野村戸建・プラウドシーズン【関西版】その２

[匿名]

関西地区のプラウドシーズンの情報が少ないのでスレを立ててみました。
なにしろ件数が少ないので、単独スレにすると立ち消えになる恐れがありますので
まとめスレにしてみました。
今後購入の予定の方ばかりではなく、実際に住まわれている方からの情報提供も
よろしくお願いします。

前スレ；http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27505/

【これまでの実績】

http://www.proud-web.jp/proud-season-kansai/achievemen.html

プラウドシーズン箕面桜ヶ丘 ：大阪府箕面市、１５戸、平成１６年２月
プラウドシーズン甲子園口松並町 ：兵庫県西宮市、３４戸、平成１６年５月
プラウドシーズン豊中・上野西 ：大阪府豊中市、３２戸、平成１６年７月
プラウドシーズン神戸・西神南 ：兵庫県神戸市西区、６７戸、平成１８年５月
ザ・シーズンズ高槻 ：大阪府高槻市、１２４戸、平成１９年９月

【今後の予定】

http://www.proud-web.jp/proud-season-kansai/

西宮市：夙川公園近辺
豊中市：南桜塚界隈
箕面市：箕面東公園近辺
奈良市：百楽荘近辺
堺市：大仙公園近辺

[286: 購入経験者さん]

＞No.282
そのとおりだと思います。
アフター、評判どおりでひどいめにあいました。

[287: 匿名さん]

西武だったらやめておいた方がいい。
昭和工務店なら問題少ないみたい。
まあ職人にもよるけどな。

[288: 購入検討中さん]

確かに西武は評判悪過ぎな気がする。

[289: 匿名さん]

西武が安い金額で請け負うから質の悪い職人しか集まらないんだよ。
朝昼晩と現地で見てるけどチンタラやってるのが多い気がする。
客は高額な金額を払うんだからもっと質のいい職人集めてくれよ。

[290: 住まいに詳しい人]

>286
「評判どおりで」って？
だったらその評判を知った上で買った自分自身が悪いんだろ

そもそも　本当にひどい目にあったなら　そんな書き方しないだろ

[291: 匿名さん]

先日モデルルーム行って来たけどここの営業はダメだな。
何にも具体的に知らない。
一つ一つの質問に対していちいち別の部屋に入ってしまうからテンポも悪い。
姿勢だけは低姿勢だがこんな素人から買って大丈夫かと思う。
たまたま当たった奴が低レベルだったのかもしれないが。
野村の関係者もココを見てたらもっと徹底的に再教育させた方がいいよ。
今はプラウドってだけで売れてるかもしれないけどこんなことしてたら絶対ダメになるよ。
商売だから売れれば何でもいいんだろうけどこんな大金出す方の身にもなって欲しい。

[292: 購入経験者さん]

290は営業さん？
なんでそんなに擁護するのか不思議ですね。
後から、自分と同じ目に合っている人がいないかネットで情報読んだんです。

そもそも　本当にひどい目にあったなら　そんな書き方しないだろ
って、じゃあどう書けばいいんだ。
内容は特定されるから書けないよ。
大手だと思っていたら、大間違いだった自分に反省もしてるよ。

[293: 匿名さん]

292さん

プラウドは「質」と言う意味では内装・建物のグレード・アフターも含めて全体的に良くないです。

ただ建物の見た目だけは他の建売よりも見栄えします。

それを事前に踏まえた上で購入するか決めるべきでしたね。

プラウドの顧客に対する姿勢は上から目線ですから購入後に多くは期待出来ません。

バブル期の悪しきDNAがまだ受け継がれてるように思います。

[294: 匿名さん]

プラウドは見た目と立地だけ。
立地がかなり気に入らない限りは買えない。

[295: 匿名]

立地なら、上野東はよかったです。でも、値段とは釣り合わない気がしました。

[296: 物件比較中さん]

営業の教育がなってないなあと思うときがあります。しっかりしてください！

[297: 匿名さん]

プラウドだけに営業のプライドも高いんでしょうね。
買ってくださいというより売ってやるという姿勢ですから。
だいたい要望書とか馬鹿げてますよね。
それで価格決めるんですから。
最初から価格をキッチリ決めてスパッと早い者勝ちか抽選にすればいいのに。
ダラダラといつまでも体裁にこだわって全戸一斉入居とか意味分かりません。
売れた順から入居させればいいのに。

[298: 匿名さん]

要望書絶対出さなきゃいけないと言うから、仕事休んでまで行ったのに、別に行く必要もなかった。
それどころか単なる価格調整のために行かされたのだと後から気付いた。
本当にふざけた会社だ。

[299: 匿名さん]

5倍もしくは30倍の倍率だけもっておけば要望書など入れる必要ないですよ。

むしろ入れない方が値段が下がります。

まあそこまでしてプラウドを買う価値があるかどうかは分かりませんが。

[300: 匿名さん]

確かに人気の薄い所であれば、要望書を入れる必要はないですね。

角地とか、どうしてもここがいいという希望の区画があって、
そこに複数の希望者がいそうな場合、
絶対買うという意志を示して要望書を一番に入れておくと、
後の方で入ってくる希望者を、他へ誘導してもらえるので、
若干、倍率が減るというか...。

まあ、巨人のように、
２倍でもはずすこともありますから、
要望書を出したからといって、
絶対買えるわけではありませんが。

[301: 物件比較中さん]

>>300
プラウド買うのって面倒なんですね
そこまで他者の動向を分析しないと買えないなんて
野村に踊らされてる部分が大きくありますね

[302: 不動産購入勉強中さん]

5倍権利手に入れて要望書入れれば購入出来る確率はぐっと上がるわけだから、値段が少々高くなっても買い気のある人には有り難いやり方ではある。
資料手に入れて現地にも何度も足を運んで一生懸命検討した結果が抽選外れなんてのを何度も経験すると、野村のやり方の方が良いと思う人だって大勢いる。
注文住宅作る膨大な手間に比べたらこの程度の手間なんて何て事ないからね。

まあ、そう言うのが嫌いなら野村の物件を買わなければよいだけで。
どうケチ付けても野村の物件は結局は売れるんだわな。

[303: 匿名]

さすが野村はん、商売上手やなあ

[304: 匿名さん]

長く続く不況で不動産の世界は一般的に売った者勝ち買った者負けです。
先の見通せる賢い人は今時戸建て住宅なんて買わないでしょう。
まして住宅ローン組むとか愚の骨頂です。
そういう状況でも売れ続ける野村プラウドは大したものです。
売れれば何でも良い訳で、プラウドしか嫌だという方が居る限りプラウドは勝ち続けます。
例え世界恐慌が来てハイパーインフレになっても野村プラウドは売れ続けるのです。
いくら内装がしょぼいとか耐震１がとか言ってみてもプラウド信者には効果ありません。
そういうプラウドを羨望の眼差しでみる同業者は多いでしょうね。

[305: 匿名さん]

プラウドに限らず、他の大手デベの物件でも複数の希望者が重なると他へ誘導するようですので同じだと思いますが.....
確かに要望書等の人気度で値決めをしているのだったらどうかと思いますねぇ。
ちなみにファインコートは価格を決めてから販売していましたよ。

[306: 匿名さん]

＞304さん
長く続く不況で不動産の世界は一般的に売った者勝ち買った者負けです。
先の見通せる賢い人は今時戸建て住宅なんて買わないでしょう。
まして住宅ローン組むとか愚の骨頂です。


なぜ、意味わかんねぇ？？？

今戸建てを買うやつは、バカってか！

史上最低金利で住宅ローン組んだらバカってか！

どうせ、あんたは住宅ローンも組めないんだろ！

[307: 物件比較中さん]

住宅ローン組むリスクを考えると金持ちほど賃貸に住む傾向が強いみたいな記事を読んだことがある。

けど戸建てを買うのがバカかどうかなんて誰にも分からないよね。

箕面とか地価下落傾向のところを買うのは勇気が要るけど。

[308: 匿名さん]

35年住宅ローン組むのは考えものだわな
現金一括払いが理想だけど少なくとも頭金を半分は入れたい

[309: 購入経験者さん]

仁川完売ってホームページに出てますね

[310: 匿名さん]

仁川は順当に完売ですか。
緑地公園はどうなんでしょうね。
あとは桜ヶ丘と上野東か。

[311: 匿名]

緑地公園は場所が悪すぎますよね。それでも買う人がいるのかな。上野東は気になりますが。

[312: 匿名さん]

野村不動産は野村ホールディングスに売却されるみたいだね。

一生の買い物こんなとこで買わなくて良かったと心底思う。

買われた方はご愁傷様。

[313: 匿名さん]

売却されたらどうなるんですかね？

[314: 匿名さん]

もともと野村グループやん。

[315: 物件比較中さん]

野村さんも色々大変ですね。

[316: 物件比較中さん]

どこに売却するのかが焦点ですね。社員も寝耳に水なのでは。

[317: 匿名さん]

ホールディングス制の意味が分かってないようやな。
野村證券かてホールディングスの傘の下や。

[318: 物件比較中さん]

FTぐらいは読みましょう。

[319: 匿名さん]

中韓の会社に買収されて社名がキム不動産とかになったら面白いのに。
野村の名前にアグラをかいてた社員はキツイだろうな。
海外の会社は超ドライだからね。

[320: 匿名さん]

>>312
書き方がおかしいので誤解を招く。
正しくは「野村HDは野村不動産を海外資本に売却する」だと思う。
いい買い手が見つかるといいけどね。

[321: 匿名さん]

＞３２０さん
野村不動産は、野村不動産ホールディングスの傘下であって、（野村証券の）野村ホールディングスではないですよ。
それに野村不動産は野村不動産ホールディングスの中核会社であって野村不動産を海外資本に売却するって話はガセじゃないですか？

[322: 匿名さん]

これのことかな？確かに野村不動産の売却を検討と書いてあるけどどうなんだろ　


［２２日　ロイター］　英フィナンシャル・タイムズ紙（ＦＴ）は２３日、野村ホールディングス＜8604.T＞が国内事業売却の可能性を複数の大手プライベートエクイティー（ＰＥ）に打診したと報じた。

　売却は資本バッファーの強化が目的で、野村不動産や野村総合研究所の売却を検討しているという。大手ＰＥのＫＫＲやＴＰＧなどとの予備的協議に詳しい複数の関係筋の話として報じた。

　同紙によると、ある大手ＰＥの日本支部責任者は「野村は、証券業務と直接関係のないあらゆる業務について、あらゆる相手と協議している」と述べた。正式な入札手続きには入っていないという。

　野村のコメントはとれていない。

[323: 物件比較中さん]

野村が不動産はともかく総研まで売ったらダメだろう。
リーマンの負の負債になんか手を出すから山一街道まっしぐらｗ
プラウドブランドで買った人も残念ｗ

[324: 匿名さん]

桜ケ丘ってやっぱり人気なさそうだね…。

[325: 匿名さん]

桜ヶ丘西よりはマシじゃね
学区は桜ヶ丘西の方がいいけどな
ただ変電所がねー　あれは嫌だ

[326: 匿名さん]

変電所あるし、オール電化しかないし、何より西武だから、桜ケ丘西の方が良いんじゃない？
まぁ、どっちもどっちか。

[327: 物件比較中さん]

先行き不透明って怖いね。もともと野村価格は高くて、ブランド料って感じなのにさ。
実際このニュースで買い控える人っているのかな？

[328: 匿名]

居ないでしょ。

[329: 匿名さん]

プラウド買う人はブランド志向が強いので今回の件で辞める人は居ると思うけどな。
将来的にどこが買収するかによって変わってくるんじゃない？
それが分かるまでとりあえず様子見。高い買い物だしね。

[330: 匿名さん]

野村ＨＤのどこもが対象と言っているだけで、恐らく野村不動産は売却対象にはならないでしょう？

今日の日経でもまったく記事になってないもんねぇ。

[331: 匿名さん]

外資系だとまずいねぇー。

[332: 匿名さん]

ところで仁川は完売したようですが、プラウドの中では良い方だったんですかね？

土地の良さが売りだったようですが・・・

[333: 匿名]

北千里にまた建つんですね。ここでの悪評なんて関係なく世間では売れていくということは、偏った意見しかここには集まっていないということですかね。

[334: 物件比較中さん]

どこに売却されるんでしょうね。

[335: 匿名さん]

＞333さん
そういう事です。
もちろん一般の方が中心でしょうが、どうも野村の営業マンや他社の営業マンも書込みをしているような.....
つまらない誹謗中傷もありますから。

[336: 匿名さん]

＞３３３さん
北千里に建つのはマンションですよ？
プラウドシーズンじゃなくて、プラウドです。

[337: 匿名さん]

仁川以外要望書の入り具合と売れ行きは当初の想定を下回ってそうだけどな。
プラウドはいい物件だと思い込みたい気持ちも分からなくもないけど。

[338: 匿名さん]

高いだけこんなとこいるか。ボケー

[339: 匿名さん]

仁川が完売した途端に書込みが減ったなぁ。

やっぱり仁川に興味ある人が多かったのかな？

[340: 買い換え検討中]

仁川は人気あったんですね。

[341: 匿名さん]

建物はともかく、場所はよかったからなぁ。
近くの社宅等のまとまった土地が売り出されるまで当分出ないだろうな。

[342: 購入経験者さん]

仁川買ったものですが内覧会代行して頂ける会社を探しています。西武建設の評価が悪いようで心配です。
オススメがあれば教えてください。

[343: 匿名さん]

＞342さん
わざわざお金を支払ってまで、建物のあら探しをするぐらいなら、知人・友人の建築関係に携わっている方に同行してもらえば良いのじゃありませんか？
業者に頼むと数万円かかると思いますよ。

「買った」と言うのはもう契約が済んでいるのでしょうか？
施工者の重大な瑕疵が無い限り、建物が気に入らないと言っても今さらキャンセル出来ないでしょう？
手付金を流すならＯＫでしょうが.....

[344: 匿名さん]

>>342
こういったページを見て生の意見を参考にして自分で確認した方がいいよ。
どうも西武は当たりハズレが極端すぎる。
ビー玉でも持っていって床に置いてみることだな。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28287/all

[345: 買い換え検討中]

今時さすがにビー玉は転がらないでしょう。

[346: 匿名さん]

すっかり嵐が去ったね。

[347: 匿名さん]

また次があるさ

[348: 匿名さん]

で、桜ヶ丘はどうだったの？

[349: 物件比較中さん]

桜ヶ丘も完売したのでは？

[350: 匿名さん]

完売はしないんじゃない？

[351: ビギナーさん]

上野は今週みたいだね

[352: 匿名]

上野東すぐ完売でしょうね

[353: 物件比較中さん]

上野東、人気があるんですか？
完売しなさそうですが。
HPには全戸販売はしないみたいなこと、書いてありました。
人気がないからかな？と思ったのですが。
西武建設の評判や、価格を考えると、
やっぱり恐ろしくて手が出せません。

[354: 匿名]

上野東、即完売はあり得ません。やっと価格が決まったみたいですが、なんど申し込み案内のハガキが来たことか。。１月には入居と言ってましたが、どれだけ遅れてるんだか。

[355: 匿名さん]

緑地より上野東が苦戦するとは分からんもんですな

[356: 近所をよく知る人]

上野東は意外と不便で、買い物も徒歩１０分程度かかるし、廻りは何にもないよ。
良いのは土地柄だけで、付近は豪邸ばかりだから萎縮してしまうのでは？
でも施工が・武建設だの、耐震が・等級だの言っても売れるのがプラウドだから.....

[357: 匿名さん]

たった9戸を売り切れないとは・・・・・
桜ヶ丘もだいぶ残ってるんだろうな

[358: 匿名さん]

本当、仁川だけだったんですね。

[359: 匿名さん]

いや、小野原もすぐ売れたよね。

[360: 匿名さん]

小野原は価格が安かっただけでは・・？

[361: 匿名さん]

確かに小野原はそう思う。
今回の４つの分譲では、仁川だけが人気あった気がする。
緑地公園はまだ価格帯安めだから、それなりだろうけど、上野や桜ヶ丘はあまり売れてなさそう。
人気エリア以外で見た目だけで価格高めに設定しても、なかなか売れなくなってきたのかな？

[362: 物件比較中さん]

ちょっと不便だけど閑静な高級住宅街、というコンセプトが通じなくなってきているんでしょうね。そういう時代なのかもしれません。

[363: サラリーマンさん]

この価格出して耐震１の家を買うのはどうかと思う人達も結構いたんだと思います。

[364: 匿名さん]

あと10年もすれば阪神間神話も崩壊してるだろうな

[365: 周辺住民]

ホームページ見たら、緑地公園完売って出てますね

[366: 匿名さん]

緑地も値段手頃だったからな。
それでも残り一戸売るのに時間かかったけど。

[367: 匿名さん]

でも緑地公園は価格は手頃とはいえ、あの立地にしては早かったほうですね。上野東や桜ケ丘は価格が問題なのでしょうか？

[368: 匿名]

上野東と東豊中プレミアムを比べたらプレミアムの方がよかったよ。

[369: 匿名さん]

＞３６７さん、
価格は大きな要因になるでしょうね。
耐震１やあの仕様で…ってのもあるでしょうし。
桜ヶ丘は変電所もありますから。

[370: 匿名さん]

桜ヶ丘はのこり２邸ってなってた。
上野東はほとんど残ってるのか？

[371: 匿名さん]

残り5邸じゃないの？

[372: 匿名さん]

すっかり閑散としましたね。次の予定地はどこなんでしょう。マンション売り出しが増えるからしばらく一戸建てやらないのかな。

[373: 周辺住民さん]

次のプラウドシーズンの販売は堺だと聞きましたよ。

[374: 匿名さん]

堺だと相当安くしないと売れないだろうな。
そもそも堺にプラウドみたいなブランドが必要なのか。

[375: 匿名さん]

この閑散っぷりはいったい？
というか仁川のころときは一体なんだったんだろう。

[376: 匿名さん]

仁川が突出して人気だったんでしょうね？

関東のプラウドシーズンでは、この冬のガス代が２万／月程度かかったと書いていますが、関西でもそんなにかかりますか？
断熱性能の問題なのか、床暖房の性能なのか分からないですが…。

[377: 匿名さん]

ガス床暖房をLDK全面つけた場合、1時間あたり40円として、
毎日在宅でほぼ一日中（12時間と換算）つけてるような家庭だとすると
40円×12時間×30日＝14400円。
これに風呂やコンロなどの通常のガス料金加えたらまあ２万くらいいくんじゃない。

[378: 匿名さん]

＞377さん
有難うございます。
やっぱりそれくらいいくんですね。
ガスの床暖房は経済的なイメージがありましたが、結局、エアコンとあまり変わらないんですかね？
気密、断熱性能によって変わるでしょうから一概には言えないとは思いますが・・・。

[379: 匿名さん]

床暖房は床が一度温まればしばらく持続するのでこまめにオンオフすればそこまで行かないですよ。
エアコンのように風もないし音も無いので床暖は快適です。

[380: 匿名さん]

堺初芝はどうでしょうか

[381: 匿名さん]

圏外です。

[382: 入居済み住民さん]

>377,378,379さん

関東のプラウドシーズンの者ですが、
床暖は、ONにした後、急速に温度が上がるモード(赤ランプ点灯）に入り、
その後、定温モードに落ち着きます。

赤ランプ点灯中は、定常状態よりガス代がかかるので、
買い物に行くぐらいの時は、切らない方がいいと最初に説明されました。

床暖のガス代がどれぐらいかかるか気になったので、
１年目は全く使わず、
２年目は１ヶ月間毎日、寝ている時間(７～８時間程度）だけ切り、
あとは入れっぱなしにしました。

温度は一番低温に設定しましたが、
これだけで、室温２０度をキープできました。

で、問題のガス代ですが、
１年目と２年目の差額(1月10日頃から2月初旬までの28日間）は、
4,880円でした。

暖かい空気は下から上にあがるので、
エアコンのみを20度に設定してつけるより、
床暖のみを一番低温状態でつけた方が、
暖かく感じました。

長々とすみません。
ご参考になれば幸いです。

[383: 匿名さん]

初芝はどうなの？
周りはパナホームですよね。パナのほうが建物はいい気がするけど。

[384: 匿名]

初芝は、隣に創価学会の建物できるみたいだけどどうなの？

[385: 匿名さん]

堺初芝をこの前見に行きました。堺市のわりに道が混んでましたね。あの辺りだと御堂筋線なかもず駅の近辺なら考えるのに…。値段は南向区画は42百万からでした。外構にお金掛けてるのは分かりましたが。