強な構造と豪華な仕様にも注目が集まります。
世界的な建築家の広大な池と庭にも注目！

その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/54079/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/185646/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/190480/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/194411/

＜クロノレジデンス全体概要＞
所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：都営大江戸線勝どき駅から徒歩11分、山手線東京駅からバス約19分徒歩6分
総戸数：883戸
間取り：1LDK～3LDK
面積：42.01～158.2m2(トランクルーム面積を含む)
入居：2014年3月下旬予定

売主：三菱地所レジデンス（三菱地所から承継）、鹿島建設
設計：三菱地所設計
施工会社：鹿島建設


[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[21: 匿名さん]

富裕層はこんな殺伐とした港湾地区には住まないよ。

[22: 匿名さん]

内陸部に、富裕層が買いそうなタワマンはまだまだ出てくるからね。
タワマンには限らないけど。

[23: 匿名さん]

今回三菱が安く出したら、これから先、晴海～豊洲の新規物件がちょっと高いと見向きもされなくなる。
湾岸全体の資産価値が下がるってことだ。
豊洲のスミフ物件くらいで出しておかないと。たとえ完売に数年かかろうと。

[24: 匿名さん]

晴海は１月販売開始だから、そろそろ値段が出てくるが、
もし安く出たらシンボルとツインは永久に売れ残るし、豊洲の中古相場も暴落

[25: 匿名さん]

ここ、ツインタワーだから。
完売まで数年掛かろうと、なんてノンビリしたこと言ってられないでしょ。

しかも、ここより先に分譲する野村東雲が安くしてるそうなのに。

[26: 匿名さん]

>18さん
あ、ここは墓標ではなく牙城ですか。
失礼しました…

それにしても、随分と変わった土地に本丸を構えましたね。
いとも簡単に秤量攻めされてしまいそうな場所なので、流刑された身には最適かと勘違いしました。

新春に価格発表されるとのことなので、それまで晴海大橋の橋脚の下で生活することにします。

今後ともよろしくお願いします。

[27: 匿名さん]

>>23
逆でしょう、自社物件（真横）も控えてるのに・・・

250～260スタートで後は市況再開発次第じゃない？
豊洲とまでは言わないけど、多少上手くいったとして、
最終的に住不がまた300越え目指せばいいんじゃない？

[28: 匿名さん]

26さん

この牙城は水辺に面し、近場に商業施設が少なく駅から遠いため、他民族は
入りずらい構造となっています。
広く見渡せ、流刑民の動きも即座に発見できます。

大橋の下は寒いでしょうから、三の丸の東雲で生活していてください。

お会い出来る日を楽しみにしています。

[29: 匿名さん]

>>27
住不はここと違い、
環状２号を走る路面電車の駅前になるかもしれないから、
運が良ければ住不は300目指しの可能性があるね。

[30: 匿名さん]

28さん
あたたかい御言葉、誠にありがとうございます…
確かに他民族には攻め込み辛い立地ですね。

野村東雲に攻め込むのは、訳あって諦めましたので、今の馬小屋で大人しく寝て待つことにします。

新春の牙城の擬似体験城で、お会い出来ることを楽しみにしています。

[31: 匿名さん]

豊洲・勝どきの差、10.4%だとさ。@265万。

http://msfn.seesaa.net/pages/user/iphone/article?article_id=232677203

ま、そんなもんだろね。

[32: 匿名さん]

お値段は気になるところですよね。
買い物はそこそこ便利、学校も近いので暮らす分には良さそうな感じです。
他の方も書かれていますが、ちょっと駅が遠いのが難でしょうか。
バスも勝どきまでならそう道が混まずに行けますかね？

[33: 匿名さん]

しかも、野村は早々に価格調整を仕掛けた。
高層階が不人気なようで。
あちらは@240を切るかもね。

同じ現象がここで起きても、全く不思議ではない。

32さん
勝どき周辺の渋滞、ご存知でないようですね。
勝どき橋は糞詰まりで、そこまでの道も渋滞します。
もちろん時間帯によりますが。

[34: 匿名さん]

勝どき駅よりも月島駅に行ってくれた方がいいな。
有楽町線もあるし、大江戸線のホームは浅いし、
文化堂やフジマートがあるし、区役所出張所もあるし。

[35: 匿名さん]

月島駅が良いなら、
三井野村月島タワーを待つべきか。

[36: 匿名さん]

ダイナースからプレミアムフロアの案内が送られてきました。
高層階には興味がないのですが
フロアセキリュティはいいと思いました。

[37: 物件比較中さん]

沖式マンション時価で、平米単価77万と出てますね。
坪260万てとこでしょうか。

https://www.sumai-surfin.com/search/re_okinewprice.php?p=1

[38: 匿名さん]

っていうか、バスなんて無いですよね。歩きでしょ？

[40: 匿名さん]

シャトルバス費用を地所負担なんて言ってる人がいるが、地所の株主に説明つくか？？？
丸の内の三菱系企業が挙って自社社員のために資金拠出して（それをその会社内で通せるかは疑問だが）、地所に委託するってなら少しはわかるけど。

普通に都バスに乗ればいいよ。朝晩は運行本数も多いから、ダイヤが乱れたって大したことない。

むかしRC21から八重洲口までバスを使い、駅の反対側の丸の内まで通勤してた。
テーブルからデスクまで20分。うちバス6分だった。

ここだと10分余計って感じ。
但し目的地が丸の内・八重洲以外なら勧めない。

[41: 匿名さん]

新宿へ遠すぎ

[42: 匿名さん]

ここの都バスは、R21のバス停よりも複雑ですよ。

晴海区民館前のバス停が最寄りなのですが、
大通りのこちら側の区民館前バス停からも
トリトン側の区民館前バス停からも八重洲口行きがある。
両方で待てないなら乗れる本数が減るか、様子を見て横断歩道を移動するか。
所要時間はトリトン側が短いが20分おきにしかない。

テンプレに書かれた丸の内南口行きのバス停までは徒歩6分。

[43: 匿名さん]

バス反対！絶対反対！

やはり、検討しなおそうかな・・・？
無駄な管理費が凄いよね。

晴海の住友・勝どき５丁目・月島駅直結
まだ、続々でるしね。

あせらない。

[44: 匿名さん]

晴海の三井が結構、月島駅やららぽに便利になるかも。
とも思う。

[45: 匿名さん]

人気ガタ落ちだ（笑）
@250も無理かな、ここは。

[46: 匿名さん]

しかし、これから先、地
所分譲の都心部大規模マンションは
丸ノ内と無料送迎バスがもれなく付く。
なんて販売戦略もあるんじゃない。
丸ノ内と個人住居をトータルでコーディネート。
それくらいの革新的な提案が欲しい。
当然、丸ノ内の価値は上がり株主も喜ぶ。

[47: 匿名さん]

結局、プロジェクト説明会では価格に関する言及はあるの？

ないなら行ってもしょうがない。

[48: 匿名さん]

まあ46みたいな夢を語るのは勝手だが、それをやるとバスの運行経費がもれなく分譲価格に上乗せされる。
デベがサービスでマンションの住民のために運行するなんてありえない夢物語。
不動産屋は基本的に客からカネを巻き上げるのが商売だから、一円でも経費は下げるのが当然。

[49: 匿名さん]

ショッピングセンターの送迎バスは、運行経費も商品の販売利益の中に織り込まれてる。
民間の会社がサービスで客のために奉仕するなんてありえないから。そんなこともわからないからバカにされるんだよ。

[50: 匿名さん]

48
ランニングコストを分譲価格に反映させることは基本的にない。
財布が違う。もっともらしいが検討違いだ。

デベに限らず、消費者に売れる高値で売り利益を出すのが商売。
冷静になりたまえ。

[51: 匿名さん]

在庫の山、確定だな
白い墓標になる

[52: 匿名さん]

ところで、ローン控除はなくなるんか？
年間ウン十万帰って来るのと来ないのとでは、雲泥の差だ。

[53: 匿名さん]

衝撃バーゲン価格で出さないと、タワーズがタワーに名称変更されるでしょうね。
価格発表が楽しみだ。
こんな僻地、そもそも買わないけど。

[54: 匿名さん]

＞＞40
途中の道順でも差があるのでしょうけど朝の都バスって意外と正確に運行されていますよね。

それ以外にも終バスの時刻が早いなどバス通勤には色々デメリットもありますが、乗り降りの手軽さなどちょっとしたメリットも多いと思います。
個人的には駅の中の移動をしなくて済むのでバス移動は好きですね。

[55: 匿名さん]

あのね、ここが出来て、全員丸の内と関わりがあるとして、便益を何人が受けるのさ。
住民5000人ザッツオールだよ。そんなのありえない、せいぜい500人でしょ。
今、丸の内、日本橋、八重洲を無料巡回バスが地元企業協賛で走ってるが、界隈に集まるビジネスマン、関東中から来る買い物客、回遊するためのもので往復するものじゃないし、潜在的に何十万人のためのものだと思ってるのよ。

すべてビジネス、慈善事業じゃないんだからさ、現実を直視しようよ。

価格も然り。地所はココを売らなきゃ潰れるわけじゃないの。

[56: 匿名さん]

夢物語としてしまうのは簡単。でも
三菱地所は丸の内のオフィスと商業施設からの賃料が収益の大黒柱なんだから、
そこと住居を結ぶ何らかの戦略があって当然と思う。

三菱地所しかできない、三菱地所が分譲するマンションの大きな特徴となる
サービスとは何か？

分譲マンションの価値も上げるし丸の内の価値も上げるサービスとは何か？

シャトルバスは一つの提案となる。他にあればそれでもよい。

分譲の価格は上がるかもしれない。が、それは消費者がその価値を認めた結果なので
しかたあるまい。

[57: 匿名さん]

883戸で住民は5000人にはならないでしょう。
3000人位じゃない？

ちなみに、売主さんが考えてる
「丸の内と住居を結ぶ戦略」はシャトルバスではないよん。

[58: 匿名さん]

タワーズのズの意味も理解していない人にご意見されてもね。

[59: 匿名さん]

オイオイ、
クロノレジデンスだけでもシャトルバスを運行するらしいから、
シャトルバスネタで２棟の住民の話をするのはまだ早い。

[60: 匿名さん]

ボランティアじゃないだろうし、衝撃プライスではないでしょうね。
坪350なら安い方ではないでしょうか。

[61: 匿名さん]

オイオイ、
クロノレジデンスだけでもシャトルバスを運行するのは当たり前でしょ。

それが2棟目販売を促進する材料になるんだから。

[62: 匿名さん]

これは楽しみ。

世界的建築家の免震タワマン。

豪華仕様なら400万円もあり得るかな。

[63: 匿名さん]

僻地売るのをシャトルバス（もちろん居住者の管理費から）で。
住友のおはこですね。

[64: 匿名さん]

駅遠物件の象徴みたいなものだね、シャトルバスは。

[65: 匿名]

銀座から徒歩圏内だけどな(笑)

[66: 匿名さん]

未入居者が多いマンションに住むってどうなんだろうね？
完売するまえ、「人気になっちゃいましたからね」って書き続けるのかなぁ

[68: 匿名さん]

東京はシルバーパスがあるからね。

バスと都営地下鉄が乗り放題のお年寄り向き物件かも。

[69: 匿名]

永久眺望だしね

[70: 匿名さん]

お年寄り向き物件なら、いろんなサービスがついてないとね。ますます、ここは、400以上だね！

[71: 匿名さん]

お年寄りたちは都バスにタダで乗れるから
金を出してシャトルバスに乗ってくれないな。
シャトルバスの運営は大変だ。

[72: 匿名さん]

最上階の南側は400万くらいという事でしょうかね。

[73: 匿名さん]

いやそこだったら、450じゃない？

[74: 匿名さん]

年寄りがこの物件に興味を示すってことはぜぇーーーーーーーーーーたいにありませんからｗ

[75: 匿名さん]

最下階の北側は200万くらいという事でしょうかね。

[76: 住まいに詳しい人]

６８．７３㎡の南向きタイプの２０階で５８００万だと思う（＠２８０）
晴海の駅遠ならこの程度が限界。
当たったら何かくれ

[77: 匿名さん]

平均は280万くらいでしょうかね。

[78: 匿名さん]

76惜しい！！

[81: 匿名さん]

豊洲からだと地下鉄の駅が近いので
銀座一丁目からの徒歩も含めても
早く着きますね。

[83: 匿名さん]

銀座から歩けるのは月島、勝どき辺りまででしょ。

[86: 匿名さん]

実際は銀座から晴海まで歩くと1時間かかるから無理だよ。

[88: 匿名さん]

久々に胸躍る物件って感じだけど、掲示板の注目度からしても相当強気な価格になりそうな予感が・・・。どうか＠３００万円台で抑えてください！

[89: 匿名さん]

死に者狂いで高値誘導する奴って何者？ここが安く出ると完全に売りが止まる豊洲の売れ残りマンションの関係者か？

[90: 匿名さん]

年寄りは埋め立て地のタワマンなんて買いませんよ。
地震でエレベーターが止まる恐怖を感じてますから。

[93: 匿名さん]

いやー、株やさんも遂に、参戦してきて熱くなってきたね。やっぱり、ここは年寄り重視の介護サービス付きマンションだから、350〜400付近なら手頃そうだけど、それ以上は高い気がするね。

[94: 匿名さん]

銀座4丁目への歩くルートの豊富さでは豊洲かな。
プラス10分必要だけど、勝どき橋北詰から隅田川
沿いルートは最高。

[95: 匿名さん]

銀座に歩いて着くなら、これこそ銀ブラですね。
30分なら、歩けなくはない。
20分以上歩くと体脂肪も減っていくようなので、メタボさんにもおすすめですよね。

[96: 匿名さん]

銀座に歩いていけるなら銀ブラできる？

30分なら歩けない距離ではないですね。
休日のお散歩なら・・・。

[97: 匿名さん]

銀座4丁目への歩くルートの豊富さでは豊洲かな。
プラス10分必要だけど、勝どき橋北詰から隅田川
沿いルートは最高。

[102: 匿名さん]

@350万以下ってのはありえないんじゃない？（笑）
↑
デイトレーダーも指摘してるように、根拠あるわけ？
無駄に消費してる分の多くは、あんたのような書き込みだぞ。

[103: 匿名]

ここの熱狂ぶりからは350万円というのは納得できるけどな。

すくなくとも320万円以下はあり得ないかと思うよ。

[104: 匿名さん]

350超コメントは無視すりゃいいじゃん。都心中央部の他マンションで平均350超のマンションの立地等をネットで少し調べたら、このマンションで350超が100%無いのがわかるんだから。
せいぜい、270ぐらいじゃん。経済環境等も考えると。

[105: 匿名さん]

熱狂ねぇ…
ここで活動してる人、検討者全体に占める割合って、かなり限られてるよ。

デベの視点で、
熱狂してるな〜
はい、350で決まり。
なんてことになるわけないでしょ。

プロジェクト発表会でのアンケートなどを考慮して、最終的に決めるのが筋だと思いますが。。

[106: 匿名さん]

お年寄りはシルバーパスで都バス無料なのに、
銀座まで歩きはしないだろ。
悠々と都バスで行き帰り。

[107: 匿名]

いやいや、条件良い部屋は400万円以上だろうし、平均だと350万円位ではないか？

[108: 購入検討中さん]

住まいサーフィンに平米78ってあるけど？坪250くらいってこと？
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=0&b=40&o...

[109: 匿名]

そりゃ最上階は400万以上が当たり前。
平均がどうかに関係なく。

[110: 物件比較中さん]

住まいサーフィンに載ってる価格については、なぜかみんなスルーするね。

[111: 匿名]

価格破壊ですね。これだけ安いなら住み替えようかな。

[112: 匿名]

住まいサーフィンに都内の中古含めた代表的マンションの単価が掲載されてる。参考になる。

[113: 匿名さん]

中央区＞江東区は明白だけど、
果たして晴海＞東雲か、ってのは疑問
やたらと晴海＞豊洲を強調してる人もいるけど滑稽すぎる・・・

現地視察、比較したらドン引きじゃない？特に主婦層なんかはさ
所詮ジャスコかもだけど東雲はまだ活気あるしね

※もちろん現状の話です、将来は考慮してません

[114: 匿名さん]

世界的建築家とか言って素人だまししないと売れないよね

頭冷やしてよく見れば、ただの団地だもの

[115: 匿名さん]

>>100
馬鹿みたいなポジレスにあふれていれば
当然アンチレスも増える

一般検討者がこのやり取りを見れば
少しは目が覚めるだろう

[116: 匿名さん]

年寄りが高層マンション買う危険性は
もう世に知れ渡りつつあるからね

その辺の需要は激減するだろ

[117: 匿名さん]

単に高層なだけではなくて湾岸マンション。

[118: 匿名さん]

予想
当初平均＠280位で売り出すも、二期三期と長期化苦戦。


こんなところだと

[119: 匿名さん]

予想
当初平均＠280で売り出すも、二期三期と尻すぼみで苦戦。

[120: 物件比較中さん]

住まいサーフィンに価格出てますね。