野村戸建・プラウドシーズン【関西版】その２

[匿名]

関西地区のプラウドシーズンの情報が少ないのでスレを立ててみました。
なにしろ件数が少ないので、単独スレにすると立ち消えになる恐れがありますので
まとめスレにしてみました。
今後購入の予定の方ばかりではなく、実際に住まわれている方からの情報提供も
よろしくお願いします。

前スレ；http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27505/

【これまでの実績】

http://www.proud-web.jp/proud-season-kansai/achievemen.html

プラウドシーズン箕面桜ヶ丘 ：大阪府箕面市、１５戸、平成１６年２月
プラウドシーズン甲子園口松並町 ：兵庫県西宮市、３４戸、平成１６年５月
プラウドシーズン豊中・上野西 ：大阪府豊中市、３２戸、平成１６年７月
プラウドシーズン神戸・西神南 ：兵庫県神戸市西区、６７戸、平成１８年５月
ザ・シーズンズ高槻 ：大阪府高槻市、１２４戸、平成１９年９月

【今後の予定】

http://www.proud-web.jp/proud-season-kansai/

西宮市：夙川公園近辺
豊中市：南桜塚界隈
箕面市：箕面東公園近辺
奈良市：百楽荘近辺
堺市：大仙公園近辺

[186: 購入経験者さん]

15年も経つと上物の価値は、どんなものもないでしょう。

[187: プラウド住人]

１８５様
勿論おわかりだと思いますが、タカラスタンダード『でも』問題ないということです。最高級のキッチンがプラウドの仕様になっていれば、そりゃ嬉しいですが、建売を買うのにその部分はそこまで重視していないということです。これから購入をお考えの方に、『問題ない』ことをお伝えしています。

[188: 匿名さん]

１８０です。

１８２様、１８３様、ありがとうございます。

プラウドの街並みが大好きなので、プラウドの住民になる日が
楽しみです。

[189: 匿名さん]

長期優良住宅って、国のおすすめ（？）かもしれませんが、
新品好きで、新し物好きな日本人が、
20年、25年経過した家を、
はたして本当に喜んで、高く評価して買うものでしょうか？

耐震技術にしろ、断熱技術にしろ、
どんどん進歩していくので、
今から四半世紀経つと、
やっぱりその時の最新のものがいい！
っていう人が多いんじゃないのかなあ・・・。

80～100年前の住宅をバンバン売買する欧米と、
新築を好む日本とでは、
なんか違う気がするんですが・・・。

[190: 購入経験者さん]

タカラスタンダード、しょぼいのは十分承知ですが、建売ですからあきらめました。
色は白っぽいのに変更できましたけど、汚れるので茶系にしました。

立地で選びましたので仕方ないです。

マンションと比べてはだめです。
家の場合は、具体的な内容は書けませんがアフターに不満です。
不親切極まりなく、ケンカ状態です。

こんな状態で住むのは気分が悪いので数年後に売却し
当初から予定していた注文住宅に住み替える予定です。

もめるような目に合ってみ無いと分からないと思います。
ご参考までに

[191: 匿名さん]

タカラスタンダードも、ここまで色々言われるとは、思ってなかっただろうな(笑)

[192: 買い換え経験者]

>189様
的を得ていらっしゃるご意見だと私は思います。
私の実体験ですが、以前、コンクリート住宅のＨハウスを中古で売却したことがあります。
確かに耐久性は高いと言われていますが、実際に中古で売り出した時に、それほど価格には乗せられませんでした。
どうしても割高感が出ますので「中古の割には高い。だったらもっと割安な他の中古か、もう少し予算を上げて新築買った方が良い。」ということになりますので。中古ってそういうものだと思います。

[193: 匿名さん]

190様
私も今、野村と半ケンカ状態です。
内容を書くとすぐに特定されそうですが、本当にアフターはダメですね。
家族で買わなきゃ良かったと後悔しております。
今さら買い替えも出来ないし困ったものです。

[194: 購入経験者さん]

No.193 さん、噂には聞いておりましたがほんとにアフターひどいですよね。

大手だと思って安心しておりましたが、こんな目に合うとは思いませんでした。

営業の方がよい方だっただけに、残念です。

野村さんもこんな売り方で良いのでしょうか？

営業の方、余計なお世話かと思いますが、見てましたら検討されたほうがいいですよ。

[195: 賃貸住まいさん]

食い下がって申し訳ないのですが、
194さんほかの方々のお宅の瑕疵はかなり致命的な欠陥だったのですか？
購入検討中なので、もう少し教えてほしいです。　

[196: 購入経験者さん]

うちは、アフター満足しています。

いつも、実際の作業員の他に、施工会社の責任者が一緒に来られて、
仕上がり具合もきちんとチェックされます。

同じ箇所の不具合も、
解決するまで何度でも来てくれます。

どうしてそんなに差が出るのでしょう？

[197: 匿名さん]

タカラスタンダードの何がだめなの？
デザイン、機能面、品質、どこがどう違うの？

まさかロゴがださいから、とか？？
うん、たしかにロゴはださいw

[198: 匿名さん]

１８９さんのおっしゃる通り。
だからこそ、プラウドで資産価値とかおっしゃってる方の意味がわかりません…。

[199: 匿名]

タカラスタンダード、ロゴダサい。
例えるなら、トヨペットとかそんな感じ・・・

[200: 匿名さん]

戸建てを売ってプラウドシーズンを買う方は、
なくはないですが、少数でしょう。

多くの購入者が、賃貸マンションからの引っ越しになるので、
キッチンがタカラスタンダードでも
問題ないのではないでしょうか。

[201: 匿名さん]

うちもアフターは満足組だ。
逆にどんな部分でもめているのか、参考のために聞いてみたい。
それとも分譲物件や施工業者によって違うのかな？

[202: プラウド住人]

うちも（今のところ）アフター満足しています。内容から特定されてしまうといけませんから記載は難しいでしょうけど、どんな内容か興味深いです。揉めているのは野村不動産本体（施工業者だけではなく）も出てきているのですか？

[203: 匿名さん]

まだ未入居ですが、プラウドを購入した者です。

私もアフター悪さがどんな物か知りたいです。
野村の営業さんが見てて特定されると気の毒ですが、
だけど、尚更知ってもらいたいような・・・

宣伝だけでなく、アフターもしっかりしておいてもらわないと。

[204: 匿名さん]

私のところも特に問題はなく満足しています。
入居直後、いくつか不具合が生じたことはありますが、きちんと対応していただきました。

[205: 匿名さん]

タカラスタンダードのキッチンですが、既製のものを据え付けているのではなく、オリジナルで改良しているので、仕様もアップしているし、何しろ使い勝手が良いです。
マンションで評価されたものを戸建て向けにオーダーして組み込んでいるみたいです。

[206: 匿名]

でも、こんなに高いんだからせめてTOTO、欲を言えばTOYOキッチンぐらい入れてほしいです。水栓はグローエ、食洗はミーレ、クッカーはガゲナウ…（妄想中）

[207: 匿名さん]

そんな個性的な機器は、万人受けする建売には合わないじゃん。
そこまで拘るなら、なんで建売検討するのか不思議。

１０年くらいしてリフォームするときに好きなの選べるし。

[208: 匿名さん]

タカラで満足している人は、ヤマハとかパナとか見てみたら。
万人受けすると思うよ。
タカラは食洗機が小さくて、落ちが悪いと思う。
家は少人数だからいいけど、家族が多い人にはどうなんだろ。

[209: 匿名]

いいんじゃない、プラウドの間取りは多くても４人家族向けでしょ

[210: 匿名さん]

>208
え、タカラだけど食洗機自体はパナのOEMじゃないの？

[211: プラウド住人]

キッチンはタカラですが、食洗機はパナになってますね。プラウドを購入するにあたり、タカラがネックとなって断念するなんてことはありませんでした。どこがどうオリジナルに改良されているかはわかりませんが使い勝手も良いです。１０年ほどしたら好きなものにリフォームするので問題ありません。

[212: 匿名]

上野東の価格が、当初の設定より１０００万くらい下がっているようですね。最初の価格設定があり得なかったので、他で契約すませたのですが、最近届いた案内を見てびっくり。こんなに予定が変わるもんなんですね。
上野東の一番高い設定の角地はどれくらいに下がったのでしょうか。

[213: 匿名さん]

上野東の角地は1000万も下がってないけどね。
確か600万くらい下げたんじゃないかな。
あの辺はバス便だし元々の値段が高すぎだろう。
上野東や東豊中周辺の戸建販売は苦労してるみたいだね。

[214: 匿名さん]

タカラが駄目ってのは具体的にどこがどう駄目なの？
他社と比べて。

[215: 匿名さん]

>208
食洗機って幅45cmの規格サイズだからキッチンメーカーによって小さいとかないと思う。
奥行きの違いは若干あるみたいだけど、それは食洗機メーカーの違い。

[216: 匿名]

角地で600万落ちですかー。その値段ならあり得る価格のような気がします。
それでも周辺に比べてやっぱり高いけど、場所が場所で東南角地ですからね。
なかなか売れないのかな。
場所が良かったので、ちょっと残念です。

[217: 周辺住民さん]

やたら仁川のバナー広告をみかけるんですが、まだ完売してないのでしょうか??

[218: 匿名さん]

>216
最初にババーンと高い値段を出しておいて結局はン百万値引きして
まあまあこれなら納得だなっていう価格にして売りだす。
超人気物件なら分かりませんが過去にもそういう感じで売ってましたよ。

[219: 匿名さん]

仁川は１区画まだあるみたいね。

[220: 匿名]

仁川の一区画って何号地なんでしょうか？

[221: 匿名さん]

仁川2号地残ってます。お早めにどうぞ。

[222: 匿名]

>218さん
ありがとうございます。そう言う戦略っていいことなのかなあ。。私みたいにちょっと下げてくれたら買ったのに〜って客もいると思うのですがね。あまりにも最初が高すぎて、逃げちゃう人もいると思うので、反響は悪くなっちゃうでしょうにね。なんか、理解できないです。

[223: 匿名さん]

>208
食器洗浄機の問題とキッチンそのものがタカラという問題は全然関係ないでしょ。バカじゃん。

[224: 匿名]

＞２０８
以前、野村の建売でもヤマハを使ってましたよ。
ヤマハだからといって、特にどうということはないですよ。
要するに、使い勝手に顧客ニースがを反映しされているかどうかということ。

[225: 購入経験者さん]

だいたい…ろくにキッチンに立ちもしないくせにキッチンメーカー云々言ってどうすんの？？？

[226: 匿名さん]

トーヨーキッチン？いいじゃない。どうぞ、おいしい料理をこしらえてくださいな。

[227: 匿名さん]

タカラスタンダードはロゴマークを一新したらいい
例えば、トヨタの牛みたいなマークにするとか。

[228: 匿名さん]

ロゴとかキッチンの内側にひっそり貼ってあるだけやん。

[229: 匿名さん]

＞No.225　何でそんなことが分かるんだよ。
自分を基準にしないでほしい、興味ないんだろ。

[230: 購入経験者さん]

＞２２８
ロゴ、思いっきり表面に張ってありますが・・・
我が家だけでしょうか？

[231: 入居済み住民さん]

キッチンも洗面台もタカラスタンダードですが、
表には何も書かれていません。
あ、野村でなく三井の物件です。

[232: 購入経験者さん]

キッチンも洗面台も張ってありますね。

[233: 匿名さん]

牛マーク

[234: 入居済み住民さん]

三井は特注で作らせたとか言ってましたが野村は既製品なんですかね。

[235: 匿名さん]

内側にでしょ。

[236: 匿名さん]

>234
既製品じゃないですよ。

[237: 匿名さん]

マンションと同様に「ラクモア」と銘打って特注品を作ってますよね。

[238: 匿名さん]

ラクモア・・・ちょっと笑ってしまう

[239: 購入経験者さん]

マンション仕様とは少し違い、安っぽいかんじ。

洗面台についてる棚、なんであんなに高い（上に）んだろ？
よほど長身じゃなければ、背が高い自分でも一番上まで届かないぞ。

ラクモアという割に楽して収納したものが取れない。

[240: ご近所さん]

まだ2号地があるんですね。売るのって大変ですね。バナー広告が多すぎます。

[241: 匿名さん]

他の業界ですが、バナーって高いですよ。
一つ載せたらすぐ１００万になります。
そんなとこに莫大な経費かけてるんですね。
それを支払うのが購入者と考えるともともといくらで建った家だろうと考えてしまいます。

[242: 匿名さん]

バナーがこれだけあると逆効果になるだろうな。
よっぽど売れてないと思われそう。
仁川なんてあと1戸なんだからそんなに広告出さなくても売れるでしょう。

[243: 匿名さん]

最近、桜ケ丘のバナーも激しいね。
変電所の影響でやっぱり売れないのかな？

[244: 匿名さん]

桜ヶ丘は中途半端な立地に加え変電所の横にしては値段が高い。
何戸売れ残るのか楽しみだな。

[245: 匿名さん]

バナー広告見て来る人がどれ程いるんだろう？
そのかかる経費の半分だけでも値下げした方が買う人多いんじゃないだろうか？

[246: ご近所さん]

キャンセル待ち受付中だそうですね。

[247: 匿名さん]

どこがキャンセル待ちなんですか?

[248: 匿名さん]

バナー広告たくさん出してるっていっても、Googleが興味のある人やその地域に近い人を選別して表示してるわけだから総数はそんなに多くないんじゃない？

[249: 匿名さん]

あなたが興味をもってるからプラウドシーズンの広告が何度も表示されるのです。

[250: 匿名さん]

興味なくても、スポーツ新聞やバンドのサイトにまで普通にバナーがあったら目に付くんじゃない？

[251: 匿名さん]

確かにバナーだらけだな。
そんなに売れ行き悪いのか。

[252: 匿名]

なるほど

[253: 匿名]

心に念じれば表示されるのです

[254: 匿名さん]

本当にいい物件は表に出る前に地元民に買われてしまう。

[255: 匿名]

>250 >251
249の説明で気づけよ…。検索連動型広告とかリスティング広告も知らないの？どんだけパソコンに弱いんだよ。
アンタが興味アリアリで検索してるから、まんまと広告がバンバン入ってんの！

[256: 匿名]

補足だけど、試しにファインコートとかベリスタとか適当に他のサイトいってみな。そしたらそっちの広告がバンバン入るようになるからさ。

[257: ご近所さん]

仁川は完売じゃないんですか？

[258: 物件比較中さん]

もともと興味ある人にバナーを見せる意味なんかあるの？

[259: 匿名]

サブリミナル効果みたいなもんで決めかねてる人には有効なんじゃないの？

[260: 匿名さん]

あの、上野東の販売予定価格ってなんですか？
販売価格じゃないんですか？

[261: 物件比較中さん]

仁川も結局、即日じゃないし、上野東もそんな感じか…。桜ケ丘も苦しそうだし、やっぱり高すぎるからなのかなぁ？

[262: 匿名]

260さん
ほんとうに、なんでしょうね。変更する可能性があるのかと思うと、安心して買い物できないじゃないですかねー。

[263: 匿名さん]

>262
あくまで予定なんだからいいんじゃない？

[264: 匿名]

＞２５５
正解！

[265: 物件比較中さん]

良いこと悪いこといろいろ出ているけど、
これだけ話題に上がることはなんだかんだ言ってすごいんじゃない？
他のデベの物件でこれだけの扱いにはならないよね。

[266: 入居済み住民さん]

260さん
販売予定価格は要望書等の入り具合を見てから価格を決めるので販売予定価格なのです。
最初から要望書がバンバン入ると価格は販売予定価格より上がります。
10万単位まで最後までなかなか決まりません。
要するにセコイやり方です。
同じ土地建物面積でも要望書が入ってるところとそうでないところで百万単位で違うこともあります。
逆に誰も要望書を入れなければ相当の値下げが期待できます。
プラウドを買いたいなら5倍の権利だけ取っておいて購入申し込みギリギリに入札するといいでしょうね。

[267: 匿名さん]

偉そうに解説するほどのものではないだろ。

[268: 匿名さん]

仁川と上野東と桜ヶ丘の入り具合わかる方おられますか？

[269: 匿名さん]

仁川＝多分終了
上野東＝高すぎ バス便 不便 東側青池の魅力なし 学区よし
桜ヶ丘＝変電所による電磁波及び地価下落懸念 オール電化 不便 近隣× 学区普通

[270: 匿名さん]

>266
予定価格より上がるってことあるんですか？
下げるだけかと思ってた。

[271: 匿名]

上野東最高額９０００万の物件はどうなったでしょうねえ。

[272: 入居済み住民さん]

8000万円代後半に値下げして要望書入ったと思いますよ。
でも耐震1で長期優良住宅でもなくこの内装でよく買えるなと本当に感心してます。
他のプラウドでも言えますが震度6程度の地震が来たらどうなるのか不安です。

[273: 入居済み住民さん]

関東の西武線沿線のプラウドを購入しましたが、耐震等級2と省エネ等級4の設計住宅性能評価書と建設住宅性能評価書をもらいましたよ。
関西だけ耐震等級1なんてことが本当にあるんですか？

[274: 匿名さん]

別にどうもならないんじゃない？

[275: 匿名さん]

＞No.273さん。
それ付いていても、地震で壊れたら何の意味もないですよ。
野村が弁償でもしてくれますか？

[276: 匿名さん]

耐震1ってことだけで辞めた奴結構居るだろうな。
地震が起こってからそれが正解だったと分かるのか。
タマホームでも耐震3なのにおかしな話だ。

[277: ビギナーさん]

上野東の耐震等級、知っている人いますか？

[278: 匿名はん]

パンフレットに何も書いてないから耐震1だろう。
上野東も桜ヶ丘も活断層の真上なのになぜ耐震1？
外観やデザインに凝りすぎて肝心な部分が疎かになってるね。

[279: ビギナーさん]

やっぱり１なんですか。
こればっかりは、許容範囲外。
ちなみに活断層真上って本当ですか？
大阪は活断層だらけだけれど、調べてもわかりませんでした。

[280: 匿名さん]

>272
>震度6程度の地震が来たらどうなるのか不安です。

別にどうもならないだろ。
だが、そんなに不安なら多少の損をしてでも早く買い換えればいい。
ホントに「入居済み住民さん」なのかい？

[281: 地元不動産業者さん]

実際には耐震等級１だろうが３だろうが関係ねえぞ。
そんな単純なもんじゃねえ。
等級３なら安心と思っている奴ほどはまるぞ。

[282: 購入経験者さん]

結局、信頼できる会社かどうか、ということが何よりも大事。
何かあった時に簡単に潰れてしまっても困るしな。
各売主がその辺どうかということは、それぞれの人の判断基準で考えれば良し。
等級云々はあてにならないよ。そもそも、取って付けたような制度だから。

[283: 物件比較中さん]

そういえば、Ｍのファインコートは性能評価書自体を取得していませんね。

[284: 匿名]

質の良い仕事をする工務店かどうかが重要なんじゃない？耐震等級も重要だけど施工の質はかなり重要だと思う。野村だ三井だ積水だと安心するのは愚の骨頂、作ってるのは下請の工務店なんだからそっちをチェックしないと。

[285: 物件比較中さん]

西武というのがどうも気になる…。
耐震１より耐震３が良いのは明白。
国が決めた基準なんだから。
勿論、３だから安心というものではない。