シャリエパークナード南草津【契約者専用板】その２

[匿名さん]

シャリエパークナード南草津 契約者専用の掲示板です。
その２となりました。
楽しく仲良く情報交換をしましょう！！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48740/


売主：東レ建設(株)、パナホーム(株)
施工会社：(株)大林組
管理会社：東洋コミュニティサービス(株)

[541: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も家の中にすべてあります。キッチンと洗面室の間の扉を塞いで、5分別のゴミ箱買いました。

[542: 住民主婦さん]

蓋付きのゴミ箱をベランダに置くことも禁止なのでしょうか？

ちなみに、生ゴミはありませんが…

[543: 匿名さん]

プレサンスが南草津と草津にマンション建てまくりやな

[544: 匿名]

生ゴミが無くても、置かない方がよいと思います。強風で隣近所にゴミが飛んだり、電線や線路の方にいってしまったら、それこそ、大変かと。
ベランダって、共用部分ですよね？

[545: 住民主婦さん]

共用部分、何もおいてはいけないんですね。ビニールプールも、家庭菜園もダメですね。廊下に放置してる三輪車、一輪車、デカイベビーカーなんかもダメですか？

あと、突っ張り棒の洗濯干し、すだれ、ゴーヤ、あさがおカーテンもどうなのでしょうか？

[546: マンション住民さん]

ベランダ、バルコニーは専用所有権の部分ではないでしょうか？（笑）
共用部分であれば、545さんのおっしゃる通りになりますので、544さんは共用されればよろしいかと。

[547: 匿名]

ベランダにゴミを置いている民度の低い人はすぐそうやって絡むんですね。
相手にしないようにしましょう。

[548: 匿名]

うち狭いしゴミ置き場すらない。通販購入したダストBOXをベランダに出しています。匂わないですし、蓋の音も差ほどうるさくありませんが…。

[549: マンション住民さん]

ベランダにごみ箱を置くことがそんなに程度の低いことなんでしょうか
ちゃんと密閉してますし前もマンションでしたが風で飛んだことは一回もありません。それに今もかつてのマンションでも悪臭をはなつ隣人はいません。嫌な目に合ってる人は別ですが、いろんなライフスタイルがありますしあんまり細かいことまで言われると住み心地悪くなりますよね。もちろん非常識な人もいることは事実でしょうが・・・

[550: マンション住民さん]

"ゴミは腐るまではゴミじゃない"

不要なものがゴミだと思っていました

[552: マンション住民さん]

マジレスすると、ベランダは専有使用が認められた共有部分なので、544さんの言っていることは間違いではない。
だから、公私どちらが優先かと言うと公なので、置いてはいけない物（たとえば物置とか）を決めることができる。
念のため書くが、共有というのは、546さんのようなお隣と共有するというような面白すぎる事ではない。

玄関先に置いているベビーカーなども同様、本来は専有部分に保管するのが望ましいとされるものだから、
たとえばもし、それで誰かが怪我をしたなどと言うことになると、ベビーカーなどの持ち主は何らか（医療費など）
の請求をされることも考えられる。ベビーカーなどが置いてあったがために怪我が酷くなったという理由を相手に
与えてしまうからだ。

転勤族であちこちで暮したが、ベランダにゴミ箱を置いていい所など経験が無い。賃貸なら聞いたことはあるが、
それなりの分譲マンションで、ベランダにゴミを置くというのは、衛生面から不可のところがほとんどだった。

[553: マンション住民さん]

ベランダのゴミ置きはいけないのは、管理規約にあるんでしょうか？

[554: 住民ＯＬさん]

丁度ど真ん中あたりの階なのですが、消臭剤・芳香剤（柔軟剤ではありません）が凄くて
今日もずっと朝からにおっててベランダ側の窓を開けられないんです。
ゴミ箱を何処に置くかは正直どうでもよいのですが、消臭剤・芳香剤をずっと嗅がされる方が
つらいです。もし、ゴミ箱を置かないことで解決できるなら、置かないようにして欲しいです。

[555: マンション住民さん]

それって、管理人に相談しているのですか？
それ程こまっているのなら、なんらかの手を打つべきでは？

[556: マンション住民さん]

管理人さんは煙草の煙は注意してくれるみたいですけどね。
芳香剤・柔軟剤などのニオイものの注意は難しいのかと思っていたら、
毎日新聞に「高残香」タイプの柔軟剤で体調不良を訴える人が増加、過度の使用に注意。
たばこの臭いがつらいと感じる人も多いが、柔軟剤の香料も同じだと言う記事が載っていますね。
いくら使っている人が良いニオイと思っていても、皆がそう感じるわけではなく、
やたらめったら匂わせるのは公害だ、という認識を持ったほうが良い時代になったということ
でしょうね。

管理人さんに相談するのもいいけれど、芳香剤・柔軟剤などニオイものを使っている人も少しは
周りを意識するなり、自覚したほうがいいのではと思いますよ。

[557: マンション住民さん]

柔軟剤は使用量を守れば、公害ほどの香りはしないのではないですか？

[558: 匿名さん]

Yahoo!不動産に3件売りに出てますね

これだけ新築が建つと中古はなかなか売れないな

[559: 匿名]

もらい物の柔軟剤だけど、規定量まもっても臭かった（＞＜）

[560: マンション住民さん]

8月末の行事って、はっきり子供向けなんですね。
それなのに管理費から経費が出るって言うのがどうもスッキリしない。
乳幼児や子供のいない家庭も管理費は納めているわけで、
管理費使うなら、もっと皆が楽しめる内容にした方がいいと思うけどな。
あるいは参加費を別途集めるとか。
初期のマンション販売側のサービスとは違うのだし、
全体にいきわたらないサービスに管理費を使うのって、法的に問題は
ないのかな。

[561: マンション住民さん]

同感です。全くもって子供がいない家庭には用もないような内容の行事になっていて残念です。よくもあんな内容で認可がおりましたね（笑）

[562: 入居済みさん]

前から気になってたのですが、マンションの来客用駐車場の横の道で、毎日何時間もバットかポール？みたいなものを振ったり、ゴルフスイングしたり、三角座りしている男性がいるのご存知の方おられませんか？

すごくじーっと見てこられることがあって怖いんです。
塾の裏だし不安です。
お昼も夕方も夜も不定期に何度も出てきては長時間居るんです。
ほとんど毎日だし無職？警察に言うのも、もしこのマンションの方だったら気まずいですし。

[563: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>562さん、このマンションの人ですよ。
階も場所もわかってます、植え込みの横に座ってタバコ吸ってたんで管理人に言っておきましたけど。本人に注意してるかどうか。
不動産関係の職業かな？と思います。たまにエレベーター一緒になりますから。

[564: マンション住民さん]

一度たけ、ゴルフのスイングをしている人を見ました！こんな所で何やってるんだろうって、思ったのを覚えてます。そんなにしょっ中なのですか？

[565: マンション住民さん]

確かによく見ます。

目障りですよね。

[566: マンション住民さん]

560さん
法律に詳しくは無いのですが、国土交通省が公表している管理費の使途として、
区分所有者全体の利益になる経費というような項目があったと思うので、
掲示板の行事内容だと、あまりにも偏りすぎているので違法の恐れもあるのではと
危惧しています。
せめて参加費を徴収しているのなら、目もつぶれますが、まるまる管理費からと
言うのは見過ごしてよいものなのか。
そもそも管理会社は、そういう法的な事をきちんと確認する必要があるはずですから、
ちょっと職務怠慢ではないでしょうか。おおいに問題にしてよいことだと思います。

[567: マンション住民さん]

あおりすぎではないですか？
理事会で決まったこで、文句があるなら、
ご自分が理事になられたら？
そこまで偏っているとは思えませんが。

不満があるなら、そのような企画を考えて、理事の行事担当になったら良いのでは？
企画運営をしてくださる理事の方々にご苦労様の気持ちをもちましょうよ

[568: 匿名]

管理費で子ども向けのイベントをして違法？？ワンルームマンションでもないのに？？そんなの聞いたことありません。
キッズルームとかがあるんだから、ここはファミリーが多いマンションなんじゃないの？？だから子ども向けが多くてもしかたがないでしょう。
払った管理費は全体の利益のために使われるものであり、自分が払った分は自分の利益のために使われるものではありません。
「全体の利益」と「全員（全戸）の利益」の意味も違いますので。

[570: 住民主婦さん]

子供がいますが、掲示板の内容では子育て世代が厚かましいと思われても仕方がないと思います。
確かに子供がいない世帯への配慮が無さすぎですし、もし内容があのようなものであると知っていたら、
異議を唱えて反対票を投じたと思います。とにかく、内容をもっと明らかにしてから賛否を問うべきでした。
ただ実際問題、今から出来ることは、せめて参加者は参加費を3000円程度さらに支払うことで折り合いを
つけるということくらいしか思いつきません。計画をされた方々のご苦労もさることながら、
今後の世代間の確執の原因を作ることだけは避けたいです。
頭に血が上って喧嘩腰の方がいらっしゃいますが、もしこれが逆に、老人会や女子会を管理費でやると
言われても同じように納得できるか考えてみてください。
管理費を使うのなら、やはり誰もが納得できるかたちで行事はやるべきです。

[571: マンション住民さん]

うちは単身で子供もいませんがあのイベントのビラを見てそんなこと考えもしませんでしたけど。。。

[572: マンション住民さん]

なぜもめるの？
ここは最初からファミリー向けと言い続けてるじゃないですか？
そんなこと言ったら、夜出勤する方などが、電気が節電されていて暗いのは不公平だ、とか、ロビーを利用する人が少ないからと言って、夜間エアコンが効いていないのは不公平だとか、色々な生活スタイルの違い中での不平不満をきかなければいけないのではないですか？
全員管理費を払っているのだから、24時間、同じ明るさ、温度をキープしろと言っているのと同じではないですか？

[573: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

参加される年齢層が、子育て世代の方と、その子供が多いので、そのような企画になったのではないですか？
大人が楽しめる企画というのは、なかなか難しいですよね。ロビーでお酒を振る舞う訳にもいきませんし、まず参加者が集まりません。
うちも子供いませんが、子供を通じて、このマンションのコミュニティが深まるなら、やらないよりは良いんではないでしょうか?！

[574: 匿名]

行事内容はともかく、管理費だけで運営と言うのはやはりおかしい。参加費を徴収するようにすべき。
ファミリー向け云々も、家族持ち相手に売り手が言うだけで、単身者にはファミリー向けだけには作って
いないと言って売っていることぐらい想像できないのか。あほらしい。
管理費を補助金的に使うのは構わないが、それだけで運営するという安易な考えはやめてほしい。
仮に、参加費を払うなんてことになったら、行事をやらないなんて言い出す程度なら、やめとけ。

[575: 入居済みさん]

562です。
皆さん私の質問に答えて頂きありがとうございました。
他にもご存知な方がおられただけで少し安心しました。
このマンションの方だったんですね(ﾟoﾟ;;
ベランダではスイングできたいのかな…。
塾に行って居る方の方が不安でしょうね。
でも、不審者でなかってよかったです(^-^)

[577: 住民Ｅ]

管理費を二百万近くもつぎ込む余裕があるなら、以前あがっていた毎日ゴミ回収を実験的にやるとか
試みて欲しい。今日も消臭剤を多量に撒かれ、息苦しい。頼むからベランダのゴミ置きは止めてくれ。
今回わかったことは、子育て層は自分たちさえ良ければいいという考え方の連中が多いということ。
どうせ消臭剤・芳香剤をまきちらしているのも、そういう了見の狭い輩だろう。

[578: マンション住民さん]

ちょっとちょっと。
たった一部の人の意見で、子育て世代全体を非難するのは、やめていただきたい。
ただ、子育て世代もファミリー向けと言い張るのもいかがなものかと。（これも一部の人だけだけど）
誰か、もっとマンション全体か交流を持てて、仲良くなれるような企画を考えてくれる方、いないですかね。

[579: 住民]

管理費から１００万イベント費に使う事は総会で決定してたと思いますよ。

[580: 住民さんＡ]

でも、総会ではあんなプログラムだとは報告されていない。当然、住民誰もが参加できて仲良くなれる
ような良識あるプログラムになるだろうと思って賛成したわけだし。
総会や理事会を錦の御旗にはできないと思うけどね。

[581: マンション住民さん]

イベント費１００万を管理費から、というのは前期の総会で決定していましたよ。
うちも子供居ませんけどマンションの総意という事なので特にいう事はありません。

[582: マンション住民さん]

参加する人が参加費をいくらか支払って管理費の支出を抑えるようにしたらいいだけじゃないの？
全て管理費なんて言うから問題になるだけで。実際、管理費に関する裁判とかもあるしね。
或いは今後、管理費が不足するような事態になった時、今回の受益者が多めに管理費を負担する
ようにするとかすれば何も文句はでないでしょ。
うちは子供が結構楽しみにしているから、会費5000円でもＯＫよ。

[583: 住民さんＡ]

チケット制にすればいいのに
あかちゃんとかでも会費とると悪いし参加する人が参加したいゲームに出費すればいいと思う。
子供向けのお祭りでも最後に住民みんなが参加できる抽選会とかビンゴゲームを企画してくれたらこんなに反発されなかったのでは・・・

[584: マンション住民さん]

577さんの意見に同感します。実はうちも子育て世帯ですが、おかしいですね。
同じように扱われたくないです。ゴミの消臭剤にしろ洗濯洗剤の異様な臭いにしろ、人に迷惑をかけている意識もないですね

[585: マンション住民さん]

そうそう、子育て世代でも赤ちゃんなんかだと今回は全然楽しめないなって思ってました。
なんであんな案が通ってしまったのか。
プログラム案を作った段階で掲示して、何か意見は無いかはかるべきだったんですよ。
結局、自分たちの自腹じゃないから好き勝手作ってくれたんだなって感じです。

[586: 住民主婦さん]

583さんの意見に賛成。

子供いません。でも月末の行事、やりたいならやればと思ってましたが、
子供ありの人達の発言がなんか、カチンときた。
今まで、エレベータで「開く」ボタン押さえて子供たちを待ったり、
ロビーでうるさくしてても微笑ましいと見ていたけれど、
今度から、子供なんか待たずにさっさと「閉じる」ボタン押すし、
騒いでいたら、部屋に帰るよう意地悪言うと思う。
権利意識ばかり強い人ってトラブルの元凶。

[587: 住民主婦さん]

今回は初めてのことですしこの内容でもいいのではないでしょうか。
役員の方も初めてのことでどうしたらっと随分模索されたことでしょうし。
何事もやってみなければわからない　ではないのでしょうか。
お祭りのあと、住民のみなさんにアンケートをとって次に活かしていけばいいのではないかと思います。

[588: マンション住民さん]

子供いますから…みたいないつまでも、だらだらしてる態度の悪い親、いますね。きらいです。それに腹がたちますよ。いつまでも騒がしくしている子供。注意をしない親、マナーの悪い図々しい人、いますね。いつから子供が特別に扱われだしたのでしょうか。

マンションは住民ひとりひとりのものじゃないでしょうか？

[589: マンション住民さん]

将来的に管理費が不足したりしたら、今回メリットを享受した人達、ちゃんと責任とってね。
だいたい、そんなに余っているなら、修繕費の方に回すくらい管理会社もアドバイスなり、
考えてくれればいいのに。管理会社変えたほうがいいんじゃないの？