上野芝レジデンス【住民専用】

[入居済み住民さん]

住民専用スレがなかったので作りました。
中傷、荒らしはお断りです。

仲良く情報交換しましょう！


所在地：大阪府堺市西区上野芝町5丁495-1（地番）
交通：
阪和線 「上野芝」駅 徒歩6分
間取：4LDK
面積：87.40平米
売主：新日鉄都市開発
売主/販売代理：三井不動産レジデンシャル

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/K0609
施工会社：東海興業株式会社
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

[285: 匿名]

遠慮と禁止は違う。
禁止にはできない。
それが現実。
迷惑を考えて控える人間もいれば、しない人間もいる。
色んな人間いる。
それが世の中。
家の中で吸うと家が臭くなる、外は空気がこもらない。
壁も黄色になるのだ。
わかったかな？

[286: 匿名]

↑なんか頑張って書いたね(笑)
そんな事は今更書かなくても皆わかってるだろ。
要は家族に煙たがられて外で吸わざるを得ない、だから、解釈の違いとかでバルコニータバコを肯定するしか道はないんだよね。
わかるよ君の気持ち。

[287: 匿名]

頑張って書いたよ！
あなたも頑張って返事書いてくれたんや↑
サンキュー

[288: 匿名]

283さんが、どうしてタバコは外で吸うの？と質問されてたので285さんが答えたのでは？

[289: 匿名]

285
居酒屋のトイレに貼ってありそうな感じね。
書いてる事はダメな大人の独り言だけどね。
言いすぎか。失敬。

[290: 匿名]

あはは（笑）
また煙草でもめはじめたか（笑）

こんなところで、何度も言い合いしても何もはじまらないぞ！
そんなに苦痛なら面と向かって言え！

[291: 匿名]

喫煙は合法。
配慮はしますが、完全にベランダで吸わないことはあり得ない。
あくまでも、配慮です。

[292: 匿名]

その心意気だ。
苦情言われないよう、がんばってね。

[293: 匿名]

お返事ありがとうございます。

「家の中で吸うと家が臭くなる、外は空気がこもらない。 壁も黄色になるのだ。」
「家族に煙たがられて外で吸わざるを得ない」

などの理由で外で吸うんですね、理解できました。
家や家族から煙を避けたいのもわかります。
でもその代わりに近所の人が煙たくなるのもおかしいですよね。
難しい問題です。
やはり気になる人が管理人さんに相談したり議題にあげてもらうようにしたり
行動しないといけないと思います。
ここで書いても解決にはならないですもんね。

[294: 匿名]

そんなに、お隣さんちに煙いくかしら？風にのって入るのかな？
うちのお隣さんもライターのかちっとする音聞こえるから多分吸ってはると思うけど家の中までは入らんよ！

すごい頻繁に吸ってはるんでしょうね。
お気の毒に。

[295: マンション住民さん]

>「家の中で吸うと家が臭くなる、外は空気がこもらない。 壁も黄色になるのだ。」
「家族に煙たがられて外で吸わざるを得ない」

などの理由で外で吸うんですね、理解できました。


な～んや、分かってるんやん。

[296: 匿名]

うんうん！
外がし問題ないね。

[297: 匿名]

正当性があるならば、堂々と吸ってりゃ良いものを。
いちいちここをチェックして、一生懸命自己弁護して。
ようするに、自分の喫煙がどう感じられてるか気になってんだろ。

[298: 匿名]

>>297
気になっていませんし、自己弁護でもありません。
喫煙者の権利。
だって、ベランダ禁煙じゃ無いでしょ？
こっちも配慮はしますって言ってるんやから、そっちも窓閉めや我慢の配慮を宜しくお願いしますね。

[299: 匿名]

297へ
弁護？
そんなに喫煙が悪いことなん？
気になるわけないだろ！
悪い事してるわけちゃうのに。
悔しかったら、バルコニー禁煙の規約作ってみろ。

[300: 匿名]

凄い勢いだな。
まぁまぁ、落ち着きなさい。
火気厳禁の火気にタバコが入らない
理由を納得できるように説明してみ
ませんか？
まさか、焚き火とかバーベキューする
ような非現実的な事象を対象としてる
わけじゃないよね。じゃあ、それ以外
の現実的に考えられる火気ってなんだ
ろうね？
うまく答えてくれたら、非喫煙派も
納得すると思うよ。
喫煙派の言う権利に関わる話なので、
回答宜しくお願いしますね。

[301: 匿名]

我が家も 旦那が煙草ベランダで お願いしてます 私が煙草嫌いで 正直こまってます 辞めてほしいです たばこ エレベーターの貼り紙見るたび 私の家かなって かなり気になります

[302: 匿名]

バーベキューと比較するな！
考えたらわかるだろ！

[303: 匿名]

>>まさか、焚き火とかバーベキューする
>>ような非現実的な事象を対象としてる
>>わけじゃないよね。

答えはまさしくそれでしょ？
火気厳禁は、一般人の感覚で非現実的な事をあらかじめ阻止するための文言では無いでしょうか？
消防法でもガソリンスタンドや爆発物が絡む以外、タバコは曖昧です。
ようは、現段階ではベランダ如きで喫煙は現実的部類になるのでしょう。

で、貴方は火気厳禁の火を心配してるの？
煙が嫌なだけで、たかがタバコの種火の事など考えてもないんでしょ？

[304: 匿名]

消防法とか頑張って調べたね。ご苦労様。
だからタバコは現実的部類の火気になるんだよ。要はそう言うこと。
タバコが曖昧だなんてのは、喫煙者の解釈でしかない。火気は火気。
そこまで言えばわかるよね。
ということで、本当にベランダ煙が規約に入ってがんじがらめにならぬよう、気を付けようね。

[305: 匿名]

で、貴方は火気厳禁の火を心配してるの？
煙が嫌なだけで、たかがタバコの種火の事など考えてもないんでしょ？

↑に同感。
図星だろ？
ベランダ禁煙が規約に入ってなくて涙目の３０４ｗ
頑張って規約に盛り込んでみろ。
そうすれば誰も文句は言わんやろ？

[306: 匿名]

室内で吸えばいいやん。
一部屋、空気清浄器でもまわして喫煙室にしたら？
自宅でしょ？それすら許されてないのか？
室内でできることを迷惑承知でベランダでしなくても。
ベランダで大声で歌ってるようなもんだよ。

[307: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

喫煙者からすれば、禁煙の規約も無いなにギャーギャー騒ぐ奴らが迷惑。
お互い様やな。

[308: 匿名]

歌唄うのと一緒なの？
比較の仕方おかしすぎ（笑）

禁煙ブームだから、のりたいだけなんかな？
そんなに、火気厳禁にこだわるなら規約にタバコベランダ禁止作ってみては？

[309: 匿名]

室内で吸うと、すごい臭くなる。
空気清浄機では間に合わない。
外ならすぐ臭い消える。

それが答え。

頑張って火気厳禁アピールしてるようだが、無理だな。

[310: マンション住民さん]

なんなら、室内の窓際でベランダえ行きよいよく煙を吐いてやろうか？
それなら満足か？

なにを正義ぶってるんだか・・・
さっさと理事会へ議案を提出しろよ～。

[311: 匿名]

ベランダ禁煙提案してみましょう。
実際にベランダ禁煙のマンションもありますからね。
今は嫌煙派の方が多いし、議題に上げれば通る可能性もあるかと。

[312: 匿名]

今更通るわけねぇだろ！
そうゆうのは、途中からなんて無理に決まってるだろ！

考えたらわかるだろ。


家ノ中で吸ったら吸ったで廊下の換気口が臭うとかケチつけるんだろ。

煙草ごときでやいやい言うてたら、外歩けねーぞ！

[313: 匿名]

神経質が多数いるマンションですね。
他のマンションは煙草ごときでここまで騒いでないですよ。

[314: 匿名]

もうわかったよ。

[315: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

よし、じゃあ禁煙が規約に盛り込まれるまではこの板で文句を言うな。
好きに吸わせて頂きます。

[316: 匿名]

わかったんなら、決まるまで絶対文句言うなよ！！！

[317: 匿名]

禁煙者へ
どうして、バルコニー禁煙マンションを選ばなかったんだ？
最初からわかってる事だろ。
今更、うだうだ言うなんて卑怯だぞ。
煙草嫌いならきちんと調べて、購入するんだな。
明らか、ミスだろ？

[318: 匿名]

○号室の人がタバコで臭いです～なんてここで書かれないように気を付けようね。
あくまでも君らの理屈では吸って良いのだから文句はないだろう。
少なくとも火気にタバコが入らない理由が説明できてないことは、あえて強調しておこう。
規約に禁煙が入らない限り吸えるなんて解釈は君らの都合の良い解釈でしかないんだよ。

[322: マンション住民さん]

ベランダ禁煙にしようと言えるのはベランダは個人の土地ではなくマンションの物だからですよね？
禁煙賛成の方が多いならそれでいいと思います。
ただベランダと玄関前はマンションの物なのでたばこだけ厳しく批判するのは間違っていると思います。
うちの隣は観葉植物を置いていて葉っぱが風で飛んでくるので隣のそうじをうちがしていることになりますし
観葉植物に寄ってくる虫が洗濯物についていて洗いなおしたりしています。
玄関前にずっと傘を置いている人や靴を置いている人もいます。
マンションの共用スペースなのに自分の敷地と勘違いしています。
たばこを批判している人で当てはまる人いませんか？
自分に甘くて他人に厳しい最低の人間になっていませんか？

[323: マンション住民さん]

>>322さんの意見に納得しました。
結局は、喫煙者＝悪と言う図式で非難し、共用部を盾に意見していますが、
タバコ以外の意見は興味なし。
ベランダにある袋がなびく音、植物、玄関の物、全て共用部ですよね。
私は非喫煙者です。度々タバコの臭いが漂ってきますがマンションでは仕方の無い事と割り切っています。
今後、禁煙の規約が出来るとかにも興味がありません。
なんでも共用部と線を引いてしまえば、一歩部屋から出ればどんな因縁を付けられるか怖いですね。
廊下は足音が響かぬように忍び足。
邪魔にならないように立ち話も出来ない。
それは極論かも知れませんが、実際に購入時にベランダ喫煙に関して確認後に購入した方もおられます。
そういう経緯も知らずか、一方的に禁煙と言う方の神経を疑います。
集合住宅での共同生活に向いていないのは、そういう方でしょうね。
マンション購入時、メリット・デメリットを勉強しましたか？
上階からの騒音、ベランダでの喫煙はマンション問題で常に上位です。
規約にベランダ禁煙を明記しているマンションが有る中、なぜココを選んだのでしょうか。
はっきり言って確認不足、甘いです。
それとも、分かっていたけどゴネてるんでしょうか？

では一刻も早く、議題をあげ、受理認定されるように行動すればいいのです。
こういう問題は、対極した２者が居るため、すぐに変更は難しいとは思いますが。

では、頑張ってください。

[324: 匿名]

喫煙だけじゃなくて、すべてにおいて、それぞれのマナー感覚が必要なのではないでしょうか。タバコ吸わないから何でもダメじゃなくてお互いに相手の気持ちを考えるのも必要では

[325: 匿名]

集合住宅なので、目をつむる部分はつむらないといけないと思います。お互いさまですから。うちも子供小さいしきっと煩いだろうから。323同様の意見です。
うちの隣もペットを飼われてます。
糞をベランダにするのか臭いします。
共用部分でそれは許せて煙草はダメておかしいです。
きちんとと下調べして購入しないといけないと思います。
バルコニー煙草禁止規約あるところもあるみたいだしそうゆうマンション買われたらよかったのでは？
てゆうか、マンションに向いてないですね。

[330: 匿名]

323
個人的な感想レベルは否めない。
全ての住人に通用する話なのか、
説いて下さい。

[336: 匿名]

ポール 中庭どうなったのかな いいかげんなおしてもらいたい

[337: 匿名]

ほんとですね。
消防非常扉とポールもどうにかしてほしい。

[343: 匿名]

蟹江ガスエンジリング みなさんは 初期に無料点検してもらいましたか

[344: 入居済みさん]

ガス点検してもらいましたよ。

[345: 匿名]

色々なセールスがくるので点検とかいって なんか売ってきたりしないかと 思い お尋ねしました ありがとうございます

[350: 匿名]

8月1日はPL花火芸術ですね。
PLの塔は結構遠くの方に見える感じですが、昨年観た方がおられたら感想をお聞かせ願えませんか？

[351: 匿名A]

>>347
ベランダが共用部である以上、共用部が火気厳禁ならたばこ禁止は当然。
たばこが“火気”で有る以上、ベランダの喫煙は禁止です。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[353: 匿名]

禁止と言いきれるなら規約になんでないん？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[355: 匿名A]

>>353
ベランダに固執するのがおかしい。
共用部全部の話。
そもそも、共用部は自分のものじゃないから、規約改正でどうとでもなる。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[356: マンション住民さん]

ここでのバルコニー喫煙是非についての議論はもういいんではないかい？
結論は出ないでしょ？

お互いの言い分はよく判るけど不毛だね。

不特定多数の方が見られる掲示板でこのような意見ばかりではマンションの質が問われますよ？
本当に居住者であればキチンと管理組合の総会に議事提案すればいいことだし。

直接、隣家に苦情を言いづらいのは分かるけど、分譲マンションを買って、喫煙被害に遭って本当に困っているならば、こんな掲示板でグチグチ言うよりは根本的な解決の方法を真摯に考えてみては？

行動できないのであれば、所詮、掲示板で憂さ晴らしに過ぎないですしマンションの質低下の助長に過ぎないともうのですが。

[357: 匿名]

掲示板だからね。あくまでも。
大概の書き込みはあえて書くまでもない事なんじゃあないかと。
それを書くなどうこうとか言っちゃうと、そもそも掲示板の存在意義がなくなるよね。
見てイヤな議論なら見なけりゃいいじゃんって見方もあるだろうし。
でも、ほっとけないんだろねー。
よく、たかだかこのような掲示板が荒れる？だけでマンションの質がどうとか言う話になるけど、本気でそんな事考えてんのかな。情報弱者って大変よね。
たかだか数名の暇人のつぶやきがマンションの質を決めてるなんてこと本気考えてるなら、もう少し視野を広げた方が良いかもね。

[358: 匿名]

みなさん 浄水器の カートリッジは 何か月で交換してますか 今まで浄水器つかったことなくて 質問です 浄水器の水はあまり飲めず 結局ペットボトルの水買ってるのですが

[359: 入居済みさん]

浄水器のカートリッジは定期的に（4か月）に一回届くように登録しましたよ。
みなさんどうされてるのかな。

[360: 入居済みさん]

もうそろそろ完売かなぁ

早く埋まるといいですね

[362: 匿名]

この時期、中庭の木にとまってるセミ朝の６時台からけっこううるさいです。
寝室にいて窓を閉めてても大きく聞こえます。
上の階で余計に音があがってくるのでしょうか。

[363: 匿名]

浄水器、うちも標準タイプです。

[364: 匿名]

うちも標準タイプです。

[365: 匿名]

浄水器の質問に答えてくれた方ありがとございました

[366: 匿名]

ガラス柱はいつなおるんだろね。
ずっとあのままの予感。
管理会社もまさかほったらかし
なんて事はないよね。
毎月住民からお金取ってんだから、
さすがにそろそろきちんとしようよ。
たかだかあんなもんの処理に時間
かかりすぎではなかろうか。
何か理由があるにせよ、何が律速か
ぐらいは説明しないと。
消化扉然り、果てしなく仕事が遅い。

[367: 匿名]

そうですね。
物の納期がかかっているのかもしれませんが、
何の説明も無いのはどんなものかって感じです。
特に消防用の扉のところは早く直してもらわないと。
何かあったらどうするんでしょう・・・。

[368: 匿名]

住人にはなんの説明もないですもんね。
紙一枚、貼るなりポストに投函するなり簡単なことだと思うんですが…

中庭のセミ、すごい勢いですね！！
年々、うるさくなっているような…
子どもさんがセミ取りしてるのを見かけましたが、
1本の細い木から何匹もセミが飛び出してきて
こんなにいたらうるさいはずだ～と納得しました。
もうしばらくの辛抱ですね。

[369: 匿名]

張り紙出されたね。
でも、保険手続き中やと。
しかし、保険で支払うかどうかは
加害者の弁償手段であって、その
保険手続きが長期化してるから
修理が開始できないってのは違う。
修理しないという選択肢はない、
保険支払いであっても、加害者の
自腹支払いであっても見積りが変
わるもんでもない。
だから、こちら主導で修理して、
加害者に請求書送付、あとは加害者
側でどう支払うかは考えてね、
で終わる話。素人でもわかる。
なんか対応ずれてるわ。間違ってる？

[370: 匿名さん]

こちら主導で修理した後に、支払えないって加害者に開き直られたらまたややこしくなりませんか？

[372: 匿名]

正面玄関の消防入口はどないなってるんだろう

[373: 匿名]

消防早くなおさないと、もし何かあったらどうするんだろー？

[374: 匿名]

No.369さんの言うとおりですね。
これは相手あっての事故でなく、加害者の100％過失なんだから
何も揉めることはひとつもないし、
保険でおりなくても弁償しないといけないんですから。
何をそんなに時間がかかるのか意味がわかりません。
管理会社からその辺のことをもっとスピーディーにしてほしいですよね。
どちらの件もかなり日が経ってますし。
こういうのは、管理人さんに言うべきなの?
管理会社に言ったほうがよいの?

[375: 匿名]

管理人さんは管理会社に意見をあげる
だけだと思いますので、管理会社に
直接問い合わせるのが確実でしょう。
張り紙によると9月から修理みたいです
けど、結局どう処理されたんでしょう
ね？加害者の100％負担ならばとりあえ
ず良いですが、こんだけ時間かかると
保険もすんなりおりたようにも見えないし・・・
どうなったかご存知の方おられますか？

[376: 匿名]

2日まえに マンション前に警察がかなり来てました 何か事件があったのですか 夕方ぐらいです

[377: 匿名]

最近引っ越ししてきたものです タバコ吸われてるかたに 質問ですが どこで吸われていますか こちらはまだ ちびが小さくて外に行っていますか

[378: 匿名]

加害者とか言ってるバ力がいるけど
住人や訪問者が誤って共用部に損害を与えた場合に
備えて保険というものがある。

保険が適用されなかった場合や保険の免責金額を
除けば基本的には賠償などしなくてすむように
なっているし、故意犯でなければ加害者という言葉は
まったく適切ではない。

感情論で弁償させろとか言い出すとまとまるものも
まとまらないし、管理組合理事は取り立て屋でもない。
保険請求して弁償請求もしたら２重請求の問題も孕んでくる。

こういう問題を実務を知らない素人が騒ぎ立てるのは実にみっともない。
ものがものだけに修理にも保険の手続きにも通常は時間がかかるもの。

別に誰が困るわけでもなし、素人は出しゃばらずに引っ込んで
理事会と管理会社にまかせておきなさいとしか言いようがないですね。

[379: 入居済みさん]

376さんが書かれてる出来事。
何があったのでしょうか。
とても気になります。
ご存知の方がいらっしゃれば是非教えてください。

[380: 匿名]

378さん
どうしたんでしょう？
すごくムキになってますが大丈夫ですか？

[381: 匿名]

378さん、冷静に。
突っ込みどころ満載だね。

まず、明らかに故意だよね。

感情論でなく、やったかやらないかだよね。

無駄に保険使うと、今後条件とか不利な方にはたらくよね。

処理は明らかに時間かかかりすぎだよ。百歩譲って時間かかるのはいいけど、住民に説明するのが管理会社の仕事だよね。

あと、誰も理事会が･･･とか言ってないよね。そこは皆ある程度理解あると思うよ。

[382: 匿名]

管理会社は理事長が指示しないと
基本動かないよ。

輪番でやる気ない理事長は
そこまでやらないし、
気になるなら掲示板をあらしてないで
管理員にでも聞けばいいのに。

文句あるなら理事長やってみな。
いくらでもツッコミいれてやるよ。

[383: 匿名]

何かを擁護してるかのようね。
純粋な住民ならば不自然な感じだねぇ。
管理会社なり、加害者側の気持ちをよ～く知ったものわかりの良い住人なんだろうね。
感心するよ。

[384: 匿名]

376 さんの 事件 はっきりはわかならいんだけど 夕方 マンションの前に 女の人が 職務質問されていたみたいですよ